ブランズ東雲ってどうですか？Part2

達人に負けず、頑張っていきましょう！

Aタイプの部屋ってどうですかね？
西・北・東の三面採光だから明るいって話ですけど実際わかりません。
リビング窓がちっちゃくて数が多いのも気になります。

太鼓の達人に負けない人はAタイプが良いです。

太鼓の達人・・・。聞いた感じは良い人そうなのですがね（笑
営業も言うくらいだから相当なものなのでしょう。
一度ライブで聴いてみようと思います。

Ａタイプの最上階なら悪くないんじゃない？
Ａだと三井はもともと関係ないし、幹線道路からも離れてるし
第一貨物の社宅は気にならないし、太鼓の達人も
そんなに聞こえてこないのでは？
ウェアハウスより高いからリビングからの眺めも圧迫感も少なそうだし。
東京タワーやレインボーブリッジ、花火も見れるそう。
価格も比較的安いだろうからねらい目では。

最上階は予算的に無理です。。
ここの最上階を買えるなら、他の物件買うかな～。
しかも最上階はすでに検討入っているので、抽選も嫌ですね。
9階くらいはどうでしょう。ウエアハウスの駐車場から丸見え状態ですが。。

ちなみにＡをご検討されてます方々の家族構成はどんな感じですか？

やっぱ売れてきてますね。
Ａはまだ価格が出てなくて販売対象外だと思っていました。

半分売れましたか？

Jタイプはほとんど売れていてA・Bタイプは全然売れてないようなんですが、
結局のところ売行きってどうなんでしょうか？

9階なら眺望は期待できないだろうから
ブランズの立地、設備、仕様が価格に見合っていると思うならいいのでは？
東京なら隣のマンションと数メートルしか離れていないマンションでも
立地や価格などで納得して買う人は普通にいるし。

止まってきましたね。

みなさんプラウドタワーの販売待ちではないでしょうか。

プラウドタワーは坪270前後するらしいですね。
購入後に間取り変更が楽にできるような作りで高くなったとか。

モデルルームの3600万円の横断幕が哀しい、愛戦士

価格の横断幕って哀しいね・・・

セールスポイントが安さだけか？

低層の60平米台のAとJが南向きではない上、すきや、太鼓の達人宅に近い等の理由で安くなっているけど、条件の良い部屋は全然安くないよ。B、C、D、Eあたりは結構高い、広いBタイプだと6000万以上でプラウドを買えるくらいだ。

仕様はまあまあいい、南向きの敷地内に公園があるのも良い、
イオンやキャナルコートにある施設が使える、徒歩で豊洲へ行ける
物件の総合のバランスは悪くないと思う。

条件の悪い部屋を目玉価格で出して、安さをアピールしてるけど、
実際80%南向きの部屋のセールスポイントは安さではないのは皮肉。
安さをセールスポイントにするなら、条件の良い部屋の価格をもう少し押さえるべきだと思う。

良く考えてみれば、太鼓の達人、お経の達人は、入信してしまえば苦になりませんよね。
むしろ教会まで交通至便で、逆に有難く感じるくらいだと思います。

「ピンチをチャンスに！」

デメリットも気持ちの切り替えで、メリットに出来るような気がします。

はー　なんのチャンスやね　　いたずら書き込みか？　

相対的に安い物件の弱点を克服する方法としては、私は分かる気がしますけどね。
例えば予算の関係で低層階しか買えないなら、高所恐怖症になるとか。

安い部屋と高い部屋の価格差が凄いですね。あまり興味がなかったんですけど、安いと思い見てみました。騙された気分です。あちらも商売ですので、しょうがないと思いますが。新規の顧客を引き付けるやり方としてはマイナスになりそうな。

だから、安い部屋を気持よく買うために、入信する！

欠点を克服するため、自分を変えて合わせることはすごくマイナス思考じゃないでしょうか
自分を納得させたい気持ちはわかりますが、考え方はあまり賢いとは言えません。

プラス思考したいなら、同じマンションで、同じ設備と仕様、立地の利便性も一緒ですから、
低層ならの欠点があっても、1000万以上も節約できるという風に考えたほうが良くないですか
あるいは低層でも窓を閉めれば、さほど気にならないと考えたりするのも良いですし。

上の層の予算なら、まだ選択の余地が多いと思いますけど、1-2Fの予算しか出せないなら、
現状ではこれ以上条件の良いの物件を東雲１丁目エリアで購入するのは無理があります。
目玉価格のAとJタイプを検討する方にとって、最終的な決め手はこれでしょう

ＡとＪは狭いから、なんか妥協できない。

価額ばかりではなく、物件も悪くないですよ。

3LDKで60平米台はかなり狭さを感じてしまうよね。
低層でそれならお値段なりっていうところかもね。
他の間取りは特に欠点は見つからないけど。
でもここ買うなら4LDKがいいけど、これはこれでお値段なりかもね。

ブランズは、収納性が悪い。４ＬＤＫにしても結局収納の為家具類がかなり必要でしょっ。今どきの新築は、もっといろんな工夫があるけど。

やたらランニングしている画像が多いと思いませんか、それよりランニングコスト下げてよ！って思う。プラウドはランニングコスト高めかな？

うける。確かにランニング画像が多い割にはランニングコストが高めだね！
この物件だけではなく、東急コミュが管理するものの管理費と修繕費は高いように見える。
その価格がサービスの質と見合っているのか。また、修繕計画30年が普通だけど、ここで設定している40年は一応資産価値の維持のためと掲げているが、果たして本当にそこまで必要なのか？
管理会社が収益を上げるために、勝手に付加価値を付けて、作った商品のようなものとも感じる。
最近、こういう設定が増えてきているが、買手はそのまま受け入れるしかない。

もちろん、将来住民の合意ができれば、管理組合で管理会社を変えて、管理費の削減と修繕計画の見直しを行うことが可能だが、合意ができなかったり、理事長が何らかの原因で最終的に変えない方向へ持って行くという話をほかのサイトで読んだことがある。

こんなの見つけました！
http://www.retio.or.jp/attach/archive/62-036.pdf

あらあらや～ね。そっとしておいて。見つけないで。

マンション前の歩道が割れて液状化で水あふれてるよ

晴海通り沿いはバーミヤン前とブランズ東雲前がやられてました、誰かなんとかすればいいのにね。

関東直下地震だったら、液状化かなりやばそう。海近いし津波はどうなるだろう。イオンの外階段、水が流れて通行止めになってました。

やはりゴミで埋め立てたエリアは液状化に！？

水浸しは直りましたか、心配です

マンション前の水漏れは道の下を通る水道菅がずれたらしく液状化ではないみたいですよ。
工事の人が言ってました。

現地を見に行ったら、晴海通り沿い、マンションの東側の歩道は幅３、４センチほど、長さ５メートル？の亀裂がありました。

３メートルかも

イオンが何も売ってない(涙)ライフラインがとまる危険ありガスボンベまで完売。東雲住民に対してイオンだけでは足してない。このままでは食糧難です。

太鼓の達人、祈りを！

太鼓の達人、祈りを！

どうかどうか福島原発を鎮めてください！

鎮めて頂けたら入信します．．．

私は本気です。

優しく話し掛ければ、優しく答えてくれる。こだまでしょうか？太鼓の達人

東京電力の従業員は一所懸命に頑張っていると思います。
一喜一憂せずに、見守りましょう。

でも、近隣が「木魚の達人」でなく、「太鼓の達人」でよかったです。
木魚よりも、太鼓のほうがパワーが得られるようで、前向きな気持ちになれます。

唸る太鼓に鼓舞されながら、毎朝、日課のランニング！
明るく楽しい「湾岸ライフ」です！

妻は今スーパーを走り回る『弾丸ワイフ』です

楽しい方々が購入を検討されていることが、なんだか嬉しいです。

イオン
米、パンとカップめん以外の品物がそれなりに揃えています。買いだめの必要がなく、恵まれている環境と思います。皆さん、パニックにならないように、行動しましょう！

うなーる太鼓に鼓舞されなーがーら
毎朝、日課のランニング♪

明るーく、楽しーい、
「湾岸ライフ」♪

らんら、らんら、らん♫
どん、どん、どん♪

らんら、らんら、らん♫
どん、どん、どん♪

不思議だね、「太鼓の達人」が全くデメリットに思えなくなってきた。
いや、むしろＡＳＩＣＳなんかよりずっとプラス材料にさえ感じる…
この「らんららんららん」が仮に東急の仕業だとすると、あなどれないな、東急！
恐るべし、東急！

ちょこちょこ東急の誘導作戦に流されてるかもね！

>>47　東京電力の従業員

詳しくは知らないけど、がんばってるのは、下請けとか協力企業とかじゃないの？

だって、会見ですら姿を見せない社長の会社だよ？

責任感なんてまったくなし。そのくせ、プライドばっかり高くて、
情報を隠蔽する。

民主党と同じ。

イライラして発狂しそうだ

江東区は１５ヶ所、陥没など液状化の影響が出ているとニュースで見ました。イオンも建物と入り口の段差が出来てますね。ブランズも地震保険入ったとしても、液状化して傾いてしまったらどうなるのでしょうか。

東京都の液状化危険度マップだと、ブランズ周辺は一応安全ってことになってますね。あと、晴海通りで水が出てたのは水道管からの漏水で、液状化とは無関係と聞きました。地震による建物への影響も今のところ確認されていない、とのこと。心配な方は営業さんに尋ねてみては。

東雲はキャナルコートの中と外で価値が違う
見る目も違う
中が買えず外ならなかなかの物件

お経のビートに、からだーを委ねーて、
毎日、決まりのコアリズム♪

明るーく、楽しーい、
「湾岸ライフ」♪

らんら、らんら、らん♫
どん、どん、どん♪

らんら、らんら、らん♫
どん、どん、どん♪

太鼓のリズムにお経が響く、
毎朝、毎晩決まりのコアリズム♪

明るーく、楽しーい、
「弾丸ワイフが湾岸ライフ」♪

らんら、らんら、らん♫
どん、どん、どん♪

らんら、らんら、らん♫
どん、どん、どん♪

隣接している民家からお経が聞こえる、太鼓の音が聞こえる？どういう事なんですか？

既に自分の中で曲ができました。
その曲がさっきからずっと頭の中をリフレインしています。
結構いい感じです。
作詞家の方、もし売れたら印税はんぶんこしましょうね。

いいんじゃないですか？にぎやかなことは。

このスレは他と違って和気藹々で楽しいですね。
完成後もどうか素敵な住民の輪が広がりますように。

太鼓が取り持つ不思議な縁。

「ブランズ東雲ドラムシティ」

太鼓リズムが取持つ、不思議な縁 ♪
毎朝、毎晩決まりのコアリズム♪
「弾丸ワイフがドラムで踊るよ」♪

明るーく、楽しーい、
「弾丸ワイフが湾岸ライフ」♪

明るーく、楽しーい
「弾丸ワイフが湾岸ライフ」♪

らんら、らんら、らん♫
どん、どん、どん♪

らんら、らんら、らん♫
どん、どん、どん♪

「ブランズ東雲」という名称を改めて、いっそのこと

「ドラムアリーナ東雲」というのではどうでしょう？

けっこう、すてきです。



　太鼓で熱狂、踊ってお経！　
　　
　　　弾丸ワイフの湾岸ライフ

　　　　ドラムアリーナ東雲　

　　　　　　produced by 東急不動産

心地よい風が頬をなでる、晴れやかな朝。
まばゆい光に包まれて目を覚まし、
緑の中で新鮮な空気を胸いっぱいに吸い込む･･･
「ブランズ東雲」がお届けしたいのは、自然体で暮らす心地よさ。
家族の距離も近くなる隣接の豊洲・東雲で
明るく健やかなライフスタイルをお届けします。

