クレストフォルム横浜根岸

605さん、おめでとうございます！
ここに住んでいる方は良い人が多いので生活しやすいですよ！
私はいつも根岸駅ではなくて、磯子駅から帰ってきています。
というのも、松坂屋ストアのお惣菜が結構いけるんです！
なので、磯子の松坂屋ストアで買物して帰ってきています。
皆さんもおいしいお店などご存知でしたら教えてくださいね！

上階の部屋の生活音が、すごい気になります。
ドンドンとういう音がほんとに響きます。

こういう時は、実際に話に行った方が
いいんでしょうかね？

みなさんの部屋はどうですか？気になりませんか？

うちは全く気にならないですよ！
うちの上の階の方は、小さなお子様連れみたいですが気にならないです。
直接話しに行くよりは、管理人さんに相談してみたほうが良いかも知れませんね。

うちは子供がよくばたばたしてるんで、正直心配です。
かなり注意してるんですが、言うことを聞かない（と言うか、注意してもすぐに同じことをしてるんで・・・・）
一応、入居したときに、上下左右の方には、挨拶はしてるんですが・・・・
うち的には、直接的に言っていただいた方が助かるんですが・・・
６１１さんが、うちの下の方でない事を祈ります・・・・
もし？万が一うちの下の方でしたら、お詫びいたします。

子供には、ここで下の方が困ってる話を、言い聞かせます。

６１１です。

ＬＬ４５等級のフローリングとはこんなに音がするもの？？
と疑ってしまいたいぐらいの感じです。

入居したときに上階の人は挨拶に来ませんでしたし、
ちょっと常識を疑ってしまいます。
普通は下の部屋には行くもんですよね。

６１１さん、新築マンションでほとんどみなさん同時に
引っ越してきたので隣・上下の挨拶なんてまったく
ありませんでしたよ！私も下の階のかたにご挨拶して
いませんし、上の階のかたにお会いしたこともありません。
実際、上にお子様が住んでいるようですが
まったく物音がきになったことがありません。
フローリングにフロアマットを引くと下の階への音が
ほとんどなくなるようですよ！

６１１さん
上の階の音が気になることは、管理人さんに伝えてみては
いかがでしょうか。直接はお互いに気まずいものですし。
下の階へ挨拶しないのが非常識とはおもいませんが・・・
挨拶に来てもらったら、生活音は気にならないのでしょうか。
実際、６１１さんの下の人も、音が気になっているかも
しれませんよね。真夜中ならともかく、朝から夜はそれぞれ
生活スタイルがあるので仕方ないのではないでしょうか。

６１１さん

家にも赤ちゃんがいるので周りの方にご迷惑をお掛けしてしていないか心配です。音がしたときは気をつけてますが、赤ちゃんなので言ってもまだわからないのです。。。
上下の方への挨拶は自分たちが引っ越してきたときにまだ未入居だった
ので行けませんでした。既に入居していたお隣さんへはご挨拶に行きましたけど。。。通常自分たちが入居した時にご挨拶に行くので、入居のタイミングで挨拶できないこともあるのかなぁと思いますよ！
でも隣、上下の音は確かに響くこともありますよね。。。
マンションだからある程度は仕方ないと思ってますよ。自分たちも勿論音に気をつけて生活しなくてはいけないですけどね！！

上下左右音なんて全く気になったことないですけど。。
よほど大暴れしない限り、気になるほど音がするとは考えにくいんですが…
その音がするのは昼間ですか？夜中ですか？
集合住宅なので昼〜夜（常識的に８時くらいまでかな）
は生活音はある程度我慢しないといけないと思いますよ。
しかし、、この壁越しに"気になる"ほどの音がするというのは、
上の階の方は何してんでしょうかね…
私は上下左右共に「生活音」を聞いたことすらありませんケド。。

６１１です。

普通下の階の人には挨拶いきませんか？？
うちは横は２軒となりと真下の部屋は粗品を持って挨拶に
行きました。
なんで挨拶に行くのかって
『うちは○才の子供がいます、うるさくしたらすみません』
っていう気持ちと一生住むつもりでマンションを買ったので、
隣近所の方とは顔見知りになりたいって気持ちもあります。

実際にマンション内ですれ違う人で、普通は「あ、」と
思ったら「こんにちわ」なり「こんばんわ」って
自然と出てくるものだと思いますが、真下を向いたまま
通りすぎて行かれると、「ん？」って気持ちになります。
でも、この掲示板でもみなさん言われていますが、
気持ちよく挨拶してくれる人が多いと思ってます。

上の階のドンドンどした音は、足音だと思います。
子供がいるのかな？？？時間にしたら、夜は１１時過ぎまで
気になります。運動でも？？もしかしてビリーとか？
テレビをつけていても、食事をしていても「ドン」とかって
上の音が気になるくらいなので、どうですか？
夫と「また？？」みたいな感じです。うーん。

