神戸ハーバータワー（（仮称）神戸海岸通タワープロジェクト）

地下鉄海岸線
みなと元町

歩4分 300戸 販売期：


（入居時期：2013年3月下旬予定） 未定 48.66m2～107.3m2 1LDK～4LDK

結構敷地が狭いですよね。
３００戸のマンションなら、最低４－５０００m2欲しいところでしょう。
パーキングはタワーでしょうか？
十分な台数分確保されているんでしょうか？
自走式はどう考えても無理ですもんね。

でも私はハーバーランドやモザイクが好きなのでちょっと考え中です。
阪急百貨店さえ撤退しなければ買い替えも視野に入れたいです。

近隣で働いております。

南側(目の前)は、国道と阪神高速をあわせて、計10車線ほどあります。
15階位からは眺望はぬけ、ポートタワー・オリエンタルホテル、モザイク等がきれいに見えるはずです。
ただ、道路の排ガスと騒音は旧居留地のベリスタより、覚悟が必要な場所です。
窓を開けた生活や、外に洗濯物を干すのは無理でしょう。

北側は西北に高層ビルがありますが、北東はそれほど高いビルが無いので、六甲山や街の景色がきれいに見えると思います。

買い物はハーバーのイズミヤ・阪急・コーナンを利用することになります。
南側の国道を、陸橋を使って横断しますが、毎日だとストレスがたまるはずです。

現在基礎工事中で、建物のグレードは不明です。
ハーバーランドでは三菱地所の高層マンション計画があります。
眺望はほぼ互角だと思いますが、住環境は三菱地所の方が良いでしょう。

値段はこちらの方が安くなると思います。
南東25階 坪170万位(出来れば160万) で出れば、検討したいと思います。

ここと三菱のタワーでしたら、東の眺望は神戸のタワーでは最高でしょうね。

三菱はかなり高そうなので、こちらの価格に期待しています。

でも25Ｆの南東では坪200万は、最低でもするのでは？

↑
そりゃぁ高いなぁ！

そのかわり、あの立地なら低層階は、かなり安いだろ。その分、上層階に上乗せ。

このマンションが東西南北に部屋を配置するタイプなら、どの方角がいいでしょうねえ？

私は変化を楽しめる山が見える方角が好きです。

でもそうなると北向きでしょう？

東向きの高層階なら、山も町も海も楽しめますね。

２５階の東向き、８０m2の２ＬＤＫ、いくらくらいするんだろう。

きっと予算、大幅にオーバーだろうな、トホホホ。

ここも大林組。
神戸三宮タワーも大林組。

大林組って凄いナー。

阪神高速神戸線は見放題だけど、
車の走行ノイズは大丈夫かな？
ペアガラスでは不十分でしょう。

神戸なだけに神鋼不動産。地元愛がうずきますねぇ。
オリックスは神戸捨てたのに、のこのこ・・・
金のためとはいえイメージ悪いわ。
これで高かったら最悪ですなぁ。

ここもタワマンだから、高いよ！

＞車の走行ノイズは大丈夫かな？
ペアガラスでは不十分でしょう。


良く勘違いする人がいますが、ペアガラスだから防音性能があがるという訳ではありません。
遮音レベルは普通のサッシと同等です。
防音サッシでないと防音性能はあがりません。
ここならたぶん防音サッシにはなるんじゃないでしょうか？

夜は意外と車はそんなに走ってないですが・・・日中開けたときが許容範囲かどうかですね。

都会タワーの暮らし

眺望 騒音 難しい

上層階なら風も強いので、窓を開けて生活することもないでしょう。最近は24時間換気システムになってますし。この立地を見に行きましたが、ここは海岸通りのベリスタより厳しいと思います。阪神高速が近すぎるので、下層階は値段を格段に下げるのでしょうか？

今回の地震でこれから東北地方の再建に資材も人手も重機も必要になりますが、計画中のマンションは計画通りにできるのか先行き見えませんね。資材高騰となるとマンションに上乗せされるのでしょうか。

一日も早い東北の復興を願ってます。

MRは未だかな？

間取りとか色々でてますね。家族用？の３LDK,４LDKが充実してますね。家族用なのか、事務所用なのかな。１LDKはないので、シングルとかセカンド用の想定はないみたいですね。