　　　　　　　　↓

心地よいリズムが鼓膜を揺らす、太鼓の朝。
うねるような読経の音に包まれて目を覚まし、
線香の香りの中で煙を胸いっぱいに吸い込む･･･
「ドラムアリーナ東雲」がお届けしたいのは、信心深く暮らす心地よさ。
神仏との距離も近く感じるここ聖地・東雲で
明るく楽しいライフスタイルをお届けします。

すばらしいです。。感動しました。
本当に東急の方ですか？

「太鼓で熱狂、踊ってお経」

太鼓で熱キョウ、踊っておキョウと
韻を踏んでいるのが、とっても詩的で、
購買意欲をそそりますよね。本当に。

悲しく鳴り響く湾岸太鼓。

悲壮感を必死に隠して自分を騙す湾岸の民。

>70

個人差はあるのかも知れませんが、そんな悲壮感は一切感じません。
建設が進む前の地震であったため建屋への直接の影響はありませんし、地盤も地震を経てより固まります。

それに太鼓は元気印のあばれ太鼓です。日本人にとって、あばれ太鼓は人生の応援歌です。

>68
東急不動産ではなく、東急エージェンシーかもしれませんね。

70
楽しく鳴り響く湾岸太鼓。

優越感を必死に抑えて自分を諭す湾岸の民。

毎日8時～22時　　　半鐘＆太鼓

金曜土曜22時～始発　麻雀部屋

いい大人がらんららん。どうかしてるぜ埋立地。

午前中９０分位　お経

午後９０分位　　お経

１７時３０～６０分位　太鼓

イエローもお経読むぞ

太鼓やお経は決してデメリットではありません。
むしろ、ここのウリです。
少なくとも、私には嫌悪感など一切ありません。

ドラム・アリーナです。
近くで聴けてうれしい。

あ〜鳴ってるね、叩いてるねとご近所さんと話して笑える日が楽しみです。

私は自分で叩きたいです。
YOSHIKIみたいに、頭を振ってドラムを叩きたいです。

ドラム・アリーナ・・・

YOSHIKIのドラムとTOSHIのお経！
X JAPANのファンとしては、最強の湾岸ライブです！
とっても楽しみ！

TOSHIはホームオブハートを抜けたから、
こっちに入信すれば丁度いいし。

これにHIDEがいれば、完璧なのにね．．．

トシちゃんはアップルタワーですよ。

ドラムアリーナ東雲

立地：〇
日照ﾘｽｸ：△（第一貨物用地売買、中越運送）
眺望：△
内装：◎
仕様：◎
ﾗﾝﾆﾝｸﾞｺｽﾄ：△（管理費、駐車場代等）
価格：◎
騒音：△（晴海通り）
臭い：〇（すき家　カレー）
音響：◎（太鼓、半鐘）

ドラムアリーナ東雲

聖地度：◎
近隣住民のノリ：◎
住民のノリ：◎


楽しい湾岸ライフになりそうです！
本当に楽しみ！

太鼓の話題で盛り上がっているところに失礼します。
みなさんオプションはどうされましたか？

85さん
うちはオプションとして食器洗い乾燥機とミストサウナをつけました。
ただ今回の震災にともなう液状化現象で契約をどうしようか悩んでいます。
湾岸地帯のリスクは頭ではわかっていたつもりでしたが地震の恐ろしさを
まざまざと見せつけられた気がしました。

食洗機を検討しましたが、結局後付します。
量販店なんかで買えば、見栄えはともかく、相当安く仕上がりそうです。

液状化は、浦安みたいなことは心配ないと思います。

それにしても、うわさのドラムアリーナがどんなものか楽しみです。

私も食洗機です。迷った末ミストサウナはあきらめました。確かに状化はちょっと心配ですが、東京都の液状化予測では、この物件の所在地は液状化が「少ない」地域に分類されてますね。無論、建物自体が無事でも、周辺の液状化でインフラが寸断されるリスクは斟酌する必要があるとは思いますが。
http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/ekijyouka1/eki...

上記の液状化予測地図からもお分かりの通り、必ずしも「湾岸＝ハイリスク」 というわけではなく、23区東部は内陸であっても液状化リスクの高い地域があります。ですから、どうしても液状化が怖い方は都内西部の物件をお勧めします。ただ、その際も沼地や水田の埋め立て地では、飛び地的にリスクの高い地域もありますから、慎重な検討が必要になるかと思います。今回の地震による内陸部での液状化被害については、埼玉県久喜市や茨城県潮来市のケースが参考になるかもしれません。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110329-OYT1T01003.htm

連続投稿失礼しました。

今回の事でハッキリした事は行政の予想外の事がおこりえるという事ですよね。いくら液状化しにくい等言われていても、心配だし怖いですね。現地から東雲駅に迎う晴海通りは、一部ひび割れみたいになってました。

86さん、契約をどうしようか悩んでいるとのことですが、すでに契約済みですか？

契約済みだったとしてお聞きしたいのですが、もし契約前だったら見送っていましたか？

オプション30万円分付いてますよね。うちは食洗機は付けますが、オーブン悩んでます…。ｷｯﾁﾝに物を置きたくなくて、出来る物はﾋﾞﾙﾄｲﾝにしたいのですが、オーブンどうなんですかねぇ？もうすぐオプション会だなぁ。結局このマンション売れてるのかな？

87です。

88, 89さん
ソースのはっきりとした情報ありがとうございます。
おっしゃる通り湾岸地帯だけでなく内陸部の液状化も取りざたされていますね。

そのいっぽう90さんのおっしゃるように行政の想定を超えて
液状化マップで大丈夫とされていたエリアで一部液状化が起きたことも事実です。
埋め立て地の地盤が軟弱であることは事実ですので、
そのリスクと物件の良い点とを天秤にかけて今後のことを家族と相談してみようと思います。

91さん、もし契約前でしたら個人的には今回は契約を見送ったと思います。
先行きも不透明ですしね。

うちはダウンライトを増設したいですが、値段がバカ高いので、後付けにしようと思っています。
コンセントとピクチャレールの増設は考え中、唯一決定したのは上段食器棚の増設です。

契約したあとに巨大地震発生、なんだか複雑な心境です。
被災地の悲惨さを毎日テレビでみると、将来のリスクが心配で
マンションを買わないほうがいいかなと思ったりします。
でも、せっかく気に入った物件を手放すのも納得できません。
今契約放棄して、将来何もなければまた後悔します。

地震のことを考えだしたら、一生、マンション買えないですよね。。。

皆さんはどう思いますか

こんなこと言ったら皆さんから正気かと言われそうですが、私はなんだか、太鼓の達人が楽しみです。
自分でも不思議なくらい、太鼓がポジティヴな意味で気になって仕方ないです。
だから、地震のことは、正直気になりません。

88＝89です。
90さんや93さんのおっしゃる通りで、行政の言い分が常に正しいとは限りません。実際、千葉県我孫子市（やはり内陸部）では、自治体のハザードマップでは「危険なし」とされていたにも関わらず、かなりの液状化被害が出ましたからね。ただ、こうした予測の信憑性まで突き詰めて考え始めると、湾岸・内陸問わず、どこにも買えなくなっちゃうなーという気もしてます。リスクがゼロの物件はないわけで、懐具合や立地の利便性なども勘案しつつ、自分の引き受けられる範囲のリスクを引き受けるしかないのでしょうね。

あ、あと95さんのご意見に全面的に賛同致します。

85です。
やはり食器洗い乾燥機は人気なんですね。
以前は据え置き型を使っていましたが今はありません。
無ければ無いでなんとかなっているので迷う所です。
営業さんは食洗機と背面吊り戸棚の組み合わせが多いとおっしゃっていました。

我が家で決めているのはコンセントとLEDダウンライトです。
30万円をちょっと超えて差額が出てしまいました。

背面吊り戸棚は面材を他のものにしたいので
後付けにしようと思っています。

92さん
ガスオーブン良いみたいですよ。仕上がりが全然違うそうです。
ただ、オーブンを使った後は冷めるまで電子レンジが使えないので
料理の段取りはよーく考える必要があるみたいです。

91さん、94さん
あれだけの地震を経験してしまうと確かに不安は尽きませんね。
でも、契約前だったとしても見送っていなかったと思います。

鵜呑みにしてしまうと危険かもしれませんが、
「地震に関する地域危険度測定調査」によると
東雲１丁目は地域危険度のランクはオール1（＝危険性が低い）で
危険度の高いほうから順位付けすると全5099町丁目中4138位です。
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/8koutou.htm

東雲の近くに住んでいるので地震後に
東雲〜有明〜豊洲を見に行きましたが
液状化に関しては泥状の水たまりが所々に見られた程度でした。
覚悟していただけに「えっ！こんなもんで済んだの！？」というのが
正直な感想です。
テレビではひとくくりに「湾岸」と報道されているので
色々な人から安否確認の連絡が入りました。

臨海副都心は共同溝が張り巡らされているのも
安心材料の一つですね。
地盤が改良されているようですし
仮にマンションのライフラインがダメになってしまっても
かなり近い所から復旧が始まるのではと期待しています。
http://www.sakae-koukan.co.jp/noshock/kiyodoh.html

太鼓の達人も気にしていないので
入居が楽しみです。

ところで住民スレってどうやって作るんですか？
そろそろあってもいい頃かと思うのですが。

88です。

98さん、確かに住民板そろそろ欲しいですね。
ここは愉快な人たちが多いので、なかなか
面白い掲示板になりそうです。

また、地震危険度調査のデータをアップして頂き
ありがとうございました。私が契約したのは
大震災の前でしたが、地震のことはかなり気にして
神経質に調べていたので、このデータには当時、
かなり背中を押されました。東雲は意外なほど
地震リスク低いんですよね。