管理人に相談してみるのもいいですね。

６１３です。
取り合えず６１１さんの上でなさそうなので、一安心です。

うちは上下左右に御挨拶に行き、一軒開けた隣の方にも挨拶をしていたんで、後日御挨拶に行きました。（特に下の方には、迷惑をかなりかけるので、すぐに行くつもりでいました。）

今では、隣の方とは、お互い挨拶や世間話をしますし、他の階には、同じ職業の方がいますんで、たまに仕事の話をしたりします。

自分が思うには、最初に挨拶しておくと、コミニケーションのきっかけになるんで・・・・できるならしておいたほうがいいとは思います。（うちは、下の方と上の方が、うちよりか後の入居でしたが、入居が分かった時点で伺いました。）

取り合えず、うちの上の方は、特に音が聞こえないんで（一度だけ、日曜大工をやっているときは聞こえましたが、こう言った音は毎日ではないですから。）６１１さんの上の方はかなり大きな音を出してるような気がするのですが・・・

私は子無し夫婦ですがやはり上の方の音はさほどきになりませんし、生活音は聞こえますが
以前団地住まいだったせいか当たり前の様にスルーできてる状態です。

また挨拶の事は左右の方には挨拶しましたがこれも《そうでなければいけない》という常識はないのではないかと思います。

下の人に挨拶は常識ですね
しない人は社会人としてどうなの？と思います
左右も当たり前といえば当たり前ですが。
ってか管理人か掃除係はゴミ捨て場の蜘蛛とか払ってくれないのですかね
共用部分の掃除は管理費払ってるんだから毎日やってほしいもんですよね

挨拶するのが常識だと思いませんという人が

いるのは残念です。

引越ししたら隣近所への挨拶はするもんだと

私は誰に教わることなく、過ごしてきました。

このマンションのホームページをみたら、完売いたしましたと書いてありました。
ついに、ついに完売したんですね。旗がなくなりますね。
よかったです。

６２２さんて、可哀想な人ですね。
隣の人に挨拶がどうの、なんて個人的な常識より
毎日私たちのためにゴミの分別をしてくれている
事に、感謝の言葉をいうどころか「掃除係」っていったり
蜘蛛を払えとか、お金払ってやってるとか・・・
自分が自分が、より、お互い思いやりをもって
生活していきたいですね。

清掃員の方は、ゴミの分別までは仕事に入っていませんよね。
分別は、ゴミを出す個人個人のやることですから。
それを、収集車で持っていってもらえなくて住民のみなさんが
臭い等で困るから、袋をあけて、紛れている刃物や空き缶などを
取り出しているようです。

そういう見えない努力とかを思えば
「いつもありがとうございます」という言葉が
適切だと思いますが・・・
どうでしょうか。（長くなってしまって申し訳ありません。）

私も625さんの意見に賛成です。確かに”管理費修繕費を払ってるんだからやってくれて当然”という意見の方もいらっしゃると思いますが、625さんの言う”見えない努力”に目を傾けてあげる事が必要なのではないかと感じます。

もしもそんなに気になるのならご自分で行動しても良いのは？と思いますが.......
お掃除の方達だって私たちに対する不満は沢山あると思いますし
そんな事をいちいち取り上げていたらどこの共同住宅に住んでも同じ風に不満ばかり言っているだけじゃないと思います

ゴミの分別はしない人がいるから、管理人の仕事が
増えてるだけで、個人の意識が低すぎると思います。
粗大ゴミを手続きもしないで放置してるのは
ありえませんね。

一度、ゴールドクレストコミュニティの上の人と話を
したことがありますが、芝生の中から長い草がピョンと
出ているのも取っていないから、言っておきますと
言っていました。

私はそういう仕事も管理の仕事なんだと思いました。
そして管理人は仕事をしてるようで、していないんだと
思いました。
上の人から見たら、目につく所があったというとこでしょう。
クモの巣もマンション内をは巡回していれば、自然と気づく
はずですし、それをしないだけではないでしょうか？

↑文章が意味不明です。
何を言っているのか、言いたいのか分かりません。

６２７さんの内容は、管理人さんの意見なのかと
思ってみていましたが、そうでもないような。
草がピョンとでているのをとらないだけで意見を
言われるなんて、管理人さんも大変ですね。
私も、６２６さんの意見に共感します。
みんなが言いたい放題不満をあげていたら、
きりがありませんからね。気づいたら自分から
ひとこと「蜘蛛の巣を払っていただけませんか」って
お願いするとかすれば、お互いにカドがたたなくて
いいと思います。

ちょっと前ですが、ここの管理人業務は４時までが
就業だったと思いますが、３：５０位にすれ違って
「お先に失礼します」と言われて、管理人も閉まって
いたので、あれ？？と思いました。
どういうことでしょうかね？時間内きっちり仕事
してないってことですね。多分。

