オーベルグランディオおおたかの森 part2

委員会ってどこにあるのですか？

ローン抱えてる奴が他人の住民のために金出すわけない。

そうだね。堀場の計測機買うお金でローンの一ヶ月分返せるからね。

沿線のみらい平のマンションでは放射線研究会があって、堀場の計測器を4台も持ってるそうだ。
そのうち２台を貸し出していて来期の管理組合に１台寄贈してフロント貸し出しに替えるとのこと。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/188084/res/768

うちのマンションはデッキブラシやガムテープの貸し出しくらいは出来そうだ。

＞みんなでガムテープもって敷石をペタペタしてセシウム取るのですか？
最も簡易でかつ、良い方法の一つではある。
高圧の水で大気中にまき散らすと、出てきた水蒸気に吸着して飛散する。
その時に肺の細胞にくっつくと一生出てこない。

＞沿線のみらい平のマンションでは放射線研究会があって、堀場の計測器を4台も持ってるそうだ

＞うちのマンションはデッキブラシやガムテープの貸し出しくらいは出来そうだ。

このままでいいのか？

有志だけを募っても、あまり費用のかからない程度の活動ならできるかもと思います。

ただ、落ち葉の除去や排水の掃除などは普段管理組合でやっていただいてるので、素人考えで効果のあるものというと樹木の剪定（少々見栄えが悪くなっても短く）と土壌の入れ替えまたは削り取りだと思います。

ですが、樹木の剪定には依頼するとしても費用がかかります。また土壌の入れ替えと削り取りは、むき出しの土壌はあまりなく、樹木が植えてあるので作業自体が難しいことと、削り取った土のおき場所がないと思います。


なので、現実問題あまりできることが無いように個人的には思うのですが、皆さんはどうお考えですか？

ちなみに数値は高いことは事実なので、別に機種や計る人にこだわらなくて良いとも思っています。

まずは植栽・土壌まで除染するのかどうかでしょう。
これは管理組合は植栽業者と契約しているので業者に頼むことになります。
これをやろうとすると、基本的にゼロからの植栽やり直しになります。多額の費用が発生します。
それと植栽や土壌の部分に普段子供が遊びで立ち入るかどうかです。
その辺を考えて除染計画を練る必要があります。予算は青天井ではありません。

参考までに、某マンションの除染計画の概要図をお見せします。
これは本日10/22実施予定で、研究会で作成した計画案に基づき8月に管理会社と詳細打ち合わせを行い、9月下旬の理事会に正式に諮りましたが、理事会決議で見事却下されました。
費用は、業者（管理会社に依頼）に払う金額（高圧洗浄作業と清掃備品の調達、作業安全管理）は20万強で、研究会が除染指揮をして募集した住民有志10名程度のボランティアを加えて実施する予定でした。
費用は管理組合一般会計の震災予備費の残金で賄う予定でした。
理事会決議で却下された理由はマンション固有の問題ですからここでは述べません。
ただ一つ言えることは「理事が放射線に関して無知」だということです。判断が出来ないのです。

＞929
頼むから業者の人と荒しは出て行ってくれ。

>>930
非常に具体的で生々しいレポートだと思う。大いに参考になった。
色々議論してても動かなければ何も始まらないってことだと思う。
てで理事会をくどき落とすことが非常に難しそうなことはわかる。

署名集めて住民の3分の2取れば、理事会と長谷工が動くって話を聞いた事があります。

だれが集めるの？
組合員の総会招集権は組合員数の1/5以上でいい。2/3はいらない。

結局は旗振り役がいるかどうかだと思う。
ほんとうの旗振り役なら既に行動しているだろう。
929のマンションのように。

植栽に砂利ひいてみな。

砂利敷いてみて。自前でやってね。オレ金出さないよ。

お前は土食ってろよw

いやだ、セシウム付いてるかもしれないから。

>>937
表土除去して削った残土、お前食えよ。10年分の飯になるぞ。
残土を袋詰めして敷地に穴掘って埋める必要はない。

「オーベルグランディオおおたかの森、住民がガムテープでペタペタ除染！表土除去では何と住民が残土を腹いっぱい食べつくす！」 ニュースになると思う。

ここの掲示板、議論には使いにくいと思いましたので、
僭越ながら掲示板を用意しました。

↓OGおおたかの森コミュニティ

http://ogo.bbs.fc2.com/

こんなんで良ければ当面掲示板管理します。
試しに覗いてやってください。

941>投稿してみましたが反映されてなくてよくわかりません…新規投稿からコメントするのですか？

>942
解りにくかったですね。
投稿時に画像認証で数字を打ち込む手続きが必要で、
その為に反映されなかったのかと思います。
→掲示板荒らし対策に設定したのですが、今のところ必要無さそうですので、
　画像認証の機能はOFFにしました。（今度は投稿出来ると思います）