恐らく、建物が比較的新しく、密集度が低いためでは
ないかと推測してます。逆に、木造の密集した下町など
では、リスクが高くなる傾向にあるようです。

地震のリスクは液状化ばかりでなく、火災や倒壊など
複合的なものなので、様々な角度からの検討が必要だと
改めて実感した次第です。

正直、大震災後はキャンセルも一瞬頭をよぎりました。
でも、現地を見に行ってみたら、98さんおっしゃる通り
思いの外、液状化被害も大したことがなかったので、
思い止まりました。結果的にはこれで良かったのだろう
と今は思ってます。

長文失礼しました。

うちは食洗機もオーブンもいらないかなぁ…
子供がいるので、オーブンは危ないし、食洗機も絶対手洗いが必要になるし…
ピクチャーレールは付けようと思っています！
残りはインテリアで使おう♪

うちは、
・食洗器（依然据置を使ってましたが、結局邪魔になるんですよね）
・ﾀﾞｳﾝﾗｲﾄ　ｺﾝｾﾝﾄ増設（後から配線等の増設は大変な工事になります）
・ﾋﾟｸﾁｬｰﾚｰﾙ（壁が寂しいので、ﾋﾟｸﾁｬｰくらい掛けたいです）

あとはﾉｰﾏﾙでいこうと思っています。
愉快な仲間たちとお会い出来るのを楽しみにしていますww

住民スレ作ってみました。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/156931/

いつもロム専で初めてスレを作ったので
何か間違っていましたらご指摘願います。

ピクチャーレールで思い出しましたが、
この前の地震で絵の額がピクチャーレールから落ちました。
運良く下にクッションがあったのでガラスは割れませんでしたが。
怖いので今は下ろしてあります。

ブランズ東電にしちゃいなよ！悪くないマンションだよ！タワマンはプワマンになちゃうよ。

94です

98さん、88さん　ご丁寧にデータの提供と説明をして頂き、ありがとうございます。
確かに、東雲エリアは今回の地震では被害と言えるところは殆どなかったです。

ちなみに、ライフラインの地中化に関して、営業からの話だとマンションの西側の晴海通りの電柱は、
都の計画で今後地下に埋める予定ですが、南側の都橋通りは都道ではないので、埋める予定はないです。

ここを契約された皆さん、本当にしっかりしていて、前向きの方ばかりですね。

愉快な仲間達と出会えることを楽しみにしています。

宜しくお願いします。

88です。

心配な方も多いと思うので、この物件に関する地震のリスクについて、簡単に整理してみました。
既出の情報もありますが、検討者の方の判断材料の一つにして頂ければ幸いです。


【液状化】
東京都の液状化予測図では物件周辺（東雲1丁目）は「液状化の発生の少ない地域」に分類。
http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/ekijyouka1/eki...

【倒壊・火災の危険度】
東京都の地震に関する地域危険度測定調査では、建物倒壊危険度、火災危険度、総合危険度はいずれもランク１で最も安全な分類。危険な順に並べると、東雲1丁目は、都内の全5099町丁目のうち総合4138位（安全な方からカウントしたほうが早い）。
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/8koutou.htm

【東京湾北部地震】
Ｍ７クラスの首都直下型地震が今後30年以内に発生する確率は30％。いくつかの想定される震源のうち、東京湾北部地震（Ｍ7.3）は「ある程度切迫性が高い」とされており、内閣府が被害をシュミレーションしている。

首都直下地震対策について（内閣府）
http://www.bousai.go.jp/jishin/chubou/taisaku_syuto/pdf/gaiyou/gaiyou....

それによると、東雲近辺の最大震度は6強。冬場の18時、風速15メートル毎秒のケースでは、首都圏全域で85万棟が全壊・焼失し、死者は1万1千人に達する。死亡原因の最も多くを占めるのが火災の55％、次が建物崩壊で28％。ただし（ここからが重要だが）、揺れによる全壊は内陸部を含む荒川沿いに集中しており、焼失住戸の多くも環6・環7の沿いの木造密集地帯に発生が集中することが予測されている（上記資料Ｐ7）。

つまり、名称こそ「東京湾北部」地震だが、湾岸の被害は実は比較的軽微だと言える。東雲周辺も倒壊や火災の
リスクは全くと言ってよいほど見込まれていない。この点は、先に紹介した都の地域危険度測定調査とも一致する。

【津波の高さ】
下記のデータセンター事業者のサイトによれば、津波の高さが最大となる東京湾内の直下型地震でも、その高さは50センチ未満とされる。ただ、この会社は今を時めく東京電力の関連企業なので、手放しに鵜呑みにはできない。

アット東京
http://www.attokyo.co.jp/tips/tunami.html

とはいえ、アット東京の記事中で「50センチ」の根拠となっているのは
総理の諮問機関・中央防災会議「首都直下地震対策専門調査会」の資料（Ｐ90～92）http://www.bousai.go.jp/jishin/chubou/shutochokka/12/shiryo2-2.pdf
なので、一定の信頼性は担保されているとも言える。

ちなみに、東京大学地震研究所のサイトは関東地震が起きた場合の東京沿岸の津波の高さを「1メートル程度」と想定。
http://www.eri.u-tokyo.ac.jp/filmnc06/qa093.html

さらに、神奈川県は南関東地震発生時の東京湾内の津波の高さを「２メートル程度」と試算している。
http://www.pref.kanagawa.jp/uploaded/attachment/24878.doc


長くなりましたが、私はこれらの情報を総合的に勘案して契約しました。なるべく中立を期して書いたつもりですが、なにせ契約者の言うことですから、割り引いてお読み下さい。また、上記の行政の想定などが「信用できない」というのも、それはそれで一つの考え方だと思うので、反論は致しません。信憑性については各人でご判断頂ければ幸甚です。長文投稿、大変失礼致しました。

88さん
有効なﾃﾞｰﾀと解説有難うございます。
津波恐怖画像が頭から離れず、浦安市など液状化のマスコミ取上度から、
湾岸への心配は尽かなかったのですが、総合的な見地から湾岸の被害は
むしろ軽微であることよく理解できました。
昨日も、他ｽﾚで散々言われている東雲橋付近や野村横の液状化確認行きましたが、
大事に言われてる割りに、こんな程度なの？と失笑した具合です。
背中を押して頂き有難うございました。

>93
>液状化マップで大丈夫とされていたエリアで一部液状化が起きたことも事実です。
そうなんですよね。液状化マップで液状化が「少ない」地域に分類されていたとしても、予想外のことが起これば、ここだって危ない地域になってしまう。埋立地なだけに、その可能性も十分ありますからね。液状化がなかったとしてもライフラインの復旧に時間のかかる地域であることも間違いないでしょうし。

イオンの品揃えは現在どんな感じでしょう？被災地ではダイエーが独走状態でがんばって営業を続けていたそうです。そういうお店が近くにあると何かと心強い気もします。理想を言えば個人商店がいくつかあると便利なんですけど。現在暮らしている街では小さな個人の八百屋さんが電池や玉子などいつも売っていない物もお客さんのリクエストで仕入れてきたとか。停電のときもレジを使わず売ってました。

MRもほぼ通常営業っぽいし、普通に販売もしているのは建物や地盤に影響なしと受け取ってもいいのかな。今回は特に被害なしだったとしても次回何かあった時に大丈夫なのか考えてしまうけど、普段の生活や経済的な問題を考えるとやっぱりここが一番目の候補になるんですよね。いつまでも様子見してても液状化の不安は同じだし悩むなあ。

現在はほぼ通常通りの品揃えです。

《店内の様子》
一部、日頃見掛けないメーカーの品が入って来ています。
ミネラルウォーターは本数を限定して売っていますが
飛ぶように売れていてすぐに品切れになります。
納豆だけは震災以来見かけていません。
食品以外では、電池、懐中電灯、カセットコンロ、ラジオ等は品薄状態です。

震災後は9時-9時の営業でしたが
4月1日から通常の営業時間に戻っているようです。

この地域は停電になっていないので停電になった際の対応は不明です。

被災地でもイオンが頑張っているらしですよ。
ほかは分かりませんが、石巻のイオンを取材する番組をテレビでみました。

東雲イオンは、今2Lサイズの水が一人一本の限定で、品薄が続いていますが、
ほかに不便を感じていません。
お米、肉、魚、野菜、果物など、日常生活に必要なものは豊富に揃えています。

将来のことはわかりませんが、今回の地震に関しては、東雲エリアの
ライフインフラが被害を受けておらず、物資の面もイオンのおかけで
ほかに比べて良いほうだと思います。

>89さん
潮来市や久喜市でも液状化現象が起きたんですか。
例え内陸部でも、昔水田や沼だった土地は危険度が高いという事なんですね。
それにしても、再建費用が自己負担となるのは納得がいかないところです。
マンションのような集合住宅の場合は、修復にかかる費用はどうなるんでしょう。

納豆も売っているようですね。おかめ納豆が120円位と値上がりしてますね。
卵も値上がりしているようです。安売りしていて、160円くらいでしたよ

イオンは品揃えが他のスーパーよりもよいのではないでしょうか？

東雲のイオンは基本品揃えが豊富ですよね。例えばパスタ１つにしても様々なメーカーの物があったり。ですので、あまり飽きずに買物ができるのが有難いですよね。他にあまり便利に買物が日常的に出来る店舗がないので、特にそう感じます。
それにしても被災地のイオンにも頑張って欲しいですね！

>１１１
モデルルームを訪れた人はみんな問題がないかどうかという質問をしてそうですよね。できれば積極的に問題がないということをＨＰなどで伝えてくれるとありがたいのですが、この状況下ですと途中で計画が変更されたりする可能性もありますので個別にこまめに応えていくほうが正確な情報をお客に伝えられるのでしょうね。

111さん
首都圏でも建材が東北に行ってしまって工期延期、なんてよくみますが、
ここは販売延期などないんですね。

販売に影響がないなら、これから増税になるかもしれないしその前に、と悩む所ですね。

ホームページに当販売センターは通常営業の対応って書いてありましたね。ホームページ上では計画停電以外のことは特に書かれていないようですが、実際建物への被害はどうだったんでしょうね。建物や地盤に何か影響があれば、そのまま販売ってことはないでしょうから、大丈夫なのかなって受け取ってますが、念の為MRに行った時に聞いてみるのが一番でしょうね。

私見ですけど施工中の物件で今回のような地震で、問題があるとしたら
コンクリートの強度です。
それは躯体工事中でしかもコンクリート打設直後に被災した場合です。

コンクリート自体は、打設後から7日くらいで所期の強度の6,7割となり、
その後2,3週間くらいで所期の強度に到達。その後も更に1年くらいは強度
が上がっていきます。
従って、4週間の強度で品質管理をするのが一般的。
コンクリートは水、セメント、砂、砂利が混ざり合って硬化が進むもので、
その硬化途中で大きな振動が加わると材料の結びつきが切れる可能性も有り、
そうなるとその後の強度発現が進まず、結果的に強度の低いコンクリート
となります。

ここは、確か未だ幸いにも打設していなかったと記憶しています。
このことはＭＲ行って営業さんに尋ねても的確な回答は得られない
と思いますよ。このようなことを知り得る立場にいないでしょうから。