うちも引越しの時に上下左右のお宅に挨拶に行きました。
ですが、何度伺っても出てきてはくれませんでした。
確かに在宅中なのに応答してくれないので、結局は挨拶できず・・・。
引っ越してから一週間は伺いに行きました。昼行っていないのなら、電気がついていたので夜に。
玄関口のインターフォンだと誰だかわからないので出てきてはくれないのでしょうか？

居留守だったんですかね。それともお風呂とか？

でも1週間のうちに1日も居なかったのは不自然な

気もしますが、あまり気にしないでいいと思います。

話全然違ってすみませんが、ちょっと聞かせてください、
私は線路側に住んでいて、通路に面している２部屋のうち
１部屋を寝室として使っていますが、電車の音がうるさくて困っています。
リビングなどにいるときはそれほど気にならない音なんですけど、
通路側の部屋には結構音が響きます。
角部屋ではないですけど、結構うるさく感じるので、
角部屋の方はかなり悩まれているのではないでしょうか？（特に下の階の方）
線路側に住まれている方はみなさんどのような対策されていますかね？
ひたすら我慢とかでしょうか？

線路側に住まれている方がこの掲示板見ていましたら、
ぜひお返事お願いします。

ガラスの防音性能が、リビングと寝室側で違うのではないですか？
マンションでは仕様に差を付けてコストダウンする手法をよく使
います。
内側に二重窓を付けたらいいですよ。
それと、吸気口にフィルター材を詰め込むとか。

＞634さん
お返事ありがとうございます。
一応心室の窓も二重窓になっていますが、やはり重厚さが違うようで
それが影響しているかもしれませんね。
あとおっしゃる通りで、換気口が入口の上部に付いていることから
そこから音が進入していると思われます。
「フィルター材を詰め込む」というのは具体的にどういうことなんでしょうか？
すみませんがもう少し教えていただけないでしょうか？
あそこに何か詰め込んでも換気機能的には問題ないのでしょうか？

633さんへ
うちも角部屋ではないのですが、線路側に住んでいます。
階は上の方なのですが、やはりリビングにいる時より
玄関に近い部屋にいる時の方が音が響いてきますね・・

うちも片方の部屋を寝室にしているのですが
試しに窓をあけて寝てみた所、とてもじゃないけど
寝ていられませんでした・・
対策って言う程のことはしていませんが、『2重窓のどちらとも
鍵をかけて、換気口もリビングと寝室じゃない方の部屋だけ
あけて』風を通すようにしています。
これ位のことしかしていませんが、これだけでもうるさくて
眠れないと言うような事はなくなりました。
あまり参考にならなくてすみません・・(・・;)

建物が線路を囲んでいるような感じになってるので音が反響してしまっているのではないでしょうか。窓の防音性には問題はない気がします。正確な性能はわかりませんが。。
今はもう窓を開けていても全然眠れます。夏は暑くてイライラするうえにあの音は厳しかったのですが。そのうち慣れちゃうのではないでしょうか。きっとそのうち駐車場のあの騒音の中で普通に会話する自分がいるんじゃないかと思います。
全然対策ではないですけど。。気持ちよく暮らせることを祈ります。
ちなみに吸気口は閉められますよね。寝るときだけでも閉めてみてはいかがでしょう？

633です。
みなさん色々とお返事ありがとうございます。m(__)m
やはりみなさん電車の騒音は気になるようですね。
私はとりあえず防音カーテンをつけてみることにしました。
あと、以外に重厚そうに見える入り口のドアからが一番音漏れしているように思いました。
ドアに防音シートなどを付けるのも検討しています。

ところで、、
リビング以外の部屋の吸気口／換気口って、
どこについているのでしょうか？
…いまさらですがよろしくお願いします。

うちは海側ですが、電車の騒音は特にありません。

逆にトラックやトレーラーの音がすごいです。

でも特に気になりません。

リビングについているような、四角の大きい換気口は
小部屋にはついていませんね(・。・;)
出窓の下にある、丸いのかと思います。
回すことで開いたり閉まったりして、風が通ります。

ここで聞くのはおかしいかもしれませんが、みなさん、保険てどうしてますか？
今までは賃貸だったので、火災保険だけ一応入っていたという感じなんですが、
買ったからには、きちんと加入しておいたほうがいいのかな〜と考えています。

市道のバイク、自転車はなくなりませんね。警察に通報しましょうか？！！

バイク自転車の件はまだ通報までしなくても良いのではないでしょうか？
皆さん住民の方なんでしょうからもう少し様子を見てあげればいいんじゃないでしょうか？

確かに６４３さんのおっしゃる通りモラルや決まり事はごもっともですし大切だと感じますが
きっとここに止めてる方の中にはただの路駐として単純にそこに止めてるんじゃなく
きっとほかに何か理由があるんじゃないかと思いますが....

