オープンレジデンス赤坂テラスってどうですか？

私も72さんの意見に同意です。

うちの親はバカだから騙されたけど、なんか胡散臭いと思います。

間取りは悪くないし、車持たないなら立地もいいし。
でも、買う勇気まで出ないのがオープンレジデンスゆえかな。

絢爛豪華なマンションはどうもな、
かといって三階ミニ戸もどうもな。
そんなときオープンレジデンス見つけるとちょっと気をひかれる。

しかし、買うかというと色々と疑問が。
いっちゃ悪いが安普請。分譲ではなく賃貸で住むならいいんだが。
三階メゾネットは上がり下りが面倒、ミニ戸といっしょ？
いきなり階段だけど大型家具はクレーン吊りで搬入？

種別が「長屋」で、土地の所有権はマンションと同じ「区分所有」。
この辺も、セボンと同じで違和感（不安）が大きい。

会社は立地選びから明らかに「仕入れ命」。
優秀なデザイナー起用とか言っても、どう見ても名前貸しかやっつけ仕事。
「宣伝をしないという宣伝」をあちこちに売り込む。
今はいいけど、不動産の市況が変わると一気に滅びるタイプの経営なんだよな。

そんな急に景気もよくならないだろうし、
オーブンレンジデスは今後も伸びるかもしれませんよ

いずれにせよ売れるシリーズだよ。

売れるじゃなくて、マンションだと思って騙されて買っちゃう人がいるだけでしょ。
安物買いの銭失いで、初期の購入者が最終的には湾岸ネガに成り果ててるわけだけど（苦笑）

安物買いの銭失い

拍手★
ファストファッションの波がマンション業界にまでも…

まぁ、不動産なんて通り一つ違うだけで、価値が大きく違うこともざらですから。そんなに目くじらたてなくともよいのでは。近隣物件とは競合しないよ。

じゃなくってブランド地に安く住みたがる貧 乏 人が迷惑ってことでしょ。

高輪も島津山もここも実際には華やかさなんて何も無い不便なところだけどね（苦笑）

妄想を作り上げて高く売ってる原野商法と一緒。

原野商法(笑)

オーブンレンジは玄関開けたら二分でご飯ってかー（一階当たり狭いから）

江戸時代の地図が載ってる物件だけはやめた方がいいってのは不動産業界の常識。

なんで地図あるとダメなの？

オーブンレンジ本当来ないで欲しい。

これからの借金大国日本の貧乏日本国民にとってのマンショントレンドはオープンレジデンスだから。

国内では給料上がらない中、最低限の英語もままならないから外にも出られない、そんな人間が大多数。

仕様落としても安く早く売り抜くってのは不動産ビジネスとしては正しい需要の捉え方。

建設コスト下げるための画一的なデザインと仕様のマンションが氾濫して、
建築としての多様性が失われるのはさみしい限りだけどね。

なんでもいいけど、敷地の緑化率は高くしてほしい。
ホーマットをみならってほしい。

オープンレジデンスがヒットして既存の財閥系デベマンションの
ぼったくり価格が修正されるとよいね

財閥系デベさんは高い価格をキープしてくださいな。
でないとオープンレジデンスの唯一のメリット（価格）がなくなります。

安いのしか売れなくなると、財閥系はマンション事業から撤退するでしょ。三菱がいい例。
儲からない仕事はやらない、もといやれないのが大手の社内規定。

そして賃貸マンションと変わらないようなチープな分譲マンションだらけになると。
本当にファストファッションと同じ流れだね。

＞これからの借金大国日本の貧乏日本国民にとってのマンショントレンドはオープンレジデンスだから。

かるーく、嘘入ってますね。オーブンレンジはマンションじゃないから。

>そして賃貸マンションと変わらないようなチープな分譲マンションだらけになると。

賃貸マンションに地下室はありません。あるのは長屋だけ。つまり賃貸以下。

賃貸以下だろうが仕様がチープだろうが５０００万台で港区内陸部に
住めるなら文句ないです。普通のマンションじゃ年収１０００万くらい
もらっていても買えないですからね。