この後驚きの展開が・・・

＞＞120
大変参考になるご意見有難うございます。

本来ならば営業さんの口から、それも向こうから進んで報告して欲しいような事ですよね。
120さんの様に知識のある方にとっても、ご自分の意見とデベからのコメントが一致すれば安心に繋がるでしょうし。
ここの物件だけではないのですが、現在検討中のマンションを見渡しても購入者・検討者の事をちゃんと考えてくれてるのか不安になります。

強度の低いコンクリになってしまったら、
目視で致命的な損傷がない限りそのままＧＯ
とかになったりしない？

強度は低くなったけど、基準値以上の強度は保ってますから
とかならない？

ＭＲで色々聞いて不安材料をなくしていくしかないですね。

116さん
被災地のイオンはがんばってますよー！
石巻では一時避難所になっていましたが、3月31日から営業再開、
気仙沼では1日から屋上を利用して営業再開してます。
イオンでは、当面東北を商品供給の最優先地域にしていく考えだそうです。

ここ、地中杭の長さが５６ｍらしいけど、東雲の硬い地層は７０ｍ以上掘らないとダメなんじゃ？

123さん
その通りです。おそらくＭＲでの説明は基準強度は大丈夫としか説明しないでしょう。
（どこのＭＳもそうだと思います）
というか、被災で外力が加わったコンクリ強度は、どうなったのかわかり得ないからです。
強度試験は打設時の試験体はテストピースという形で抜き取られます。
所定の期間を経て、どうであったかのかの確認を行いますが、打設後は分り得ません。
125さん
おっしゃる通りコート内ＭＳの実績は７０メートルです。しかし、支持層は同地区でも
場所によって異なります。地盤のどの上に乗るかは紙一重ですね。
同地区でも建てる場所により支持層が違います。
確か、勝どき地区なんかは、近隣で、もっと深度差があったと思います。

こちらは幸いにも打設前なので、大地震による影響は少なめと言うことでＯＫなのでしょうか？
基礎を作る前ということだと少し安心です。
マンション購入は初めてのことなので
勉強しなければいけないことがたくさんあります。

127さん
そのように思います。躯体打設前であったと記憶してますので、コンクリ強度について
の影響はないと思います。
ちなみに、打設後硬化前に強い外力が加わった場合、コンクリ強度が全体的に下がる
というイメージより、箇所によって強度の下がるところが出てくるとお考えいただけ
ればと思います。

一連のレスを見させてもらってると、途中で起こるというのが一番やっかいっぽいね。打設前だったのは本当に救われたのかも。

＞119
多くの物件ホームページは閉じられちゃってるから公開のままになってるのは他よりは状況が良いのかも。ＨＰも見れないとちょっとつらいから停止してなくて良かったよ。

124さん
私も東北のイオンの様子をこの間テレビでみました。
地震後はじめて開店した時、色々な所から品物を集めて品物は充実して
いた様でした。
それでも夕方には完売になった商品もあった様です。
一日でも早く欲しいものが普通に買える状態になってほしいものです。

>確か、勝どき地区なんかは、近隣で、もっと深度差があったと思います。

勝どき地区は３０ｍ程度かと。杭は強固な洪積層まで届いてるはずです。
それに対し、東雲地区の高層マンションは、柔らかい沖積層までしか届かないと思いますが。
http://www.geo.chs.nihon-u.ac.jp/saigai/foundation-slope/fou-Tokyo-all...

131さん
私の表現が誤解を与えてしまいました。。
要は、支持層は同地区でも建てる場所によって違いますということを言いたかった
のです。
勝どき地区は仰る通り支持層は浅いです。
杭深度は確かＴＴＴは直接基礎、ＣＣＲ２１ｍ、ＴＭＫ３６ｍといった具合に、
すぐ近隣で、支持層深度が結構違います。
同地区内で支持層の浅いところでも深度差２０ｍは在りえます。
こちら５６ｍと、コート内７０ｍとの深度差は、すぐ近くでも有り得ることです
との例えのつもりでした。

なるほど、了解です。

杭の長さはわかった、悔いの無いように再考しよう。

近くでもそんなに深さがかわってくるのですか＞支持層深度
近くのマンションよりも支持層深度が浅いからといって
特に手を抜いているわけではないという事ですよね？
以前は構造については見てはいたのですが流していましたが
震災後はすごく興味深く読むようになりました。

>120さん
コンクリートの強度についての解説、ありがとうございます。
一般的には4週間寝かせたものが最適という訳ですね。
この養生期間に地震が起きると厄介でしたが、まだその段階まで到っていなかったのは
幸いです。震災以後、余震続きなので心配ではありますが。

135さん
そうなんです。支持深度は近隣でも違いますので、手を抜くとかいうことは
無いと思います。どこの盤の上に建つかは同地区でも紙一重です。
136さん
おっしゃる通り、安定硬度まで養生した後は問題はそうは無いと思います。
硬化途中に外力が加わるのは、何故恐いかというと、強度がどうなったのかを
知り得ることが出来ないことが、やっかいだと思います。
売主側は、多少ひび割れたとの論で施工途中で補修してしまえば買主には
わからなくなりますので。

支持層は深くない方がいいよ

長い杭を打っているところは要注意

>>112さん
最近やっと牛乳やパンの制限がなくなってきましたが、納豆はどこのお店へ行っても
１家族１点ですね。
その他ヨーグルトなどもあまりみかけません。ヨーグルト自体はある様ですが
ヨーグルトを入れるパックなどが品切れが続いているためだとか。

納豆も、納豆自体はあるけど外ラベルがなくて品薄なとこもあるって。

牛乳は普段棚に並ばない牛乳も余ってた。
しかも賞味期限が近づいて安売り。

＞138
そうなんですか？イメージは杭を深く打ち込んであるほうが素人目には安全に感じるんですけど、深く打つ＝そもそもの地盤に不安点を補っているということでしょうか。次回どこかのモデルルームに行ったら杭についても質問してみようと思います。なるほど、杭か、いろんな視点でマンションは調べないといけないんですね。

お豆腐の上にりんごを置いたら潰れてしまいます。
お豆腐に爪楊枝を垂直に何本か刺せば、その上にりんごは乗るかも知れません。
お豆腐の中で、爪楊枝同士は繋がっていません。

ある日、お豆腐がプリンの様に柔らかくなってしまいました。
りんごはどうなるでしょうか。

頭の悪いたとえの見本。

141さん
素人目には深いほうが安全と思われるかもしれませんね。
地盤工事は上物の安定化を図るため、強固である支持層まで
杭が届いていれば、安定化という観点で問題ありません。
むしろ、支持層より深くする、深ければよいというのは
安定化観点で無意味であり且つ危険です。
物理的に上方の地盤：柔らかい＝密度が低い＝波速度が遅い
支持層の地盤：硬い＝密度が高い＝波速度が速い
この全く異なる地盤に杭が挿入された場合に、今度は杭自体
が損傷を受ける可能性があるからです。

97さん
ガスオーブンもいいんですね！実家の母がガスのお釜を使っているのですが
電気と違ってふっくらとお米がたけてすごくおいしいです。
お料理好きの芸能人の方も、ガス釜を使ってしまうともう電気には戻れないと
聞いた事があります。

支持杭を長くしないとならない理由があること自体、ワケあり地盤を自明しているということですね。

浅い層に支持層があれば、それでよいという事でしょうか？
無闇に深くするよりもずっと安定するというか…。
その土地、その土地によって長さが全然変わってくるのも勉強になりました。
杭自体の損傷までは考えがいたりませんでした。
勉強になりますね。

145さん、電気炊飯器も１０万円近くする商品は
お米が美味しく炊けます。
電気炊飯器は価格次第です。

１４４さんありがとうございます。支持層に杭が到達していることが重要ポイントなんですね。たしかにどんなに深く打ってもその範囲内に支持層がなければ意味がないですよね。マンションを建てるのも地質調査にどれほどの労力と時間を割いているかが少しだけわかった気がします。Thanks^^

by 141

>145さん
ガス釜を使った事がないのですが、保温機能はついてるんですか？
ついていない場合、残ったご飯は食べる時に電子レンジで温める事になる？
(それでも、電気炊飯器の保温機能よりは使用電力が少ないのでしょうが)
電気ポットや炊飯器はかなりの電力を消費するらしいですよね。

147さん
そうですね。地盤の良し悪しを考える際に、色々論点はありますが、
１つに支持層の深度というのがあります。
上物の安定化を図る目的のため、無闇に深くすることはありません。
建築はその他、工法や大きさや外形や高さなど物件固有の様々複合的
な要素が絡みますので、地盤や杭長さのみで論じられるものでは無い
ということもあります。

なんだかノンビリとしていていーなーと思った。
ここは住む人のレベルが高い！

なんだかんだ言っても、ダメな時はダメですね！
震災から一ヶ月、そろそろ経済活動始めましょうか。

日頃の備えが肝心！ということですね。

経済活動することも
復興につながるんですよね。

＞＞152
ほんとにそろそろ再開したいんですよね、経済活動というかマンションの検討についてなのですが。
毎日つづく余震で必要以上に慎重になってしまっているようです。地震関連といえば今はTVや雑誌も原発関連がメインですが、もう少し落ち着いてくれば高層マンション関連の情報も出回ってくるようになるのかな。検討者にとってはまだまだ情報が少なくて。自分にちゃんとした知識があればな～と思います。

ブランズ東雲に関してはホームページも普通に開きますし、営業も続けられてるんですよね。中にはホームページも一時閉鎖、営業再開未定の物件も多いようですので、それらのマンションの検討者が方向を変えてブランズ東雲の検討に入ると競争率が上がってしまって心配ですね。近隣のマンションを検討していたけれど再開の目途が立たずに事情で物件そのものの選択を変える、この行動がしばらくは目立ちそうでマンションによっては集中的に激戦になりそうな予感です。

ホームページを一時閉鎖されてしまうと、どうしても他に流れてしまいますよね。
せめて部分的に開いてくれないと検討もできないので困ります。

ブランズ東雲は設計や地盤、構造のことをわかりやすく説明されているので好感が持てます。
ＭＲに行って聞けばわかることですが、資料請求やＭＲに行こうか迷ってる人にはこのＨＰ
は親切で購入までスムーズに検討しやすいように思います。

鉄鋼など資材が間に合わず、引き渡しが遅れるようですね。ゆっくりいい建物を慌てずに作って欲しいです。飲食業が危ないので外食を増やしましょう！？

１５０さん
ガス釜は保温昨日ももちろんついていますよ！お米は２０分で炊けます。
電力の事はあまり気にした事がなかったですが、保温機能に関しては電気釜と
同じではないかなと思います。

湾岸なのに高いね。そこそこ売れてるみたいだけど。
地震前に大分売ったのかな？

震災後新しくなったのかもしれませんが、構造・設計の説明が
とても詳細で、シロウトにもわかりやすくていいですね。
地盤や支持層に届く25本の杭、コンクリ強度など「耐震性」に
こだわった作りになっていると感じました。