あまり唐突に警察に通報するなどと言ったり書き込むのはやめた法がいいのではないでしょうか？

うちは仕方なく、川沿いに自転車を止めてます。（基本的には、いけないのは分かってますよ）
四人家族で、四台自転車があるんで、二台だけの自転車置き場では足りません。
車と違って、有料の駐輪場があるわけではないですし・・・・・
バイクを止めてる方も、129世帯に対して、9台（でしたよね？）じゃ、どうしても近所に止めるしかないんではないんでしょうか？（実際、月極めのバイクの駐車場も聞きませんしね）

＞６４３さん
その問題を解決するために、先週の日曜日に、話し合いがもたれたんではないんでしょうか？（自分も参加したかったんですが、用事があり参加できませんでしたが・・・）
その、結果を待ってもいいんじゃないですか？
もし、６４３さんにお客さんや業者の方がお見えになったとき車を、「取り合えず川沿いに・・・」って事はありませんか？
厳密に言えば、それもモラルから言えば問題ですよね？

お互いに、狭い土地の中に共同生活してるわけですから、簡単に通報とか言う前に、話し合いで済むことは、話し合いでするべきではないでしょうか？

警察沙汰にするかしないかは、
違法駐車している人間が決めるコトじゃないです。
マジメに規則を守っている人が通報したほうがイイと思った時が「そのとき」です。
それから、
「家族４人で自転車が４台あるから違法駐車していたしかたない」
という雰囲気の発言ありますが、これはかなり自分勝手ですヨ。
自転車置き場が２台しか与えられないのは、物件を購入する前に知れたことです。
（バイク置き場の数もしかり）
入居してから知ったというのは少々言い訳としてはキビシイものがあります。
家を買うんですから、駐車場の数なんかは事前に調査するのは当たり前ですよね。
または、入居前から知っていて何も対応せずに駐車してる、、
というのは論外ですね。。

…っと長々と生意気語っても今更意味がないですね。
一応対策案としては、

・４人家族で４台という方は２台に減らしてそれを家族で順番に使いまわすといのはいかがでしょうか？
どうしても４台必要であれば、室内に持っていける自転車（折りたたみ式など）にするしかないような気がします。

645さんの意見には賛成できません。
646さんの言う通り、駐車スペースは事前に知っていたコトなので、
いまさら少ないと言ってもそれはワガママになってしまうような気がしました。
世の中には玄関ポーチが全住戸についている物件もありますし、
そういうマンションは自転車をそこに置いて置けますね。
そしてこのマンションはそういう物件じゃないということです。
我慢すべきトコロは我慢しましょう。
あと、
「お客さんや業者の方がお見えになったとき車を、「取り合えず川沿いに・・・」って事…」
について、コレと今問題視している住民の違法駐車は全然違いますよ。
"停車"と"駐車"は全然違います。

もし、この"ワガママ"がまかり通るなら、
私は線路沿いに防音壁を設置して欲しいです。
これも電車の音がうるさいのは線路沿いのマンションなので事前に知ることができますよね？
同じワガママだと思いませんでしょうか？

市道の駐車は邪魔だと思いませんか？入居前に駐車場は１台、自転車は２台で無料は判っていた事だと思います。入居してからどうにかなる。って気だから現状になっているんじゃないの？

645さんはコメントするべきでしょ。

ほかの掲示板をみていたら、実際にマンションで１台しか
借りれなくて、２台持ってる人は近隣に手配しましたとか、
そういう意見がありました（個人的に）

入居前に自分で手配するのが当然だと思います。
うちのマンションは市道が広くて、ついつい置いてしまい
がちですが、実際に密集した住宅街にあったとしても、
みなさん、ところ構わずに脇に置くのでしょうか。

川沿いのバイクや自転車も話し合いがあったと思いますが、
実際はどう結論がでたんでしょうか？

>>話し合いで済むことは、話し合いでするべきではないでしょうか？

自分で規則やぶっといて白々しく話し合いですか？？？
理解出来ませんね。

市道のバイク・自転車についての話し合いは結局どういう結論が出たんでしょうね？
どなたかご存じないですか？
今回は管理組合の方も関知しないみたいだから、話し合いの結果は掲示板に掲示されないのかな？

来客者なのか、住人なのか、相変わらず川沿いに車が
停まっていますね。

住人でも、３０分後にまた出掛ける・・・とか
そういうちょっとした時にでもちゃんと駐車場に
入れるようにしたいですね。ていうか当たり前の事
なんですけどね。

１３０世帯で、誰も見ていないと思ってやってる人
がいるとしたら、大間違いで、ちゃんと見てる人は見てると
思います。

なんだか警察に通報するとか、コメントしろとか

強気の発言されている人、

何人かの人にみえますが、すべて同一人物ですね（笑）

納得いかないのはわかりますが

もっとほかに考えることないんですかね。

周りの方、ほっておいたほうがいいですよ。

そのうち、誰が書いているか、わかりますから。

だいたい、こういう事言う人って、限られてきますしね。

↑
少なくとも二人以上いますよ。
私のレス以外で同じような意見の方がいらっしゃいますしね。
それにごく正論だと思いますが。
どちらか悪いのか明らかですし。

うちは車もバイクも所有しておりません。
いつになったら、川沿いがすっきりするのか
気になります。
バイクをお持ちの方は、どういうつもりでいるのでしょうか？
市道なのは、みなさん分かっておるでしょうし、駐禁を取られても
仕方ないと思っているのでしょうか？
警察に通報というのは、取り締まるって事ですよね。
それも手だと思います。