仕様が大事なら埋立地に建設されるタワーマンションでも買えば？

>>92が多数意見だろうね。
自分もそうだから。

極一部の金持ちと大多数の中流以下による格差の拡大。
それが日本の現実。

憧れの住宅街なんて言葉もその内死語になるかもね。
憧れの外国人住宅街ってのはあるかもしれないけど。

一億総貧乏時代に突入しつつあるよね。
あーやだやだ。

おまえらチープ、チープというけれど５０００万以上のマンション買えるやつは
相対的にはかなりリッチなほうだと思う。少なくとも中流以下じゃない。
人数比でみれば上位２－３割じゃねーの？

いやー、今時はそんなにも居ないでしょう。
1000万以上貰ってるのは全体の2割以下じゃない？

ここ買う人は自分がスラムに住むってわかってるんだろうか？

スラム？意味わかって使ってる？

オープンレジを買う人の傾向は、
「大手デベの都心物件を買えるほどの収入はないけど、平均からすればそこそこ貰ってる」
で、
「結果的に賃貸と同程度以下のコストで済めばOKで共用施設や仕様よりもとにかく場所と予算重視。」
だよね。

まあ、気持ちはわかるな。

でもそういう購買層の傾向に加えて、基本がメゾネットとなると、
誰かが書いてたように30代前後のDINKSが購入して10年くらい賃貸代わりに住んで売却か、
賃貸に回すって感じなのかな。

マンションのそのものより場所を重視してる分愛着が薄くて管理が疎かになるということはないのかな？
余計な心配か。

十年住んで転売や賃貸出しを考えて初めて現実に直面する、と。

ここ買えるだけでも、世間一般的には十分金持ち。
単に比較対象となる周辺地域がもっと金持ち多く住んでるだけで。

世の中全般はここの半分くらいの価格のマンションをひーひー言いながら買ってるんだよ。。

別にオーブンレンジ買える所得層がネガられてるわけじゃないでしょ。
原因は物件にある。

そうね。
周辺住人にしてもせっかくの土地ブランドを汚されるようで嫌かもね。

個人的にはこういった物件は有りだと思う。
その一方で、伝統的な高級エリアとかが他とは一線を画した状態ではっきり残るのも有りだと思う。

このシリーズがどうなるかは興味あるけどまあどこでも通用する
モデルじゃないから基本ニッチだよね。
そんなに必死にネガる必要もないでしょ
駐車場もないしエレベーターもないしエコでいいじゃん！

>>102

賃貸住民ならともかく、区分所有にしても周辺の不動産所有している
やつなんてこの掲示板にはいないだろｗ

周辺知らないの？

知ってるよ。リキマンションの隣でしょ？

うん、知らない。
だって冷やかしだから。

なんかスレが盛り上がってるっぽかったから乗っかってみただけ。

東京Deepってページ面白そうだね。サンキュー。

在日スラムなんだけど、それでも武家屋敷っていいはるんだ（笑）

このシリーズってそういういわく付きのクズ地を、

田舎物の見栄っ張りにさもブランドっぽく仕立て上げて

売り切るコンセプトでしょ？10年後には残ってないよ。

別の会社にして社長は丸儲け。

10年後には残ってないよね。

案外計画倒産したりして。笑

そういうことを軽々しく掲示板で書いてはいけません。
俺もそんな気はしてるけどw

デベがなくなろうが無価値になるわけじゃないから、リスク許容できるかは価格による

リフォームとか修繕費考えると闘志になるのかな？

借りても限られるだろうし、なんか中途半端。

オーブンレンジって実際の住み心地どうなんだろうね。

気になります。

実家は戸建てで賃貸でメゾネットとフラット両方に住んだことあります。

生活空間が明確に分かれるのは良いですよ。
うちは上階に玄関で下が寝室+浴室、上がリビングダイニングでした。
寝室がかなりプライベート空間っぽくなるので、快適でした。

ただし、時と場合により階段の昇り降りが億劫な時も。
出がけに忘れものに気付いた時とか特に。。

あとデッドスペースはやはり覚悟が必要です。
うちの場合ざっと考えても３畳分以上は損してたと思います。(階段の設計にも依存するでしょう)
階段上部の空間だけでなく階段下も無駄になってしまうことがあるので。
戸建てだと階段下収納を設けて可能な限り有効利用もできますが、
マンションだとそうもいかないですよね。