162さん
そうですね。震災後に構造に関するＨＰわかりやすくなりましたね。
こちらの躯体で、使用されるコンクリートは「高強度コンクリート」
といい、高層ＭＳで使用されるレベルのものを使ってもらえます。
（その上の超強度というのもありますが、これは150～200ｍ級建物です）
通常40～50年ともいわれる普通ｺﾝｸﾘｰﾄの耐用年数に対し、半永久的とも
言われています。
これを使用いただくことで、地震の他、ひび割れや耐久性も増します。
ここのＭＳは、結構仕様がいいですよ♪

>使ってもらえます
>使用いただく

御丁寧な営業言葉、ありがとうございます♪

地震や災害後、マンションの営業や対応がどう変わるかで信頼度が違いますよね。
震災後に構造のＨＰを変更したり、お客目線の対応がＭＲの時に色々聞きやすいいい空気を
作ってくれてる。
被害の少なかった湾岸は安心ってことで売れていくかな。
高くていいから安心安全なものを作ってほしい。

158>>
保温昨日って？昨日炊いたごはんか。

営業さん！もっと頑張って！

163さん
知り合いの築４年のマンションでは地震で廊下やベランダのコンクリートの壁のひび割れが
すごかったと。
壁もばらばらと落ちてきてしまった部分もあった様です。
ｺﾝｸﾘｰﾄの耐用年数は４０年～５０年なんですね。３月の地震でそれだけのダメージを
受けたという事はもしあれ以上の地震がきたらと不安ですね。
ここは高強度コンクリートを使っているなら安心ですね。

そうだね、ここはたしか？超硬度コンクリート（２００年）を使っていたような。

＞＞165
湾岸地域＝液状化現象という悪いイメージがついてしまってるから、そういう丁寧な対応は安心感がありますね。良いところも悪いところもちゃんと公開してくれたほうが購入に繋がると思うし。
今は安全性というと震災関係がメインになってしまうけど、安全性ってそれだけじゃないですからね。検討する材料を隠さず提供してくれてるなら嬉しいな。

業者が正直に情報開示して対応してくれるかどうかって
後々のことを考えるとかなり重要ですよね。

嘘言われたり、改ざんされたらたまらないもんな、そういう意味でこの業者の対応には誠意を感じられる。
湾岸のいい所はすがすがしい空気が流れて風の通りがいいから気持ちいいし、空気が淀んだ感じがないのは良いこと。

167さん
そうですね。ここ数年、低層～中層ＭＳの構造は進化してきています。
こちらも高強度コンクリート以外にも、プラン上有利なアウトフレーム
工法採用してます。
築４年ということは、設計は６年ほど前であると思われます。
「壁のひび割れ、落ち」が様々な建築固有ごとの要因があるので、必ずしも
少し古い設計や、コンクリート強度だけに起因しているとは言えませんが、
ここ数年で設計、仕様、資材は進化してきているのは事実だと思います。
169　170さん
このようなときに、ＨＰを変更してよりわかりやすく公開するというデベ
の感度って重要ですね。
私もそう思います。

>163さん
ここで使っているコンクリートの耐久年数は半永久的なんですか！
マンション探しを始めてから、チラシやネットで
100年コンクリートと言う言葉を耳にするようになりましたが、
ここが使っている高強度コンクリートのことなのかしら。

173さん
100年コンクリートとは、大規模な修繕工事をしなくても約100年は持つと予想される
コンクリートのことです。
正式には、日本建築学会によって「構造体の大規模修繕が予想できる期間として
およそ100年」と定められた、30N/平方ミリメートル以上の耐久設計基準強度を
持ったコンクリートのことを指します。
ここは設計基準33Nなので、最低それが使用されます。
厳密にいうと高強度ｺﾝｸﾘｰﾄは36Nからですが、最大強度54Nと記載があるので、
一部（低層部分）には上記を勝る高強度コンクリートが使われるのではないかと
思います。

低層部分の一部にそういうすごく硬いコンクリートが使われていると事は、もし仮に直下型の地震が起きても、低層が潰れてしまうというリスクが少ないということなのでしょうか？
全部に使わないのはコスト的なことですか？それとも構造的に？

＞＞173
約一世紀耐えられるコンクリートって、すごいな。。。

ちなみに(175さんも一部分言ってるけど)その期間に災害とかが訪れても100年の耐久性は変わらないと考えてよいものなのかな。何事もなく普通に建っていれば100年もつという話なんだろうか。

営業さん！その調子！

あと100年生きるわけでもないし、自分の子供達が引き継いで住み続けるという事も考えづらいけど、少なくとも劣化していく速度は遅いと思ってていいのかな？
詳しい数字や基準はよくわからないけど丈夫で長持ちというなら何も文句ない。
ちなみに高強度コンクリートというのはデメリットの無い物なのかな？コストもどのくらい違うのか興味ありますね。

安心して下さい、普通のコンクリートしか使ってません。

175　176　178さん
そうですね。
100年耐久コンクリートは日本建築学会で「構造体の大規模修繕が
予想できる期間としておよそ100年」と規定化しています。
従いまして、ﾉｰﾒﾝﾃﾅﾝｽで100年を保証するというものではありません。
ひび割れなどの事象はﾒﾝﾃﾅﾝｽが必要です。
但し、通常コンクリートに比べ明らかに耐久性があります。
ちなみに水の比率が高いため、ひび割れが出やすく施工の難易度も
高いといえ、素晴らしい工法です。
さらに低層部は高強度を使用（ＨＰの表現から私の推測の域ですが）
にあたっては、当然、低層部に非常な事態には加重が集中しますので、
このような高グレードを使用することは、あることです。
低層部が高層部と比較して天井高が異なったり、梁の大きさが違う
ような物件を見聞きされた方は、それが理由です。
この高強度コンクリートをすべてに使用することは、コストの事も
ありますが明らかにオーバースペックです。
15階建の本物件にはそこまで強靭な躯体は必要ありません。
最後に、高強度の弱点はという問いに関しましては、強いて言えば、
火災等高温に晒され続けると内部爆裂を起こす懸念はあります。
水量が少なく高密度なため、高温になったコンクリートは水分で膨張
しますが逃げ場がないためにそのような恐れがあります。
しかしながら、それも過去の話で、現在では対策が幾つかほどこされて
います。
その対策については、話が長くなりますので、この辺で失礼します。

長いよ…

ここい買っちゃダメだよ
てか湾岸地域は絶対だめ。
これから値下がりするから、どうしてもほしいならそのあと買ったほうがいいって。

>180さん
コンクリートの詳細な解説をありがとうございます！
100年の耐用性がある→地震にも強いと言う事ならば
今後注目度が高くなっていきそう。
高強度コンクリートのデメリットは聞いた事がありました。
爆発の危険性がある他に、一般的なコンクリートと比較して
コストもかかるようですね。

うちもさすがに湾岸は様子見だな。。
しばらく落ち着くまで湾岸は買えないですね。

100年コンクリートは丈夫ということで安心材料にはなるんでしょうが、
その前に共用部の配管やらがダメになってくるようですよ。

「建物は大丈夫です。」　は、営業さんのお決まりのセリフですよね。

「今が買い時」なんてお決まりのセリフもありますね。

全部100年コンクリートを使用してるのか一部だけ使用してるのか、どっちなのだろう。
かなり前の記事だけど100年コンクリートについて興味深いことが書かれている。
http://homepage2.nifty.com/quake/meka/meka22-15.html

ブランズの営業はさぞかし閑なんだろうなぁ

うーん、コンクリート自体はもっても、鉄筋の錆が問題になってくるのな？
難しいよね。
それこそ通常通りひびや割れのメンテナンスをしていかないといけないので、
普通に大規模修繕はするって言う事なんですよね？

＞163
構造に関するページって震災前と震災後で違いがあったのでしょうか？気づかなかったです・・・
それにしても耐久年数100年という「高強度コンクリート」はすごいですね。
腐食やひび割れなどの劣化に備えてコンクリートかぶりの厚さを十分に確保したという技術も
今回の地震を考えると安心できる要素でもあるのかもしれませんね。
湾岸地帯なので不安に感じる部分もありますが、前向きに検討しても良いのかもしれませんね。

今後出来るマンションは１００年コンクリートを使っていますと大々的に
宣伝する所が多くなりそうですね。
少し位物件の値段が高くなっても地震に強い丈夫なマンションに住みたいものです。
皆マンションの選び方とかが変わってくるだろうな。

＞＞192
震災前だったら「丈夫」というフレーズがここまで魅力的に感じ無かったでしょうね。
それに加えて地震後からすっかり注目度の上がった低～中層マンションということで、むしろ以前より人気が出ているのかもしれません。
立地的には今回と同規模以上の地震が来たときに少し不安がありますが。

189さん
そうですね。
成分や仕様は何を使っても大規模修繕は必要になってきます。
それは初期性能をどれだけ維持出来るかになるからです。
特に水の浸入と、空気に触れるコンクリートの中性化を防ぐ
ために、やはり防水面（ベランダなど）メンテは重要になって
きます。
190、192さん
そうですね。近年のＲＣ造は様々な工法が確立され、選択肢も増え
使用される躯体素材もどんどん進化しています。
一昔前、超高層、高層にしか使われなかったものがこうして、採用
されてきたりしています。
しかし、それだけに、物件やデベの採算もありますからスペック的
にかなりの固体差が出てきているのも事実です。
しっかり優劣判断をつけるのは難しいですが、是非安心を少しでも
買える物件に巡り合いたいものですね。

100年コンクリートを自慢されてますが、100年コンクリートを使っているマンションは結構あり、
そんなこと自慢にもしてません。

地震後と地震前にホームページの構造に関する内容が変わった？
変えること自体がそんなにほめられたのものでしょうか。
地震前後にかかわらず、最初から構造に関することは詳しく記載されているべきでしょう。

ここの営業さんか、何か知りませんが
最近近隣のマンションのスレによく登場されてますね。

100年コンクリートとは資料に書かれていなくても採用している物件は多いんですね。
でも今の心理状況としては書いてある方に気持ちが揺れるのは当然かな…と。
販売が休止している物件も多いですが、他の物件でももっとこのようなアピールが増えてくるでしょうね。

193さん
私もこのような震災がなければ、コンクリートやその他構造に関する安全性についてはあまり考えなかったかもしれません。マンションを選ぶ際には、まず立地、その次に仕様、その次に構造くらいに考えていました。でも今回の地震を体験しより安全で丈夫なマンションを第一に考えないといけないなと思いましたね。江東区は液状化してしまった場所も多くその点が気になりますが。

そうですよね。私も、まずはマンションの構造をチェックするようになりました。
それから、地盤がしっかりした立地ですね。
はっきり言って仕様や付帯施設などは二の次です。
震災を境に、日本国中でマンション選びの基準が大きく変わってしまった気がしますね…。