所有者の方が、１日も早く行動を起こしてくれるのを
待ちます。

確か、最初のアンケートの時、「駐輪場に二台以上止めたい人と、バイク置き場に置けない人のために、別の場所をマンションとして借りる用意がある」事が、書いてありましたよね？
たぶん、川沿いに止めてる人は希望を出してると思いますよ？
でも、「うちは持ってないから関係ない」とと言う事から、「管理組合として借りない」という返事にしてる人が多数なんで、こないだの話し合いも「希望者」だけの話し合いになったんですよね？
うちは、バイクも無いですし、現状では、自転車も二台です。
でも将来、購入できるならバイクも欲しいですし、自転車も二台以上を考えなきゃいけない時期も来ると思っていますから、もちろん借りて欲しいほうに希望を出しました。
川沿いに止めてる人が、「本当は盗まれる心配やいたずらを考えると、ここには止めたくないけど、抽選に外れたし、再抽選も外れたし・・・・
通勤を考えると、バイク以外は厳しいし・・・こまった」と話してました。

確かに、川沿いに止めるのは正しくないです・・・
でも、せっかく管理組合でも、具体的に解決案を摸索してるなら、うちらも、協力していくことが必要ではないのでしょうか？
「もし？」自分のうちで、自転車が３台以上必要になったり、バイク通勤等が家族で必要なときが出たら・・
そう考えてみたらどうでしょうか？


駐輪場は、もし、現状で空きがあるなら「有料」で貸し出すとか、今回は希望者でとは思いますが・・・車用の車庫をバイク数台で借りるとか・・・と言うことになるんでしょうが。（勝手に平置きに止めてる分をどけて何台かをバイクにまわしたほうが、よっぽど有効ですよね？）

ちなみに川沿いを、駐車場代わり（夜とかとまってますよね？）にしてる人は、もちろん論外ですけど（車の駐車場は、探せばいくらでもありますからね）

自転車が2台以上必要なら折りたたみにして、
専有部分に置くべきです。
バイクが必要ならマンション内駐輪場が空くまで待つべきです。

ただこれだけのことを、なぜ守れないのでしょうか？
このマンションの条件を承諾し購入したのは誰なのですか？

６５７ですが、何も今、購入するとは言ってないと思うんですけど・・・
あと、管理組合のほうから提案があったから、将来のことを考えて、アンケートに答えたまでですよ？
正直、駐輪場も何件か空きやになってるみたいだし、そんなにもめてるなら、アンケートにしたがってそうしたらいいんじゃないか？と思っただけです。
あと、自分は折りたたみ自転車で、過去に何度も壊れた経験があるから、
もし？将来、三台目を持つことができるなら、子供に普通の自転車をと、思っただけですよ？

管理組合も、「確かに二台だけど、三人・四人家族なら少ないのかも？」と言うことで、提案されたんじゃないんですかね？

初めまして。

最近この掲示板を見始めたのですが、
第三者的に見ると、「インターネットの掲示板でとやかく言ってもしょうがないので、
実際行動を起こしてみては？」と思うのですが、その様な人はいないのでしょうか？

実際、インターネットはその人の顔や表情、言葉のイントネーションが分からないので、
ちょっとした一言がトラブルになってしまうと思います。

なので、誰かしら行動した方が良いと思いますが。。。

わたしも、顔が見えない分トラブルになるので
一方的な発言の方の意見には、あまり関与しないほうが
よいとおもいますよ。
警察に通報するのも、ここで予告しないでいいと思うのに・・・
誰が通報したかなんて、すぐわかるし・・・
バイクがなくなったら、違法車両がふえるのも目に見えてます。
そんなに毎日毎日違法駐車の事ばかり考えるなら
理事会とかに立候補すればいいじゃないですかね。
顔が見えたら、きっと意見とかしない人だと思いますが。

警察に言っても、言った本人はばれないと思います。

もうやめません？
警察にいってもばれなくても、通報したしないで、みんなが気まずい思いするのは事実ですし・・・
「誰が通報したの？」って探りあうの嫌でしょ？
取り合えず、こないだの話合いの結果を待つべきじゃないですか？


ちなみに川沿いの道は、横浜市の市道なんで、警察に言っても注意だけで、取り締まることはできませんよ。

住民さん一人一人がル−ルを守らなくては良くはなりません。誰かがやってるとかみんながやってるってことでは駄目ですよね。ここは勝手な人が多いんですよ。マンションではなく戸建てを選べば良かったんじゃないの？って思います。うちはセキュリティや災害とかあったら助け合えるんじゃないとかの面と価格でこのマンションを選びました。また警察署や消防署が近くにあるから安心かなっても思ってます。市道の駐車のことでも管理人室の掲示板に貼られていますよね。そこの掲示板もどの位の人が見られてるのでしょうか？