販売概要には１ＬＤＫも掲載されていましたよ。

ＳＵＵＭＯにいろいろのってますね。
ＭＲ行きましたが、すごい豪華なＭＲでした。

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

う～ん、またタワーが建つんですか

ちょっと多過ぎないですか

売れるのかな

MRみました。比較的若い年代層を客層としたのでしょうか、黒を基調にしたDIESELのデザインでしたよ。

タワーでこれだけ人気ないのもめずらしい。アンチも出没しない。どうなってるの？

確かにyahooの物件概要には1LDKありますね。1900万から８8300万円ともかかれてますね。でも、公式ホームページには2LDKからなんですよ。どれがほんと？

あの、売る気のないホームページ見てもねえ。大体、ＭＲの写真も無いんだよ。

間取り 1LDK、2LDK、2LDK+N、3LDK、3LDK+N、4LDK

デザイン最悪だし高い。営業も売る気なし。最低だな

ここのマンションの魅力は、すばらいい景色が半永久的に保たれること。
部屋の前に超高層が建たないか、ビクビクしなくても良いこと。

栄町のライオンズタワーとか、居留地のベリスタとか、
景色の良いタワーはあるけど、半永久的と言えるものはない。

やっぱり、ここのライバルはハーバーランドに建つ三菱のタワーだな。

景色は、三菱タワーのほうがいいと思う。モザイクから見える景色を上から眺めることになる。
幹線道路とも離れているので、騒音粉塵排ガスの心配も少ない。
ただこのご時勢、岸壁に建築されるのは、大きなマイナス。
ついでに、ハーバーランド西端の神戸市所有の駐車場（約4000平米）が売却される。
この近辺も大きく変わっていきそうですね。

ハーバー・元町からみれば、一番地味なところ。
人はほとんど通らないし、高速の直近
半永久的に変わらないのは阪神高速では・・
景色って、そんなに見るかなぁ？
前に住んでいたところは、花火も海もよく見えたけど
花火なんか年に１度だけ、わざわざそのために家にいるのも
馬鹿げている。
なんでも、しょっちゅう見ていたら飽きるよ～
同じ景色を見るより、海外にでも行って自由気ままにした方が
たのしいよ～

地震の後にあんな液状化しそうな土地に建つタワーマンションなんて誰も買いたくない。
かっこ良さそうなモデルルームに惹かれて入ったけど、営業マンもヤル気なし。

なんだか盛り上がってないな～。
市内のタワーは値段含めて色んな条件で良し悪しがあるけど、
ここは販売してるのか？って思うほど静かだな。
第1期っていつからなんだろ？

タワー　海沿い　オール電化　高速横　高層ビル隣接　と悪条件満載なだけに苦しい。

でも東北地方では、震災後でもオール電化マンションが人気って報道があったよ。
ttp://realestate.yahoo.co.jp/docs/news_selected/article/110517/
そういえば、こっちの震災後もウチの実家のインフラ復旧は電気が一番早かったな。
現地を見に行ったが、2号線側より山側に魅力を感じた。価格次第だけどね。
いっちょモデルルームにいってみるか！

＞ハーバー・元町からみれば、一番地味なところ

と言うか静かですね
神戸を味わえるって気がします

と言うか静か過ぎて、未入居だらけにならなければ、いいのですが。

高すぎるし。営業マンが胡散臭い。全くやる気なし。たぶん竣工時で１５０は余るな

３６さん
神戸を味わえるって・・
まわりは高速の高架とマンションだけ
どこが神戸なの？
神戸駅・元町・ハーバーどこに行くにも通らないところ。

ここでは優越感は難しい。

中央区で探してます。
他のマンションも見に行ったんですが、タワーにしては小さいし（プラウド）、街なかすぎて生活感がないし（パークハウス）、学校が繁華街の真ん中だし（ブリリア）、決め手に欠けるというのが現状です。
このマンションについては都心部につかず離れず、という印象ですが、みなさんのお見立てはいかがですかね？
もう少し建築が進んだらイメージも湧くのかな？