195さんが言っている事に同意

今回の地震で、ハザードマップの対象になっていなかった地域で液状化になってしまった
ケースもありましたから何を信じて土地選びをしたらいいのかわからなくなってきました。
１９８さんのおっしゃっいる様地震後、みな選ぶ基準が変わってきているでしょうね。
湾岸の中古マンションなども価値がかなり下がったんだろうな。

１９６さん、

＞100年コンクリートとは資料に書かれていなくても採用している物件は多いんですね。

いえいえ資料に書いてます。
100年コンクリート、という記載の仕方ではありませんが。
マンション検討者がちゃんと見てないだけ。
地震のある、なし、に関わらず、
構造の部分はしっかりチェックが必要です。
わからない言葉は、めんどくさくても逐一ネットで調べる。
その上で納得したマンションを買う。
大きな買い物ですからね。

太鼓の達人の音に対しても効果があるコンクリートを使っていますよ！地震カミナリ火事○○団体⁈

おっ、太鼓の達人！待ってたよー。
誰かが作詞した、このマンションの歌、あれは名作だと思う。
それとは別の、ちゃんと韻を踏んでる詩も素晴らしかった。
あれ以来、ここのスレが好きになって、たまに遊びにきてしまう。

88＝99＝107です。
相変わらず地震に不安を感じている方が多いようなので、関連情報を提供させて頂きます。
「あなたの命を守る大地震東京危険度マップ」（朝日出版）という本があります。
http://www.amazon.co.jp/%E3%81%82%E3%81%AA%E3%81%9F%E3%81%AE%E5%91%BD%...

基本的には私が107でご紹介した東京都のデータに基づく内容のようですが、重要なので重ねてご説明致します。
このマップでは東雲周辺は「地区内残留地区」＝広域非難が不要な地域に指定されています。建物倒壊危険度や
火災危険度、避難危険度のいずれもが低く、そうした危険性の高いエリアとは違って広域避難の必要がない、
という意味です。

また、液状化予測では物件周辺は「発生が少ない地域」とされています。「発生がほとんどない地域」と
「発生しやすい地域」の中間の評価で、3段階の2段階目に位置しています。ちなみに、液状化による
建物の被害棟数は、区部直下地震の場合、足立区（2.1％）葛飾区（2.1％）江戸川区（1.9％）の3区で、
特に高い被害率が想定されているとのことです（原典：「東京における直下地震の被害想定に関する
調査報告書〈1997〉」）。

このマップの監修者は首都大学東京の中林一樹教授（都市防災計画学）。防災に関する著書もいくつかある、
ちゃんとした方のようです。周辺のマンションを検討されている方で関心のある方は、読んでみてはいかが
でしょうか。なお、ご紹介した上記情報の信憑性については、各自のご判断に委ねさせて頂きたいと思います。

地震に伴う社会不安が静まり、また皆さんと太鼓の達人の話題で盛り上がる日がやってくるのを心待ちにして
おります。長文失礼致しました。

勝どきの「発生しやすい地域」のマンションスレで、
その液状化予測マップは古いって批判されてましたよ。以前。

204です。

205さん。

87～96年の調査データなのでおっしゃる通りやや古いですね。
http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/index.htm
ただ、残念ながら現状ではこれが参照できる最新の知見のようなので、
より新しいデータをお知りになりたい場合には、ご自身で地質調査を
依頼されるしかなさそうです。

今回の地震を受けて、東京都がマップの見直しをしてくれれば
一番良いのですが…。仮に再調査をするにしても、結果が出るのは
だいぶ先になってしまうでしょうね。

凄い売れてますね！

営業おつ、液状化MAPなどあてになるものか、去れ！

204さん
地震に関する地域危険度測定調査なら、今は、東京都都市整備局に掲載されている物が一番新しいのかな？平成20年2月公表ってなっているので。
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/home.htm

ただ、発生が少ない地域や発生がほとんどない地域と書かれていても、実際には想定外のことの方が多いように思いますので、こういった情報も参考程度にしかならないでしょうけどね。

204です。

209さん。
ありがとうございます。
発表年はそれが最新だと思います。
私が申し上げたのは調査日時です。

208さん。
ご指摘ありがとうございます。
データの信憑性については、107で申し上げた通りです。
行政の調査が信頼できないというのは、それはそれで
一つの見識かと思います。ですので反論する気は毛頭
ございません。

不躾な物言いで恐縮至極ですが、もし資金に余裕が
おありでしたら、ご自身で地質調査を依頼されることを
お勧め致します。また、その際には、是非この掲示板
にも情報をフィードバックして頂ければ幸甚です。

勝手な提案で申し訳ございませんが、ご検討のほど、
何卒、宜しくお願い申し上げます。

ありがとうございます。

169さん
湾岸地域＝液状化現象という悪いイメージ…本当にそうですね。液状化が起こってなかった場所でも、湾岸地帯というだけで、悪いイメージを持たれてしまう。けれども、今回の地震で液状化現象にならなかったから、ここは安心というわけではないですからね。用心するに越したことはないと思います。悪いところもしっかり伝えてくれる業者なら良いなと思いますね。

液状化に関しては実際は湾岸だけではなく都内城東区域も同じなんだけどね。
地盤が良いとされているところだって直下型が来たら判らないし。
本当に用心に越した事はないし、きちんとしているデベから買いたいな。
ところでこの辺りって、もし災害が起きた場合はどこに避難すれば良いのだろう？

213さん。204です。
この辺りの避難所は東雲小学校です。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/1/tokyowangan/saigai/saigai.htm

なお、ここは地震による火災などのリスクが低い「地区内残留地区」なので、広域での避難は必要ありません。上記の警視庁サイトや、204の投稿をご参照頂ければと思います。

>214さん
この辺は地区内残留地区に指定されているんですね。
避難先はどうなるのか疑問に思ったので調べました。
「地区内残留地区とは市街地大火が発生しない地区で、火災が発生しても
地区内の近い距離（一区画程度）に退避すれば安全を確保でき、
広域的な避難をする必要がないところについて行政が指定した地区」だそうです。

内陸部でも、沼や水田を埋め立てている場所では
液状化現象が発生していたようですね。
横浜では臨海部だけでなく住宅街でも被害が発生していて、
そこもやはり、ため池を埋め立てた土地だったそうです。

内陸部の液状化は
発生しても記事にならなかった箇所が多いってことですね。

そうですね。内陸部でも我孫子、白岡、久喜なんかは
ちょこっと出ましたけど、やっぱりマスコミのニュース
ソースとしてのインパクトで、露出頻度が違ったと思いますね・・
浦安は全国知名度高いですし、首都圏湾岸って報道するほうが
インパクトが大きいですからね・・

同じ湾岸部でも、被害の差が出ているところがたくさんありましたよね。実際に道を一本挟んで、液状化した場所としなかった場所とあるんですよね。それも埋め立てした時期、埋め立てたゴミ、物による影響のようなのですが、ニュースではそこまで詳しいことをやらない為、湾岸全域が液状化危険地帯のようになってしまっているんですよね。正直、内陸部の被害場所も結構な被害だったようです。湾岸部だから危険という報道にも問題がありますね。

それ以前に、新浦安とこの辺をマゼコゼにしてるマスコミもあるし。

そうそう、マスコミって極端な報道しますよね。
新浦安でも新しく開発された海側にいくにつれ被害は軽微
なのに事実が部分であっても面で報道しますよね・・
本来は同地区でも何故こうも違ったのってのも報道すべき
なんですけどね。

>221
そうなんですか
海側に行く程液状化が激しいのかと勝手に勘違いしていましたが
その情報はどの辺りで調べられますかね？

２２１ではありませんが、
下記ご参考までに。

http://www.nikkei.com/tech/trend/article/g=96958A9C93819499E0E0E2E3E78...

ちなみに何日か前の報道ステーションで
同様の特集をやっていました。

海に近いところもかなり液状化してるぜ
報道は間違ってない、誇張されてはいるけど。

221さん
223さんがリンクしてくださった記事を拝読すると、被害の大きさは埋め立て時期に比例せず
埋め立て土の材料や地盤改良の有無など工法の違いが考えられるかもと
書かれてましたね。
湾岸エリアでは埋め立てる際の地盤改良、液状化対策がなされているか否かが重要か・・・。

221さんの言う通りだよ。
海に近いとこも、確かに砂を吹いた跡があったが、駅近くや、駅から徒歩
20分以内くらいの戸建街周辺に比較したら、かなり軽微だった。
この眼で、くまなく地震後２週間くらいで現地、走り回って見てきた。

225さん
仰る通りです。埋立経過年数については数十年という長いスパンで考えて
いけば、当然変わってきますが、まずは適正な地盤改良の有無によって
大きな違いが出てきます。低層被害が多かったので、それを触れますと、
そもそも戸建については、現在では当り前の地盤改良・地盤補償制度が
出来てから未だ20年も経っておりません。
戸建の業界では日本初地盤補償会社（アメリカンホームシールドジャパン社）
が設立されて普及、啓蒙活動をしていってからの話です。
つまりそれ以前の戸建は、ハウスメーカーと言われる大手住宅会社の施工
大手ﾃﾞﾍﾞ分譲以外の物件はほぼ、地盤の改良及び補償無し物件と言えます。
更にもうひとつ言うと、戸建や低層と大規模ＲＣ建物とでは地盤改良
の判定やハードルが全く違ってきます。
また戸建は実態として顧客の地盤に掛ける予算負担が増大になりますから、
ある程度妥協をした改良工事で済ませる施主も少なくありません（注文建築の場合）
マスコミはこの辺を公表していませんが、被害受けた建物の地盤判定書、
並びに地盤改良報告書の有無を確認すれば顕著な傾向になることでしょう。

184さん
＞100年コンクリートは丈夫ということで安心材料にはなるんでしょうが、
＞その前に共用部の配管やらがダメになってくるようですよ。
その為に修繕積立金ってあるんですよね。年数が経てば、配管やら何やらがダメになることは仕方がないと思います。コンクリートが丈夫であれば、修繕する箇所も少なくて済むのかもしれません。それを考えると、安心できる物件になるのではないでしょうか。

かもしれません、と考えただけで安心するのですか？

安心するかどうかなんて、人それぞれだからそんな質問したってしょうがないと思いますよ。
。
安心を求めるなら地震大国のこの国では賃貸が一番でしょう。
そういったリスクも踏まえて真剣に考えないといつまで経っても、マンション購入なんて
できなくなってしまうと思いますよ。

こんな時だからこそ、もう少し前向きに物事考えた方が良いと思うんですけどね。
色々な意見があるから何とも言えませんが、検討者としてはもっと建設的な議論ができればと感じています。
生意気なこと言ってすみません。