デベは戸建てとマンションの両方のメリットが共存と宣伝してますが、
裏を返すとデメリットも共存してるということですね。

オープンレジを否定するつもりはありませんが、
メゾネットに関しては自分の生活スタイルや希望とよく照らし合わしたほうがいいと思います。

ぜひ買って報告してよ

いや、怖くてかえないよー。

116さん詳しくありがとうございます。浴室が地下だとカビとかは気にならなかったですか？

うちは地下ではなく、1/2階のメゾネットだけど玄関が2階という変わった仕様だったので、
湿気等の問題はなかったです。
ただ、1階は底冷えしました。床暖完備の賃貸だったので助かってました。

地下は住んだことないので、どうなのでしょう？
地下の方が温度が安定するから云々という人も居ますが。

是非、買って報告してください(笑)

買える値段で、住みたい街に、住みたいタイミングで住める。ここしかないから、興味あるよ。実際に住んでる人は満足してるんじゃない？

オープンレジはまだどれも新築でみんな好き勝手にカスタマイズしているから、
満足していなかったらそれこそ異常（笑）

オープンレジの最大の問題は出口戦略がないことでしょう。
中古で全く評価されないゴミみたいな造りの建物を「買える値段」だからと、
その時に「住みたい街」だと感じた地域に買うのはリスク高いよー。

気付くのは５年後、１０年後だから手遅れだけどねー。

セダンが欲しいけど、国産車は高くて買えない（予算100万）

と思ったら中華であるじゃん！って感じ？

普通は国産中古買うよ、いっぱいあるんだから（笑）

発想がおかしいんだよね、情報商材買っちゃう人

だから身の程をわきまえてコンパクトカーにしとけって両親の忠告を無視したのか？

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あげ！

問題化するのは10年後とかリセールの時でしょうね。

だからそんな必死に叩かなくとも…。

競合しないし、高いのには理由があるんでしょ？

10年後にも弱者が居るんです。
だから出口も問題ないんです。

別にたたいてないよん。

リセール、そんなに厳しそうなんでしょうか？

厳しいでしょ？

中古で買う人が勝ち組ということ？

転売余裕ですよ。
いつだって憧れの地と言われるところに安く住みたい需要は一定数有りますから。
元々安く購入してるから、同期間賃貸として掛かったコストだけ差し引いても周辺の物件より、
かなり魅力的な値段にできます。
築10年なら内装リフォームは当たり前とか販売会社が触れ込めば食いつく中古狙いは居ますよ。

もしくは、賃貸にするにしても周辺の賃料より落とせるので借り手に困ることはありません。

このシリーズは永住目的より半居住/半投資的な使い方が適してます。

キーワードは「コスト掛けずにフレキシブルな都心ライフを」です。

中古で買うのが一番まずいような。
中古で買うくらいなら賃貸で良いような。

金太郎飴だろうが賃貸仕様だろうがなんだろうが需要を押さえた物件は売れる。
オーブンレンジが良い見本だよ。色々言われても売れてる。

有る程度会社が儲かったら、その内同シリーズのプレミアム系とか出してくるんだろうな。
D京みたいに。

購入される方は、気をつけて。
このマンションの管理会社は決して評判良くないようですから。
http://www.nandemo-best10.com/f_mansion-kanri/z2.html

組合で管理会社を変えることが可能ですから問題が出たら毅然とした態度で。

オーブンレンジいらなーい。

何を仰いますか。
今一番売れ筋の商品です。
むしろ光栄に思ってください。

パークコートに住んでるあたしにはすめない。

何を仰いますか。
住めばどこも都です。

高い金を払ってパークコートに住むもよし、
リーズナブルにここに住むもよし。

今、やっかんでいるのは、PCの住人のようだね。。。

パークコートだけど。

バカにはしてるけどやっかんでないよ。

そう。大半はやっかみじゃなくて冷やかしなんだけど。

そうなんです。

冷やかしです。別にパークコートに満足してるし、むしろ、昔のヒュー○ーみたいに安くて買っても後で大丈夫か心配してる。

133のご意見は、本当ですか？
関係者の方ではないですか？

立地に魅力感じて購入検討しています。
共有施設や、財閥系ブランドネームは、いらない派 なので、
私みたいな考えの中古狙いが存在すればいいな、と。

5年から10年くらい住んで賃貸に回すには手頃なシリーズだね。

>>145

関係者じゃないです。。どちらかというと冷やかしです(笑)

