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匿名さん
[更新日時] 2010-10-10 19:46:06
物件概要 |
所在地 |
東京都千代田区 |
交通 |
None
|
種別 |
新築マンション |
|
分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
|
分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
|
|
¥1,100(税込) |
欠品中 |
※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
宇部三菱セメント問題に関連する話題について(その2)
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401
匿名さん
-
402
匿名さん
未だに既購入者に対して説明を実施していない売主なんている訳ないだろ。
レベルの低い釣りだなー。
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404
匿名さん
嘘つくな。
既引渡し物件でも、問題発覚の数日後には、購入者に対して
手紙(封書)を出して事情を説明したデベは存在する。
何も知らないくせに、デマを書くのは止めろ。
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405
匿名さん
さらに付け加えておくと、その物件は販売中ではなく、
既に完売済みのところだ。
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408
匿名さん
-
409
匿名さん
406
説明がないって事は、該当していないからだろ。
該当していない物件が、わざわざ該当していない事を通知したりしないからな。
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411
匿名さん
-
412
匿名さん
どこの馬の骨か知らないが、90の各物件の状況を
細かく知っているわけがなかろう。
多くの物件が、と言っているところがまずおかしいぞ。
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413
匿名さん
もしこの事件が重過失という判断になれば、都内タワマンは完全にデッドストックに…。
業界ぐるみで揉み消しに躍起になるわけです。
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415
匿名さん
-
-
416
匿名さん
特に城東湾岸は真っ黒だからこの話題を露骨に嫌いますね。
疚しいところがある証拠です。
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417
匿名
偽装することによってコスト削れるというなら明らかに故意・過失
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418
匿名
-
419
匿名さん
疑惑の90棟はかなり安くあがったと思う。
詳しい人教えて。
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420
匿名
買ってしまった人は、集団で訴訟起こさない限り、泣き寝入りなんでしょうね。
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421
匿名
-
423
匿名
-
424
匿名さん
値下げ交渉して買っても・・・貸せない・売れない・潰せない。
ただの捨て金。
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425
匿名さん
-
426
匿名さん
自作自演は豊洲のポンコツ団地の買い煽りさんが有名ですね♪
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427
匿名さん
埋立地の安タワー
ただでさえ安っぽいのにさらにコストダウンしたわけだ
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429
匿名さん
匿名掲示板で騒いだところで何も起きないという現実を直視するつもりはありますか?
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430
匿名さん
このスレは集団訴訟を支援するスレではない。
この話題を知った人たちが怪しいマンションを買わないようにする抑止力であればいい。
疑惑が晴れるまでね。
管理人もそう考えて雑談板に移転したのをわざわざ戻したのかもしれない。
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431
匿名さん
-
432
匿名さん
>>430
そういう人はタワマン以外の普通のマンションを選択すればいいだろう。
世の中、そういうマンションの方が圧倒的多数なんだし。
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-
434
匿名さん
湾岸は外して検討
安全なのは賃貸
貧乏人がローンでなんか買ったら人生終わる
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436
匿名さん
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437
匿名さん
-
439
匿名さん
売っちまえば買い主自己責任でいくらでも逃げられるからね。
どんな嘘ついて売りつけてもいいわけだよ。
買った奴が馬鹿!
そういう世界。
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441
匿名さん
ひやかしの客だからまともに相手にされなかったってだけだろ。
購入見込みがある客じゃなきゃな。
収入証明書でも持参して店頭に行ってから偉そうなことを言え。
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442
匿名さん
>90棟に含まれる既引渡物件の売主の多くが、調査結果を明らかにした、、、
>そんな訳は無い!
妄想乙。
明らかにしてるだろ、買い主に対してな。
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443
匿名さん
追加認定されたかどうかどこに書いてあるのか教えてください。
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446
匿名
-
447
匿名さん
>電話してみなよ
ひやかしの客という日本語の意味を調べろ。
>どの物件が明らかにしてるんだよ
>明らかにしてるのなんて僅かだぞ
明らかにしていない方がわずかなんだろうが。
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448
匿名さん
>現実逃避は埋立地住民だろ
妄想を根拠にくだらない書き込みをしているのは購買能力のない引きこもりとニートだろ
-
-
449
匿名さん
-
450
匿名さん
-
451
匿名さん
その一覧表が何を表しているか読み取れない奴が読んでも無意味だよ
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452
匿名さん
-
453
匿名さん
その通り。ただそれだけ。認定の一覧。ただそれだけ。
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454
匿名さん
-
455
匿名さん
グラスカが再取得まだみたいな事を住民版に書き込みあったが、認定されたのかな?
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456
匿名さん
-
457
匿名
-
458
匿名さん
国交省が再認定の情報を公表しないで内々に動くなんてあるか?
問題ありましたって公表したんだから解決したら公表したがるだろ、役所仕事なんだからさ。
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459
匿名さん
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460
匿名さん
-
461
匿名さん
-
462
匿名さん
-
463
匿名さん
責任所在を明確にする意味でも役所は結果発表するはず。
役所ってそういうところでしょ?
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466
匿名さん
そうなんだよね。
国交省が保証してくれるわけでもない。
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467
匿名さん
認定とれましたから大丈夫になりました!