230さんの仰る通りです。個々で安心の価値観が違うので、難しい問題です。
建築的にみても、地盤、形状、重量、工法、仕様と複合的なものが絡み合う
固有の要素が多いために直接的に断片的な一つの優位性が全体の安心に繋がる
とは断言できません。
低層か高層か、制震か免震かという単一的議論も同様で、その事実だけでは
優劣はつけられないのと同じことです。
高強度ｺﾝｸﾘｰﾄの使用は、そもそも超高層に使用される仕様ですので
スペック的に十分過ぎることであるといえます。
全く同じ建物で、普通ｺﾝｸﾘｰﾄより高強度ｺﾝｸﾘｰﾄの方が、外力や耐久性に
優位なのは、事実です。但しそれが、全体の安心に繋がるとまでは断言
できません。
同様に全く同じ低層建物で免震装置が無いよりあった方が優位になると
いうことですが、そこには今度予算という問題もあり、またすべてが
ハイスペックなもので武装される過剰なＭＳの存在は少ないです。
素人に固有要素をトータル把握して、安心度を判断することはムリです。
それぞれのＭＳで断片的でもスペック的な優位性は何があるのかをみていく
しかないのではないでしょうか。

>230さん
せっかく購入したマンションが被害に遭い、住めない状態になったら・・・と
考え始めるときりがなく、このままでは一生賃貸住まいになってしまいそうですが、
今後は地震をはじめとする災害対策を施したマンションが主流になってくると
思うんですよね。
(うやむやになっていた長周期地震動対策なども含めて)
価格の面では予測できませんが、その時が買い時だと自分では考えるようになりました。

これまで老後の安心のためにマンションを購入したいなと考えてきたのですが、老後の安心＝マンションの購入には思えなくなってしまいました。そんなことを言っていたらいつまで経っても買えないのですが、何が一番の安心なのか、何を第一に考えなければいけないのかを考えてたら、わからなくなってしまうんですよね。自然災害に巻き込まれるのって、運みたいなところもあるし、むずかしいですね。

それは、もし戸建てを買っても同じでしょう。
かといって賃貸では、年取ったら貸してくれない事が多いし。

戸建てもマンションも同じでしょうね。今回の地震でタワーマンションと湾岸部は危険だとたたかれていますが、実際はどこに住んでも一緒だと思うんですよね。ただ、対策をしていないよりはしているところの方が良いですし、我が家も長い目で見て災害対策を施したより安全に思えるマンションを探すことになりそうです。

今回の折込チラシの物件概要で駐車場料金が下がってた？
まぁ誤植かもしれないけどそんな馬鹿な間違いはしないと思うし

新月額使用料：12,800～17,600円
旧月額使用料：17,000～26,000円

だいぶ下がりましたね～
ブリリア辰巳程ではないにしろやはり意識はしているのだろうか？
管理費はどうなるんだろう

駐車場料金が下がると、車を使う人はいいけど
車を使わない人は割損ですよ。
結局、修繕積立金へ組み込まれるお金が減るわけだから。

結局、駐車場のお金はマンション管理組合のお金になる訳で、
マンション維持管理費用が減るだけ。

マイカー無しの人や長く住みたい人にとっては改悪。
マイカーありで投資や短期で売る人にとっては朗報。

てか、誤植でしょう(笑)
元の金額にも管理計画に基づいた根拠があるのに、そんなに簡単に変えられませんよ。
契約済みの人から見たら重要事項の変更に当たるわけだし。

何より、チラシを良く見ると、下段の管理費と金額が全く同じになってます。
というわけで、単なる広告上作成のミス、に一票。

＞新月額使用料：12,800～17,600円
＞旧月額使用料：17,000～26,000円

4,200～8,400の差ですか。大きいですよね。
っていうか、新月額使用料：12,800円～17,600円
ですが、管理費の間違いでは、ないですよね？

折込チラシの駐車場料金という項目が
管理費と間違っていたとは考えられないのでしょうか。

成る程ですね
結構前から販売しているのにこんなミスをするものなのか

わざとだったりしてして

少し楽になるので良かった、まだ当たると決まったわけでは無いけど、営業さんがなんとかしてくれると思う。言いましたからね！

なんともなんねえっつうの

ここの営業は他物件を貶すばかりで気分が悪い

自分に自信のある人は、人のことなんて言わない。こだまでしょうか、いいえ誰でも。

冷かし注意始めました。

216さん
内陸部の液状化現象もかなりの被害だったそうですね。ひどい所は湾岸部よりも被害状況はひどいようで。湾岸部でも全く被害のない場所も多く、マスコミの報道を安易に鵜呑みはできませんからね。湾岸部を購入するにしても内陸部を購入するにしても、その土地をよく調べてからでないといけないなと思いました。

こっそり夜に侵入して掘り起こしたほうがいい

>236さん
やっぱり値下げではなく、管理費の間違いじゃないですかね？
ホームページを確認しましたが、
管理費　12,800円～17,600円と全くの同額でしたんで。
正解は旧価格の17,000～26,000円と思われます。

これは～酷い、よく言われる騙しですね

値引き情報まだ？

囮広告だな

230 231さんのような理性的な分析が必要、値引き？、こんな大きな買い物で値引きだけを考える人に、一生賃貸したほうがいい、貧乏な小心者、笑

販売戸数についてですが、5月下旬販売予定の第3期の販売戸数って10戸になっておりますが、先着順のものには含まれないんですよね？先着順の物件概要には第3期モデルルームオープン・先着順申込受付中ってなっていて販売戸数が14戸になってますが、この14戸っていうのはキャンセルが出た分ってことなのかなぁ？

そうだと思う。
希望を書いて、３期待ってる人と別に、２期抽選したけど、止めた物件の戸数だと思う。

キャンセルもあるかもしれませんが、
要望書が提出されていない部屋でも見込みで1期2期に販売枠として売りに出し、
購入者がいなかった部屋が殆どでしょう。

確か14戸の販売で2戸か3戸だけ売れたとか売れなかったとかだって、そうでしょう

Jはとっくに完売してますよー

Ｊだけ売れたとか売れなかったとか

なるほどです。キャンセル分とは限らないんですね。
Jタイプは本当に完売してるみたいですね。
HPの間取りを見てみたら、第3期にも先着順間取りにも
Jタイプだけ掲載がなかったです。
それにしても、先着順の間取り、見やすいですね。
意外にも低層階が多く残っている事にビックリしましたけど。

ここのHPに掲載されている間取り図は、全て見る人にやさしいですよね。
全て日本語表記、大きな画面で表示され、細部までわかりやすい。
中にはスケッチみたいな間取りや、全て専門用語や英語の、6畳を6Jと表記する
間取りもあったりするからね。
希望住戸の検索システムも、マンションのHPで使われているのを初めて見ましたが
いい感じ。

六Ｊ、懐かしい響きです。

バディスポーツ幼稚園、またテレビでやってましたね！素晴らしいと思いますがついていけるのかしら

子どもは適応能力が優れているから、頑張ってみんなついていくんでしょうね。


しばらくすると第３期だけど１０戸は完売するのかな？
先着順にどのくらいまわるかなぁ。

第3期の10戸は要望書が提出されている部屋になるんでしょうかね。10戸なら完売しそうに思うけど、どうでしょうね。

バディスポーツ幼稚園は、テレビでやっているから素晴らしく感じますが、あまり良い評判を聞きません。指導方法も、熱血すぎるのか怒鳴り声を上げる先生がいるという話も聞きました。いろいろな考えかたがあると思いますが、子供には楽しんで教育できるような幼稚園に入園させたいなって思います。

この辺りに幼稚園は結構ありますが、保育園が少なくないですか？
近くのイオンに保育園があったのでHPを閲覧してみましたが
2006年で更新が止まっている為、現在の様子が分かりません。
園の状況を存知の方、情報いただけるとうれしいです。

完売見込みで第３期は１０戸なんでしょうね。
先着順住戸はずっと１４戸のままですね。
何が問題で残ってるんだろう。

高いようです。

日当たりが悪いのでは？

音が煩いのでは？

抽選の分はそれなりに売れているのに先着はほんとに減っていきませんね、日当たりの問題だとしたらそんなに差が大きいのかな。
今の所はまだいいけど3期がおわって更に先着分が増えてくんだったら少し気になってきます。原因は分からないけど、やっぱりなんだかんだ言って価格なのかな。この物件は特に「もう少し安かったら」という気持ちがついてまわります。

完成してから値引きスタート、今買う必要無しと考えているとしたら未来が見えてる人。

このあたりは狭いエリアに、認可や認証保育園がけっこうあるのですが(江東区のホームページに一覧が掲載されてます)、激戦区です。保育園を検討している方は早めに対策を考えたほうがよろしいかと。ちなみにイオンの保育園は、今の保育園の名前で検索してみてください。更新されてます。

ランニングコストが下がったみたいですね、安心して暮らせるマンションですよ

ランニングコストが下がった？

ここディスポーザーないの？
これだけ世帯数あるのに。
価格も高い。

ディスポーザー付いてるがな

言わずもがなもし。

ディスポーザーって便利だよね。大概の肉は流せる

>272
更新されていないだけかもしれませんよ。
今掲載されている情報は5月09日のもの。
次回の更新予定は5月21日になってますから。

ディスポーザーって一度使うと手放せなくなるって聞きました。
生ごみは大概流すことは可能なようですが、
流せないごみも多くあるとか。
お肉も大概いいけど、鶏皮はNGでしたよね。

ディスポーザーついてるんだ。まだモデルルームみてないから、見に行ってみようかな。
でもちょっと高いね。

土曜日から第３期の登録受付も始まりますね。
今週末は、モデルルームがにぎやかになるのかなぁ。
↑　やっぱり価格はちょっと高いと思いますか？

今週末から来週末にかけて第3期の登録受付期間ですね。
先着順申込受付の概要内容に変わりがないので…
どうでしょうね。にぎやかになるといいのですが。

日当たりの話題が出ているようですが、ここは南向きが
大半だと思っていましたが、あまり日当たりが良くない
のでしょうか。

ほぼ南向き中心で、日当たりに関しては特に問題がないような情報がありましたが。
やっぱり日当たりの良しあしは重要ですね。

何があるのでしょうかね？

南側の同じ区画内はすき家とクリーニングだけ
道路挟んで大きな倉庫がある

この倉庫が化けると。。

その倉庫化けと、170ｍ級三井と合同庁舎に囲まれると・・
あまり日当たりは期待されないほうがいいと思います。

B-Eタイプは南側目前にコミュニティパティオがあるので日当りは大丈夫そうですよ。
F-Iタイプの低層階は目の前の建物の影響をうけると思いますが、高層階は大丈夫そう。

289さんのおっしゃる通り三井のタワーは多少の影響がでるようですが（MRの日影図で確認できます）
合同庁舎は物件の東に位置しており、Jタイプ以外はあまり影響がないのではと思っています。