マンションの敷地内にとめているわけでもないのに
どうしても許せないんですね
そんなに完璧な生活を送ってるのか不思議です。
うちはバイク・自転車をもっていませんが
マンションの外だし、まったく気になりませんけどね。
敷地内の違法駐車やゴミとかは、ルールが必要だと
思いますが。
やはり、バイクのことばかり考えている人は
家庭の中でも夫婦で不満ばかり話していたり
もしくは家庭で会話する人がいないとか
なんですかねー

先日の話し合いは、管理組合が関与していなので
議事録とかは出ないらしいですよ。
集まった人達でバイク置き場を契約するようですね。

６６５さんにの意見に対して、気になりました。

マンションの外でも、実際に注意紙が貼ってあるのを
みたことありませんか？
横浜市からの貼り紙です。
自分の事に関係ないと、そういうトコも見過ごして
しているんでしょうね。

敷地内のルールも、タバコのポイ捨てとか常識で
しないと思いますが、注意書きがあるっていうことは
してるって事ですね。廊下とかにあったのでしょうか？
ありえません、ホントに。

６６５さんの内容の中に

＞やはり、バイクのことばかり考えている人は
家庭の中でも夫婦で不満ばかり話していたり
もしくは家庭で会話する人がいないとか
なんですかねー

とありますがこの内容はいくらなんでもどうか？と思います。
いくらweb上の中で誰だか分からないとしても
あまりにも言葉が度をすぎてませんか？....
web内で喧嘩を打っても何の得にもならないと思いますが如何でしょうか....?

夫婦の間は夫婦でしか分からないと思いますけどね。
ものすごい、脱線してますね。

マンション内で至るところにタバコのポイ捨ての
貼り紙がありますね。
思わぬ事態とありますが、ホントに恐ろしいです。
火事なんて冗談じゃありませんよ！！

色々と意見ありますが、一ついえるコトは、
違法駐車住民もしくはそれを擁護している住民の方達は
なぜそんな開き直れるのでしょうか？
とりあえず「違法駐車しない方向」で考えてください。

あと663さん、
この発言は正直いただけませんね。。
＞「誰が通報したの？」って探りあうの嫌でしょ？
って…超開き直りさんですよアナタ。。

こういうコト言われると、
「毎週レッカー車こないかなぁ」
って思っちゃうんですけど。

ホントですね、開き直りですよ、全く。

バイクの駐車は、抽選にもれたのは気の毒ですが、

だからといって、そのまま放置していて済む問題でも

ないし、市の方からも忠告されてるわけですし。

なんの変化も見られないようなら、ホントに通報します。

それと、何日か前にこの件で集会所で話し合いがあったと
思いますが、そしてその事は議事録ではかかないと
ありましたが、きちんと他の住人にも知らせて欲しいと
思います。

もう、この掲示板閉鎖した方が良いですね。
完売したわけだし。
この掲示板は、購入を検討する人が参考の為に口コミを期待してみる為の物だと思うので。

とりあえず、前回の話し合いでどのような方向性になった
のか気になりますね。

例えば、別の所を契約する方向になり、『○月○日から
そこに停めるようになりました。』とかがわかれば
通報するとか、雰囲気が悪くなる書きこみもなくなるかと
思うのですが・・（それ以降まだ停まっているようなら
気になる方が対処すればいい事ですし・・）

違法駐車をしている人をかばうつもりはないですが、
この掲示板を利用して喧嘩ごしのやり取りはして欲しくないです。

ここに入居し始めの頃は、この掲示板を見て嫌な気分に
なる事はなかったのですが、最近の書きこみはどうなのかな?
と思います・・日が経って色々不満も出てくる頃だと思いますが
まだ入居して1年も経っていない訳ですし、気持ちのよい
意見交換の場である事を望みます。

議事録とかを公開しないとありましたが、

なんで公開しないんでしょうか？

話し合いの有無を住民みんなに聞いてきてるのに

結果をお知らせできないなんて？？

もしかして、話し合いは意味がなかったのかな？

みんなやっぱり勝手な人ばかりで、そのままでいいと

行くことになったのかな？

どこのマンションもこんな風ですかね？市道でもこのマンションの敷地内の様だと思いますけど。

最近に限らず川沿いは勝手駐の話と、どう違うの？バイク置き場も、一月毎に支払いがあるのでは？まともに停めてる人がこれを読んでいたら、怒る気もうせるのでは？大人のルールモラルはバカを見るの？？

おはようございます。早速ですが６７３のおっしゃる

＞ここに入居し始めの頃は、この掲示板を見て嫌な気分に
なる事はなかったのですが、最近の書きこみはどうなのかな?
と思います・・日が経って色々不満も出てくる頃だと思いますが
まだ入居して1年も経っていない訳ですし、気持ちのよい
意見交換の場である事を望みます。