41さん、それらの中学は全部同じ学区では？私見ではここは街中からもスーパーからも学校からも鉄道からも離れてるけど、高速と密着というイメージです。

立地の割に高すぎる。全く売れてない。まだ２０戸くらいじゃないかな

間取りにファミリー向け多いけど、学校が遠すぎますね。購買層を絞りきれてないのでは？

余りすぎ。いつ行ってもガラガラ。接客最悪。住友はいつでも満員で入れない。やっぱり格が違いすぎる

設計施工は大林なので、問題は無いと思いますが、それにしても人気が無いね。ＭＲそんなに悪い感じではなかったけど、高速と老人タワーが鬼門か。

施工もここはひどいらしいよ。まぁ余りすぎて１割引なんかは当たり前になるはずだろうから絶対今は買わない方がいいな。

大林が千里タワーの二の舞をするとは思えんが。

千里タワーで何があった？
詳しく教えて！！！

千里タワーは骨抜きやったな

それ、TAKENAKAじゃないの？

竹中君　座屈　神経痛

ちなみに、千里のデベの一角にオリックスは入ってました。この物件同様。

ました、って千里もまだいつまでも売ってるから、現在形が正しいか。

中央区は完全に飽和してるね。
1物件あたりの戸数が大きい（大規模）し、供給が多すぎる。それでいて、民力はあまり高くないので当然余るわな。
各deveはどんな見込みで事業計画立ててるんだろ？マーケットの調査や先行事例の動向なんて調べないのかね？
ましてや数千万単位の商品を一般消費者に売ろうっていうのに、不用意すぎないか？

あちこち見に行ってるけど、どいつもこいつも、っていうのが神戸っ子の素直な印象なり。
この物件は、スペックが一番いいと思うけど、他の物件が価格勝負で20％以上の値引き（こそっと）してくるので、やはり迷うな～。
今の、見せられてる価格帯で納得の仕様を備えてるのは、ここくらいかな。
う～ん、迷うね、どうにも。

ここはプレミアムフロアを設けていない。下層階の設備もそんなに落としていない。
ほぼ、均等な、スペックで下層階も悪くない。価格も高いと思わないが、いかんせん立地がね。
あそこで不自由しない人なら、買ってもいいと思うが。
まあ、値引きを待つのもいいか。竣工まで、まだまだある。

阪神間では、４３南は駄目だの２号線や山幹沿いはどうのとか言ってる連中の一部が
タワマンになると高速脇や駅そば場末歓楽街のヘタ地とかでも納得するのはおもろいな。

５４さんへ
「他の物件が価格勝負で20％以上の値引き（こそっと）してくる」と書いてますが、アーバンライフのタワー以外に値引いているところはどこですか？
中央区で購入を検討しているので教えてください。

BEISTA神戸元町も値引いてますよ。結構残ってます。ファミリー層はほとんどいません。小学校まで２５分。。ターゲットがちがうからいいのでしょうけど。

↑BELISTA神戸旧居留地でした。

素朴な疑問ですが、べリスタの居留地って賃貸に出したら、どれぐらい賃料取れるの？賃貸に出したら人気ある地域なのかな？

５８からベリスタの書き込みになってる。ここはハーバータワー。

54の方

自転車で回れる距離なのはご存じ？一度見て回って、各物件の営業マンから他物件の悪口を聞いてみると、案外冷静にジャッジできるよ。
生きた（タイムリーな）情報を得ようと思ったら、ある程度時間を使わないと。「現場百回」っていうでしょ。

価格←→仕様のバランスから、ウチの奥さんはここに決めたみたい。
場所はイマイチだけど、奥さんは部屋の中の仕様が「間違いなくナンバーワン！」と言い切りました。
確かに、今売り出している物件の中ではここが一番いい。建築費を張り込んでそう。
あれだけ奥さんが気に入ってるリアクションは他では見られなかった。家内っていうくらいだし、奥さんが気に入ってるならここがいいのかな。オレは新快速に乗れればそれでOKだし。
比較検討が大事っていうけど、ベリスタはこましな賃貸の域を出ていないし、プラウドは建物内格差が大きすぎて入居後のトラブルが大いに心配。シティータワーに至っては、「あんなとこで遊んだらあかん」って30年前おばあちゃんに言われたけどなあ。営業マンも的を射てないし。ウチの財布の心配はして頂かなくても結構ですっつーの。

3年にわたって探してきた中央区は、ハーバータワーでフィナーレを迎えそうです。
っていうか、正式な価格発表っていつになるんだろ？事業主が3社いるけど、なんかモメてんの？

古くから神戸に住んでる人にとっては、あのあたりは行ったらあかん、って年配の人から教育される箇所がいくつかありますよね。
そうでなくても、現地に行けば、ここらへん、雰囲気やばい⁈ってピンと来る場合も。それがどの程度までなら問題ないと許容出来るかは、各自の育った環境によりますね。

シティタワー神戸三宮と価格比べたら、階数が違うので単純に比較は出来ないが、感覚的に２割ほどこちらの方が安かった。仕様は同程度か、少しこちらの方がよかった。ただ、34、35Ｆの設備はダントツでこちらの圧勝。価格も少し安いかな。
両方回った、両モデルルームの価格の感想です。