南側の運送会社が土地を手放したときには、そこに何か建つ恐れはありますよね。
そこは祈るしか・・・

まあ、容積率緩和されていないから南側の運送会社の場所には

三井ほどの高層は建てられない。

日影ぐらしは嫌いだな

おおむね、日当たりは大丈夫そうですよね。
価格的には、このあたりだと妥当な感じですか？
高めなのかなぁ。

スダレ柳はきれいだな

お隣さんて何？

ここは太陽光パネルもあってエコジョーズもあってエコな感じたっぷりなマンションでいいですね。計画停電、節電、とさわがれている中、太陽光パネルが設置されているところに魅力を感じます。またバルコニー側はセンターオープンサッシになっていて開放感があっていいですね。ここはお布団干しも可能なのでしょうか。エアコンが天カセじゃないことに少しガッカリ。

天カセってやっぱり人気なんですかね。
室内がすっきり見えるから？
個人的にはあまり気にならないアイテムですが。
どうせ設置してくれるなら天カセがよかったなっ
て思っている方々もいらっしゃるんでしょうね。

私も天カセでなくて少し残念に思っています。
天カセにするオプションがあってもよかったのになぁ〜
とはいえ、エアコンの位置がサッシ上でないのはかなり印象が良いです。

290さん
日当たりについて、ご丁寧にありがとうございます。
三井のタワーと南側の運送会社がネックですね。
何階くらいまでなら、影響がなさそうですか？

298さん
私もどちらかと言えば、天カセの方がいいかなって
思います。室内がすっきり見えることもそうなのですが、
第一に思うのが、掃除が面倒くさくないことです。

南の運送屋は売却先決まったの？？

だいぶ建ってきましたね。
ウエア側からもみて、住戸の位置、窓の位置
隣地からの距離感よくわかりますね。

完成して２年位は売ってそうですね、中古で買いましょう。

300さん
天カセの掃除が面倒くさくないですか？
天カセのマンションに住んだことがありますが、脚立を使わなければ掃除できなくて
面倒くさかったですよ。
しかも今の壁掛けは自動掃除ですから。

>301
南の運送屋さんって土地を売却しているんですか？高層マンションでも何か大きな建物になったりしたら、嫌ですね。土地がそこまで広くないようですが、今のマンションってひょろっと長いマンションが多かったりしますので、無理矢理に建ててしまうんじゃないかと心配です。何か生活に便利な商業施設なんかができるといいのですが。

ヒント：角地

倉庫の売却話はあくまで懸念の話です。
一社専有で大きな土地ですから可能性は捉えておく必要があります。

とは言え湾岸と繋がる利便性の高い配送拠点ですのでそうそうどかないとは思いますが。

祈るばかりです。

南の土地に高層マンションが建つ？っていうのは将来的にそういうことに
なるかもしれないっていうだけの話なんですよね。
ずっと、現状のままっていう可能性もあるし。
２８日には登録締め切り。
う～ん、抽選になるかなぁ。

大丈夫ですよ！抽選なんてならないです、タワーの日影になるマンションが、そんなに人気になるなんて考えられない。
この辺りで湾岸タワーくらいですよ、抽選なんて。

南の土地は角地だけど確か容積率緩和になっていないから、
タワーにはならないんじゃない。
そこそこのが建っても、ブランズ建物と結構距離があるから、
冬至以外は、そこそこ日が当るんじゃないかな。
三井の影響は午前中だけと思う。

300さん

290です。
F-Iプランの日照に関しては、立面図や日影図をあまり覚えていないのですが
4階以上でしたら目前の建物の影響をあまり受けなかったような気がします。
三井のタワーに関しては310さんのおっしゃる通り、冬至の午前中の1時間ほどしか
影響を受けなかったと思います。MRでご確認されてはいかがでしょう。

南側の運送会社に関しては、今のところ売却の話などはまったくでていないと思いますよ。
このまま現状維持か、何か建つにしてもスーパーなんかができるといいですね。

そうですね。近くにスーパーができると便利ですよね。
それならば、建て壊して他の建物に変わっても問題なさそう。
今のところは売却などそういう話はでていないそうで
安心しました。ただ、将来的には何に変わるかわかりませんから、
そういうことも視野に入れておいた方が良さそうですね。

スーパーができるのは嬉しいですね、オープンはいつ頃ですか？

できるといい
↓
できると便利
↓
できるのは嬉しい

人の話とは、この様に変わっていくのですね。

↑世はそれを妄想といいます。
いずれにしても、日照は大した影響ないし、南は倉庫より何かに変わったほうが、
街も発展するんじゃないかな。

>297さん
太陽光パネルで作ることのできる電力はどれくらいなんでしょうね。
意外と少なく、共有施設の照明を賄えるくらいなんじゃない？
安定した電力供給に協力する為、例え太陽光パネルが設置されていても
1人1人の節電は大切なのでは？

スーパーができず、目の前にまたマンションなんですね、バス停が近いだけのマンションみたいです。

316さん
太陽光はそうですね。HPにも「共用部の一部をまかなう」と書いて
ますね。とても非常時に活躍する程のものでもないはずです。
ちなみに太陽光をそこそこ宣伝に謳っている物件でも、
180Wのﾊﾟﾈﾙ（1.3ｍ）を30枚
180W×30枚＝5400W（5.4KW）
設置原価は1kwあたり100万円として5400万円
年間はおよそ定格の1000倍で年間5400kwh。
単身世帯（日中外出）で年間2000kwhくらい消費するので、
単身2世帯分をまかなう感じです。

太陽光パネルを設置していると言っても、たいしたことはないんですね。
エコにも取り組んでいますっていう姿勢をとりあえず見せておこうみたいな。
ないよりは、あった方がいいかなぐらいのレベル。。

318さん
それでは設置原価の元を取るのは不可能では？

320さん
失礼しました。桁が１つ間違ってました（汗）
1kwあたり設置費用が100万円とみて5.4kw×100万円＝540万円。
単純計算で、
1kwあたり30円買電なくなるとすると年間162,000円メリット。
初期投資÷162,000円＝33年ということでしょうか。
ただものによっては設置費用最安値は1Kw60万円とかいう時代に
なりつつあるようですし、国、地方の補助金もあります。
戸建だと売電分も出てくるでしょうから、ｹｰｽによりますね。
ﾒﾝﾃﾅﾝｽ費用を入れても15～18年という試算もあるようですね。

317さん
>スーパーができず、目の前にまたマンションなんですね、バス停が近いだけのマンションみたいです。

南の倉庫の話ですよね？結果として、土地を売却しているって話は本当だったってことですね。まあ、何が本当で何がウソなのかもわからなくなってきましたが…。でもマンションができるとなると何階建てになるのかが気になります。

322さん

情報ソースの不確かな書き込みを真に受けない方がいいですよ。
当該運送会社のHPをみれば営業所として載っていますので、
少なくともまだ売却されていないだろうと思います。

将来的に、運送会社が土地を売却して、そこにマンションが建ったら困るね～
って程度の話ですよね？

天カセがついているマンションに住んでいる友人がいますが
吹き出し口付近の壁紙が汚れたり剥がれたりしてくると
言っていました。
他の友人の家は天カセを使っていたが、故障してしまい
新調することにしたものの、同じサイズのものをもう作っていないということ
で、結局天カセの故障したものはそのままで壁かけにしたという話も聞いた事が
あります。

積極的に節電してるので、エアコンは使いません！ビルトインエアコンは電気代も高いので無くてけっこうですわ。
↑同じサイズじゃ無くてもできるわよ

319さん
太陽光パネル、たいしたことなくても設置されている方が、いいと思います。共用部の一部にでも利用できるならそれはそれで良いかな。

ビルトインエアコンって電気代高いですかね？我が家の場合、前住んでいたマンションでは壁掛け型エアコンでしたが、ビルトインエアコンよりも電気代が高かったです。両方ともそれほど古いエアコンではなかったのですが・・・。

ムーブ藍

公園が多いとうたっていますが、本当に公園多いのかな。少し足を伸ばさないと公園にはいけなさそうなんだけど。しかも、ブランズ東雲の横の道、デコボコで汚いし。うしろのウェアハウ。。。すごく気になるし。ここを良しとおもって買う人は景観を気にしない人なのかな。

バス停が近いので、豊洲最寄駅のつもりで買います！お買い得感あるはるんるんるん。

東雲駅最寄だと考えるにはR357が怖すぎますもんね
でも豊洲駅はちょい遠い…

豊洲は東京駅行きバスがあるから、東京駅最寄のつもり。

329さん
公園が多いというよりは緑が多いというイメージでしょうか。
うたうほどではないかもしれませんけど、歩いて数分のところに
公園ありますし、大きな公園というと辰巳の森海浜公園や豊洲公園でしょうか。
辰巳の森海浜公園や豊洲公園へ行くには歩いて20分前後かかるかもしれませんが
子供がいる世帯や運動好きの方にはよい環境かなと思います。

有明ｶﾞｰﾃﾞﾝｼﾃｨが出来たら、緑化街区だからそこも徒歩圏内だよ。
東雲水辺公園も至近。

でも、20分歩いても緑が無い街など
都内にあるのだろうか

327さん
電気代はどっちが高くなるんだろ？
ただビルトインエアコンも、こまめに掃除しないと電気代が余分に
かかるかもしれませんね。
ビルトインの場合、本格的な掃除となると壁掛けよりメンテナンス
費用がかかるみたい。

麻布で緑って信号とバスだけだぞ？

20分歩けば芝公園にいける。ミッドタウンガーデンやヒルズもいける。

ビルトインエアコンと壁掛けエアコンを比べれば、すべての面で壁掛けエアコンの方が上かもしれません。ビルトインエアコンも最新のものならいろいろと機能も使えて良いのかもしれません。マンションに設置されるタイプだと年式も古いでしょうし、更に性能が壁掛けに比べ劣ると思います。ただ
ビルトインエアコンは部屋全体が広く見えるから憧れますけどね。

インテリアにものすごく思い入れのある方などは、
ビルトインエアコンで部屋がすっきりしている方がいいのでしょうね。
ここは、壁掛けエアコンが１台標準でついてるだけですよね…
最新式？

ムーブ藍

第３期の１０戸って完売しちゃったんですか？
もう残っているのは、先着順の１５戸だけ？

いよいよ完売も遠くないかぁ・・
野村ＭＳの販売に重ならなかったね。。

大丈夫！まだまだ沢山ありますよ。

>334
徒歩圏内に緑があるっていうのはいいですね。我が家には犬がいるので、近くに公園があると散歩に飽きなくていいです。
>342
第3期は完売してしまったようですね。ただ単に要望書が入っている分が売れたとも考えられますけどね。今のところは先着順の15戸だけのようですね。

第４期ってあるのかなぁ・・・
そのくらいはまだ残ってるのかな？
先着順住戸の１５戸で完売ってことないよね…

まだまだ沢山ありますよ。余裕です

もう９階くらいまで上がってきましたね。

最後の値引きをタノシメシノノメ