そもそも、これぐらいの低放射能であーだこーだ言うやつが、高圧線の下のマンション買わないってことだよな・

署名集めでも、回覧して欲しい。今は何か行動を仕掛けることが大切。

それは考え方が違います。
ＯＧおおたかの森の住人は、マンション上空を高圧（正確には特別高圧66KV）線が通っており、日常生活でこの高圧線は避けて通れません。また、この高圧線による電磁波がどの程度なのかも分りません。恐らく人体に対する影響は微微たるものでしょう。
福島第一原発事故以降問題になっているのは、住民が日常生活をおくるに当たって避けて通れない自然放射線以外に新たに浴びたまたは体内摂取した余分の放射線・放射能のことで、これを出来るだけ低く抑えることが年間被ばく限度の1ミリシーベルト以下なのです。

>>945
そういう貴方がまずはやったらいい。他人に期待するのではなく自ら行動する。

＞946
LNT仮説が有効だとしても、1ミリは以下まで下げる必要はないだろ。しかも常に外にいるわけじゃないし。

>>948
ここで言ってもしょうがない。文部科学省に被ばく限度をもっと上げるよう陳情したほうがいい。
初期の頃のように年間２０ミリシーベルト以下とか。

子供に原発労働者なみの被ばくを許容させるのですか？

何で他人が動くのを待ってるのだろう？
まずは理事会の考え方を聞く必要があるのと違うか？
理事長宅に行って接見を求め、理事長自身の考え方を聞いたらいい。
まずは理事長がポジティブかネガティブかだろう。
ネガティブだったら住民総会招集権使って理事長の解職と理事解任をすればいい。

確実にネガティブですね。

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じゃ放射能除去の前に理事背長除去が必要になる。
ガムテープでペタペタよりもずっと難しい。

よけいな仕事はしない主義だから拒否して当たり前。

理事長に電話して呼び出したらいい。
「話があるから1階のロビーに来い」と。
理事長は組合員との接見は拒否できない。

>929
業者さん、営業お疲れさまです。(^-^ゞ
でも他のマンションの情報をペラペしゃべるのは守秘義務違反ですよ！

ここは20万強でできるのか？

929は業者じゃないよ、あっちのマンションの研究会の人だよ。

＞高圧的なやつは礼儀を知らないから拒否すべきだね。
それをすると過激住民に夜討ち朝駆けされるよ。
とにかく腰を低くして低姿勢で対応し決して回答をその場で出さない。
できれば「のれんに腕押し」的な感じで。決して突っ張らないように。
「なにぶん理事長個人の判断では決断できない内容ですから、理事会に諮り他の理事の意見を聞いて慎重に対応させていただきます。暫くご猶予おねがいします。」
こう言ってひとまず住民をなだめ、以降何もせずに期を終わらせて次期理事長に引き継いで逃げる。
これが賢いやりかた。

理事長経験者なら分ると思うが、必ず突撃してくる住民はいる。
その場合は絶対真正面から受けて跳ね除けたらダメ、体かわしをする。

>958
何でわかるの？

理事長さん、こんな高圧的なやつらの相手をしてしまってはだめだ！
仕事で忙しいことにして会わないのが一番良い。

＞ひとまず住民をなだめ、以降何もせずに期を終わらせて次期理事長に引き継いで逃げる。

理事長はこの作戦かな。
だとしたら、委員会から次期理事長を輩出できるので、シナリオ通りじゃない。

ここで言ってるだけで、実際はなにも行動しないんでしょ。

非常に興味深い。うちのマンションだったらどう対応するのかな？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/188084/res/808

>>966
管理組合で線量計がなかったら理事長は住民から通報を受けても確認することが出来ないでしょう。
うちのマンションも却下じゃないですか？

理事に放射線が高い地域だという意識と認識がないと線量計をわざわざ買うことはしないな。
たぶん「放射線は流山市の業務」といって逃げるだろう。そうかといって市は民有地は関知しないけど。

>>968
それ正解だと思う。
放射線災害は１マンションで考えるのではなく地域で考えないとだめ。
その地域の住民の安全と安心を考えるのは市の行政の仕事。
市の指示に従って住民は行動しなければならない。
従ってマンションとしては市の指示があるまで勝手な動きは慎まねばならない。

そうだね。先週末に流山市が発表した「流山市放射線量低減計画」で市内の放射線量低減対策が書かれてる。
それによると「民有地は所有者が除染する。市は金ださない。」と書いてあるね。
民有地は除染するなら自費で勝手にやれ！との方針だった。
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/section/houshanou/111021keikaku.pd...