と書かれている文章に非常に共感します。
以前私もこのスレを読む事は一日の疲れが一気に吹き飛んでしまう！！
そんな様な癒し的存在でありましたが、ここ最近の内容はweb上での喧嘩まがいの文面や
汚い言葉使いでの書き込み、誰かを中傷する様な文面などが非常に多く見受けられると思います

以前このスレを読んでいた際に”このスレを見てぜひともマンション購入を決めたいと感じ購入しました！とか
”このスレを読み皆さんとても気持ちの良い方達が多いので是非ともこのマンション購入を検討しています！”

と書き込んでくれてた方達や楽しいマンション生活を夢見てここ最近引っ越しされてきた方達は
最近のこのスレを読んで恐らく
”このマンションにしなければ良かった..."と感じてるんじゃないか？と私は思います

私はこのマンションに入居してかなりの年月が経過してますが
最近のこのスレに対し非常に憤りを感じています。
だから私はこの文面を最後に書き込みも観覧ももうやめようと思います。
そして最後に”web上の恐ろしい一面を見た気もします...”

６７７さんはバイクを川沿いに置いてるかたですか？

最近の話題は、バイクや車の話題になってしまっています。

当事者にしたら耳の痛い話かもしれませんが、

いいマンションにしたいと思って、意見してるだけです。

せっかく買ったマンションを団地レベルにしたくないだけです。

６７８様へ

私はバイクを置いてる当事者ではございませんが、スレが立ち上がった当初から拝見させて頂いてる中で日に日にスレの内容が多大なる中傷的な内容ばかりが見受けられたので
やむを得ずNo６７７の内容を書き込みました。

この半年間もの間でこんなにも内容が180度かわるなんて思いもしなかったと感じていたため
万が一、678様に誤解を与えてしまいましたら申し訳ございません。

まあ、思うに、特段の根拠なく「スバラシイ」と書いてある
スレは気をつけて読んだ方がいいと思うぞ。誰が書いているか
よくわからんし。

６７２さんへ

確かにこの掲示板は購入したい人が見るものかも
しれませんが、完売したからといって、閉鎖するもの
ではないんじゃないですか？

書き込む私たちマンションの住人は、この場でコミュニケーションを
取ったり、意見をだしてるだけです。

６７８さんは、マンションを良くしようと言いながらも
団地レベルとかいう言葉自体、なんか偏見をもってる
人のようですね。
うちの子供が大きくなったら自転車だってバイクだって
欲しくなると思うし、買い物だって、原付があれば
もっと楽になる気がするのでバイク置き場が拡大して
ほしいと思いますよ。
警察に通報するとか納得いかないとか協調性とか言う前に
柔軟性のあるコメントがでたらいいのにと思います。
バイクが敷地内にないだけでも、他のマンションよりまだ
マシだと思いますね。
川沿いの場所がなかったら、もっとひどい状況だったと
思いますよ。

683はただのエゴでしょ。
バイク置場も自転車置場も物件契約時には分かっていたことです。
皆さん、捺印しましたよね？
最低限のルールさえ守れないのなら出て行ってください。

川沿いの道があるから、好き勝手に止めることができるのでしょ？！　６８３さんの言う通りだと思います。

526さんの話です。
参考に・・・

久々に書き込みいたいます。
皆さんのいい意見いろいろ拝見させていただいております。
この掲示板はポジティブな意見、ネガティブな意見いろいろと感じることを言い合うのが、匿名のネット掲示板のメリットだと思います。
ですから、匿名で発言するに当たってマナーを重視しなくてはなりません。
そしてこの掲示板を読む方も、「マナーに反してる発言」や「自分の考えとあまりにもかけ離れている発言」は意識的に読まない、無視することが必要だと感じます。あくまで匿名の掲示板なんですから、自分に必要な情報を発信し受け取る判断力が必要です。

私はこのマンションに３月から住み始めて５ヶ月が経ちました。
同じ屋根の下でこの先４０年５０年と住むかもしれないんですよ。
みんなが気持ちよく生活できるようお互い気遣うことが大切です。
私もこのマンションを購入するときはいろいろ考えました。
環境のこと、駅までの距離、子供のこと、・・・。
ただすべて良いことばかりの場所なんて無いと思います。
ある程度の妥協は絶対に必要ですから。
でもトータルで考えてこのマンションに住んでいることに満足しています。

>>川沿いの道があるから、好き勝手に止めることができるのでしょ？！　

川沿いの道は当マンションの土地ではありません。
いい加減にしてください。

>バイクが敷地内にないだけでも、他のマンションよりまだ
>マシだと思いますね。
>川沿いの場所がなかったら、もっとひどい状況だったと
>思いますよ。

自分の敷地内にとめる方がまだマシだと思うが・・・
こんな自分勝手な人たちが同じマンションに住んでるなんてがっかり。

687さんは住民さん？

673です。
>677さんへ　もう観覧をしないと書いてあるので見ていないかも
しれませんが・・私も同じ胸中です。

意見交換する場の掲示板なので、思った事を書きこむのは
いいのですが、

>汚い言葉使いでの書き込み、誰かを中傷する様な文面などが非常に多く見>受けられると思います

一番がっかりするのがこの部分ですよね・・

私は今はバイクを所有していませんが以前は持っていました。
バイクを持っていて、抽選にも漏れてしまって
『このままずっと路駐でいいや』と思っている人の方が少ないと
思うのです・・路駐はいたずらや盗難、通報される事もありますから。