軽く書きましたが、実際もそう思ってますよ。
グレード感求めずにコスト重視の人はいつの世にもいますから。
譲渡益を求めるのではなく、賃貸と同等コストでしたねでも自分の家として好きに生活できましたね、
位に割り切って中古に出せるなら場所柄十分いけると思います。

でも、もし私なら売らずに賃貸に回します。
よほど手放したいと思う事象がなければ。

いくつか懸念を上げるなら、
・メゾネットでスケルトンインフィルでもなさそうなので、リフォームがしづらいか。
・躯体そのものの品質が読めない。賃貸物件としてどこまで使い倒せるか？

とまあざっくりは感じてます。

なけなしの金で永住目的で買うには幾ら場所が良くてもちょっとリスキーな気がします。
永住なら少し立地を妥協しても大手に行きますかね。

>グレード感求めずにコスト重視の人はいつの世にもいますから。

安ければOKの人は数さばかないと基本儲からない、って常識よ。

投資なら築古の中古マンションが鉄則。

ようするに買ってしまった言い訳なのよ。

10年後まで考えないようにするためのね。

周辺の半額以下の格安セボン物件の晒され具合に耳をふさいでいたら？

安ければOKの人が何をするにも高くつく都心に住みたがると思えないｗｗｗ

安ければいいなら北千住あたりに住めばいいのにね。

>購入される方は、気をつけて。
>このマンションの管理会社は決して評判良くないようですから。

この親会社もね。

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/74784/

最初の西片はまあまあ良かったのにね。最近は本当に没個性の大量生産マンションのイメージ。

安ければOKじゃなくて、都心に住みたいけどなるべく住宅コスト掛けたくない人でしょう。

確かに居るよ。このシリーズがああだこうだ言われつつも売れてるのが証拠。

周辺には迷惑と感じる人も居るだろうけど、仕方ないね。

自分は高く買ったのにとひがむならそれを売って住み替えればよし。安いから。

もしくは上から目線で冷やかしてればよし。

中途半端にカスタマイズするくらいなら
コーポラティブハウスで良いような。

竣工したらどんなやつが住んでいるか見に行こうっと！

悪趣味だな…

でも、気になるよね。

いや、超金持ちほどケチと言うから案外すんごい資産家ばかりかもよ。

超金持ちならこんな怪しいとこすまないだろ。

パークマンションに住むと思う。

売れてたら広範囲にポストチラシ撒かないよね？

新聞折込じゃなくてポストチラシだよ？

しかも、全部ヤンキー用語（笑）

どんなちらし？

ヤンキー用語って気になる！

まあ売れてないことは間違いないね。

気になる物件。

普通に気になる物件。通勤にも生活にも便利な立地だし、普通のサラリーマン家庭ですし…。
もちろん、住み替え予定もないですしね。ネガレスする方は、生活の余裕あるのだろうし、気に入らない物件ならほっとけばいいのに…。

近くの三井の物件買ったんだけど、ローンが苦しくて…。

うちも三井かいました。

でも快適です。

最近ヤマダで買ったお気に入りは、
オーブンレンジデス。
オープンレジデンスのほうはいりませんけどね

マンション面したバッタもん

マンション面もできてないよね笑

別に『呼び名』はどうでも良いでしょ？
気に入らないなら、ここにこなきゃいいのに。
本当にしつこい…。ネガレス軍団。

ここはあっという間に売れるよね
「都心に安く住みたい層」って確実にいるし、
今の20代以下の層（ブランドに興味なし、節約志向）のニーズにマッチしてるから、
10年前後で転売する時にもさっさと捌けそう

私の周りだと、掃除嫌いの激務のDINKSカップルが、
「リビングだけ綺麗にしとけばいいんでしょ？」とお気に入りらしい

オープンレジデンスは売れるかどうかと言えば売れる。

と思っていたけど、去年には「安くても売れない物件」の代表になったね。
そこそこのペースで完売できたのは代々木上原だけ。

若い世代はバブル世代が躍った高いだけのブランドに興味がないだけで、
節約といってもバッタもんを好むわけじゃないよ。
基本的にネットで情報が均質化して、外の評価を気にしすぎるあまり、
消費に向かいにくい世の中になっているのも理由だし。

そんな傾向の中、アドレスだけ一流でゴミみたいなデベとゴミみたいな造りの、
なんちゃってマンションを選んで「買う」なんて想像もつかないのだが。

他のデベよりは売れてると思うけと。