64番さんの言ってる内容はスミフのシティータワー界隈の事ですよね。購入検討中で子供もいるので、念のための確認です。

ここはもともと、住宅地ではない。もし64さんが言われたとしたら、大倉山の東や宇治川周辺。
もしこの周辺なら、、時代をずっとさかのぼって、『はしけ』時代か。同級生の家遊びに行ったら、『はしけ』でびっくりしたの覚えている。
いまをときめく南京街も昔は狭い路地だった。あそこにも同級生いたのでよく行ったが、どちらかと言うと行ってはいけない場所。奥には外人バーがあり、夜は異様な雰囲気でした。
時代とともに、消えてしまいましたね。
でも、こことＣＴは、小学校遠すぎ。それでもここは、山の手小だからまだいいけど。ＣＴは中央小だよ。

地方の戸建てからマンション購入を考えている者です。
63番さまのプラウドは建物内格差で入居後のトラブルが心配ってどのようなトラブルが考えられるのでしょうか？

プラウドスレで聞けよ！あとここよりワコーレマークスのが約１千万円安いけど、景色もそんなに変わらないならここは高いかなぁ

近く歩いたけど、ワコーレもマンション作ってるね。
住友商事も近くで看板だしてた。大林の占領？？

大林組の制震タワマンと鍜治田工務店のマンションを金額で比べてもねえ。

カジタのがいいよ

親と2軒を考えてます。
予算は8,000万までで、同じマンション内に住むことになりますけど、ここってどうですか？

自分たちは昼間に在宅していないので見晴らしとかは別にいいんですけど、高速道路の音とか気にはなります。
モデルルームでは音のサンプルがあるって言ってるけど、どういう装置なんやろ？
親は事前の資料を見て、エラい気に入ってます。
他のマンションも一緒に見に行きましたが、一長一短で決め手に欠けるというのが子世代の印象で、親たちは「他とはちがうで！」と、熱いんです。

まぁ、熱心に誘ってもらってますんで、現地を含めて一度行ってきます。
後日報告しマース。

制振構造は揺れるヨ！
お勧めは、免震構造。

ここは低層階で70平米でいくらくらい？

確か４０００万ちょっと切るくらいかな？

高層階９０平米だとおいくらくらいでしょう？

ＭＲいったら、全部教えてくれるよ。

74番さん
ご両親が直感で感じられたここが良いっていうポイントを教えてください。私もここを気に入ってます。まだモデルルームも見てない段階ですが。。。

安いってわけでもないんですね。

安いと言っても、30Ｆ以上はそれなりの価格。条件の悪い部屋は売れ残るだろうから、値引きねらうんなら、竣工後でいいよ。

申し込みしたものです。
色々他の物件と比較され、ご意見もあろうかと思いますが、夫婦共に気に入って決めました。
私の場合思い切り中央区のど真ん中は逆にちょっと敬遠気味でした。
がやがやして「生活」というイメージが持てない、価格も高いので厳しい。
中央区は坂も多い。今建っているタワーも中央区ど真ん中か山手。
山手だと、スーパーは無い、坂道で歩くのがきつい。老後はもっと不便？
毎日のことなので生活し易いかが重要。
ということで、会社も遠くなるのでタワーに限らず中央区は憧れで終わるのか？
と思っていた時に出会ったのがこの物件。
本当は家を買うのは数年後に先延ばししたかった。
ここも見学程度の気持ちで行きました。

営業マンに悪い印象は無く、内装も他の物件と変わらないか良いくらいに思いました。
今はどこも一昔前と違って最新設備だし一長一短はあれど大差なく生活には十分です。
施工も大林、中途半端な業者よりはましでしょう、多分。

この物件近辺は元町や三宮と比べれば地味ですが、閑静です。
かといって人が居ないわけでもない。
正面にワコーレ（80世帯）も建ちますしモザイクにもこれからまだ建つでしょうから、それなりに人が集まってくると考えています。
（その分リスクも増えるでしょうが）

最近は個人のお店が乙仲通りに面していておしゃれです。
乙仲通りプロジェクトという地元の方の交流も始まっています。

阪急が撤退するのは寂しいですが、歩けばすぐにモザイク。１０分以内に大丸と好条件な立地、
神戸駅は新快速も止まるし便利。
その割には価格がお手ごろ。
海側は道路に面するので北側にする予定です。
バルコニーは2面使えて気に入っています。
海の景色は見れないけど、共有ラウンジでいつでも見れます。