むしろ、マンション側で別の所に場所を借りて〜と中途半端に
話が出て、借りてくれるのか、それとも個々でなんとかしなくては
ならないのか。というこの状態に問題があるのではないでしょうか・・

もし私が所有者で、抽選にも外れてしまったら『なんとかしなくては』
と思います。が、はずれた方皆で借りてそこに停められるので
あればそれを利用したいと思うわけで・・
（だからと言って今の路駐がいいとは言いませんが・・）

対処法がしっかりした後に、路駐しているようならそれは問題で
なんらかの処置は必要ですけどね・・

どういう話し合いが行われたのでしょう・・
アンケート取るだけ取って結果が見えないのがおかしいですよね・・

なんか匿名さん、興奮しすぎておかしな方向に
いっちゃってますよね！
出て行ってくださいとか言っちゃって（笑）
だいたい、バイクを置いている人が掲示板みてなきゃ
何の意味もないのに、ここでこんな命令したって
仕方ないのに。
最初は、マンションのために頑張ってる人だと共感して
おりましたが、この展開をみていると感情的というか
この匿名さんが立ち上がっても、とりあえず
一緒に何か行動しようとは、まず思いませんね・・・
身の危険を感じます・・・

ウチのマンション、構造計算偽造はないですよね？
横浜市内のマンションに多数偽造物件が発覚とニュースでやっていました。

いい加減、住民版に移行してください。

私も構造計算偽造のニュースをみて、このマンションは
大丈夫かなと思っちゃいました。

６７８様
せっかく買ったマンションを団地レベルにしたくないだけですって
団地の人に失礼ですよ。しかもここのＭＳに団地レベルって言われたら
・・・身の程を知って下さいね。

わたしも６９５さんに共感です。
バイクを川沿いにとめている人達より
ここで独裁者的な発言をしている人のほうが
よっぽどたちがわるいですね！
命をかけてるのかって、笑っちゃいますが。

どっちもどっちでしょ。
というか、川沿いのバイクを相変わらず擁護するかのような発言が見受けられるのはなぜ？
止める場所がないから違反を犯してもよいということにはならない。

言ってる事が正論でも、他人を見下したり、傷つけたりする発言は、孤立してしまうと言うことですよね。

川沿いのバイク・自転車の件は、時間がかかりましたが、管理組合で検討してきた内容で良かったんではないかと思います。

やっぱり、管理組合で相談しながら、いろいろな意見を考えていくのが、一番良いと思います。

これから、何十年も同じ屋根の下に暮らしていくんだから、お互い、協調・協力しあう事が大事だと思います。

協調・協力できる住人の皆さんと、住人版に以降していきませんか？

せっかく高いお金だして買ったマンションですから、
決まりをちゃんと守って気持ちよく過ごして行きたいですね。
イヤになったら出て行くっていう賃貸とは違うんですから。

何のための、管理会社があって、ぶ厚い規約があるのか
考えてみましょう。
あってないような決まりだと思ってる人が多いのでしょうか？

違法駐車の話し合いを議事録にのせないのかと
訊ねたところ、住民アンケートで
組合はかかわるべきではない、という意見が多く
関与しないことに決定されたと言う事でした。

関与しない＝議題にはのらないので議事録もでない。

ですから、話し合いの場だけ提供しているようです。
川沿いにとめている人がみんな参加して意見を固めたり
すれば、駐輪場増設とかバイク置き場増設とかも、また
議題としてあげられる可能性もあるとの事でした。
何かよい解決策が見出せることを期待しております。
規則規則とはいえ、川沿いにバイクを駐車してはならない、
なんて規則、作れませんしね。

699です。

川沿いにバイクを停めてはいけない規則はないですけど

あれは市道ですから、

停めていて、撤去されても仕方ないですねって感じです。

貼り紙張ってありますし。

そうですね。　
　置き場を少し変えてみるとか、方法はあると思いますけど。例えば、JRを越して産業道路側の歩道当たりとか。

なるほど、それはいいアイデアですね！
でも、納得いかない人は、また一言はじまりそうですね！
撤去されれも仕方ないと思って、関係ないんだから
もうそっとしておきたいですね！

市道はすっきりしたいですね。結局置き場がないから置く。どこでも迷惑してるという気がなく置くのです。誰もが置いてるとか仕方がないはやめましょう。

マンション住民版を開きました。これからは住民版の方で情報交換などして行きましょう！

そうですね。引越しだー。

？？

？

？？？