ネックは中央区全般に言えることですが、児童数も比較的少なく子育て環境を心配はしています。
小学校は坂道で徒歩２５分くらいはかかるので子供にはハードか？
校区内を自分でも学校や周辺環境を色々見て、まあ許容範囲？と考えました。
偶然にお子さん連れのママさんを見つけたので、その方にも色々ヒアリング。
偶然物件のご近所さんで、子育て環境や利便性を確認できたのも背中を押してもらえた感じです。
（74番さん80番さん他検討中の方々のご参考になれば）
要はご自身や一緒に住む方が気に入るかどうかに尽きると思います。

８３さん、私も一足先に、神鋼不動産売主で清水建設施工の中央区のタワーに住んでますが、マンションには満足しています。うちは造りが、地味ですが、剛健でシンプルで住みやすいです。８３さんとは場所は違いますが、楽しい生活が待っていることを願います。

84番様

お言葉ありがとうございます。

中央区にお住まいの先輩として、

中央区に住んでの住環境や良いところ、悪いところをご参考にお聞かせいただければ幸いです。
中央区を考えている皆さんにとっても関心のことでもあるでしょうし。

宜しくお願いします。

８４です。住んで二年の感想はまだまだ新しい発見がある事に対しての驚きとわくわく感があります。前住んでた岡本ではなかったですね。マンションが早く売れた事だけが良かったという思い出です。最近になってハーバーによく行きますが、海を感じる散歩がてらの買い物は楽しいです。阪急はもう少し面積を小さくして、効率的な運営をすればもう少し生き残れたかもしれなくて残念です。そんな近くのタワーに住めるのは楽しいと思いますよ。

マンションから北側はあまり良い地域ではありません。

夜、ここの近辺にホント、人いません。女性だと、不安になるかも。しかし、ここができ、ワコーレ、シェレナの跡地にマンションが出来ると、多少なりとも活気がでるかな。シェレナのところに、深夜まで営業するスーパーが出来たら、便利なんだけど、計画なさそうだし。

８４番さん

８３です。
レスありがとうございました。
阪急の次にどんな様子になるのか非常に興味がありますね。
ワコーレの予定地の隣が駐車場になっています。
そこにスーパーでもできればかなり便利なんですが。。。
この物件とワコーレだけで約４００世帯増えることになります。

北側はちょっとややこしいですが、織り込み済みです。

三宮、元町界隈の開発がやや飽和状態に対して、この近辺はこれから、
今後の開発に期待したいとことですが。
（ほどほどで良いですが）

ネットでは７月下旬販売予定になっていますが、いつから売り出しでしょうか？

思った通りいってないのかな？
ご存知のかた、教えて下さい。

思ったほど要望書入らなかったので、一ケ月延期。来月中旬だったか一期の締め切り、抽選。
それと、最近の長文のやりとり、文章が不自然です。

６月が７月、７月が８月、いつまで延ばしても一緒！絶対売れません。駅から遠い、ハーバーからの角度もほぼ１８０度だから景観悪い。近くにラブホ、高い。この立地ならワコーレくらいの値段しか出さないよ

いよいよ、ここにもネガキャンが出てきた。ということは、そこそこ良い物件なのかもね。

92さんが指摘しているように、ラブホが近所にある立地では、ワコーレ程度のマンションしか売れないかもしれませんね。需要を見誤ったのかもしれません。低価格のタワマンでどれだけ売れるか見ものです。注意深く見ていきたいと思います。

マイナス書き込みをすぐにネガキャンと認識するのはよくないよ。

売れ残りマンションは確実だけどね。
西元町は駅勢が弱いし、夜は人通りが全くない。

ハーバーランドのザ・ライオンズも散々ネガキャンだったけど結局完売した。
どこのマンションの書き込みも大概マイナスのことばかりだ。
ハーバーランドは確かに不便だが、国道北側はそうでもない。
神戸駅も徒歩圏内。これで不便って？？
この周辺だけで単純計算だが400-500世帯一気に増える計算になる。
今より人通りも雰囲気も変わるのでは？
人が少ないのは旧居留地周辺も同じだけど。。

ハーバーランドのザ・ライオンズは、販売戸数が少なかったので完売したのでは？？？

ライオンズとここは場所が天と地ほど違う。

それはちと大袈裟やで。

場所はライオンズとここのどっちのほうがいいの？