大丈夫じゃないじゃん
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468
匿名さん
-
469
匿名さん
-
471
匿名
業界としては下げに歯止めより買い控えが怖いんだろうな。
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-
474
匿名さん
-
475
匿名さん
実際のところ割引されて取引されている物件など無いけどな。
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478
匿名さん
-
479
匿名さん
-
480
匿名さん
-
481
匿名さん
-
483
匿名さん
そこまでして必死に値引きを強調して、ご苦労さまです。
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485
匿名さん
330と340で認定申請の値に違いがあっても、コンクリに違いはないってのがわかってないのね。
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487
匿名さん
確かに、脳内検討者はスルーでOK。
実際の検討者は値引きなどされていないことはよくわかっているから。
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488
匿名さん
中身に違いはないのに値引きなんてされるわけないな。
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490
匿名さん
-
491
匿名さん
妄想妄想。
値引きを期待している人は期待するだけ損だよ。
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492
匿名さん
-
493
匿名さん
-
495
匿名さん
どんな物件でも新築プレミアムはあるし、年数が経過すれば値段は落ちて行くのが当然。
立地などで希少性のある物件は別としても。
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496
匿名さん
中古マンションなら新築より安く取引されるよな、普通に考えて。
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497
匿名さん
-
498
匿名さん
新築と中古の価格を比較して、4割引とか言っているのか。もしかして。
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499
匿名さん
新築でもいんちきコンクリートなら、中古のほうがいいでしょ!
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500
匿名さん
-
501
匿名さん
340でも問題ないなら、どうでもいいな。値引きもないって話だし。
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502
匿名さん
-
503
匿名さん
-
504
匿名さん
-
505
匿名さん
ネガっていればそのうち値引きされるとでも思っているのだろ。
今に認定が取れずに取り壊し&建て替えが決まったとか言い出すぞ、きっと。
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506
匿名さん
ずーっと勘違いしてなさい。(笑)
埋立地なんて誰も引っかからないよ。
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507
匿名さん
-
508
匿名さん
埋め立て地なら値引きして貰えると思っているのか。残念でした。
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509
匿名さん
値引きがウソだと判明したら、次は要らないと来たか。
-
510
匿名さん
普通に要らないエリア。
釣られる人がいるとかわいそうだからブロックかけてるだけ。
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511
匿名さん
-
512
匿名さん
買わなければ騙されませんから。
というかこのセメントを使用している可能性がある物件は
たぶん元から検討対象から外れていそうなので悩まずに済みそう。
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513
匿名さん
-
515
匿名さん
値引きしても売れないと思うぞ。情報通ほど敬遠する。
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516
匿名さん
>>513
安全とはとても言えないが、とりあえずリスク回避の一つにはなるでしょ。
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518
匿名さん
要らない物件の値引きにこだわる理由って何だ?
実は欲しくて堪らないってことか?
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520
匿名さん
ここは、一般的な中古物件が値引きされることを議論するところらしいな。
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521
匿名さん
>>518
大規模三流マンションがさらにボロ出して笑われてることにそろそろ気づいたほうがよくないか?
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522
匿名さん
-
523
匿名さん
低コスト大量販売の大規模団地に言われてもねぇ・・・。
-
524
匿名さん
スレタイ『湾岸地区の不動産事情』にでも変更して
雑談板に移したら?管理人さん
技術的なコメントは皆無、個人の価値観をただただ羅列
しあってるだけ
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525
匿名さん
技術的よりもインチキしてどれほどコストが違うのかが知りたいね。
圧送時に大量の水で薄めて圧送を速くするシャブコンはよく使われる時間短縮方法だと聞いてるけど。
似たような理由かな?
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526
匿名さん
-
527
匿名さん
弊社の中庸熱ポルトランドセメントは、近年、初期強度の発現性を求められる
建築用途に使われる頻度が多くなっております。2007 年に入り、宇部三菱セメ
ント社から「高めの初期強度を望まれるユーザー様もおられる」との情報があり
ました。当時、初期強度は製造管理基準の範囲内でやや低め(18N/mm2 台)
で推移していましたので、以後は比表面積を上げることで、製造管理基準は変え
ないものの、その範囲の上位(19N/mm2 以上)で調整する事とし、比表面積
を上げていき、2008 年度以降は、比表面積、初期強度を常時高めで維持してお
ります。
比表面積を上げると、初期強度も上昇しますが水和熱も上昇するという関係に
あります。今次の水和熱上昇は、初期強度を上げるために比表面積を上げたこと
が影響していると考えられます。
コストとの関係性はありません。理解できましたか?
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528
匿名さん
-
529
匿名さん
赤点ラインを下げて国交省の認定がとれれば耐久性に科学的な問題は生じないということなら素晴らしい。
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530
匿名さん
比表面積とは質量に対する表面積の割合です
比表面積を上げるとは簡単に言うとでこぼこしていると言うことです
質量に対する表面積の割合ですから、使用しているセメント量は変わりません
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531
匿名さん
-
532
匿名さん
セメントメーカーの人間ではないので、正確にはわかりませんが
ほとんど変わらないと思います
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534
匿名さん
-
535
匿名さん
-
536
匿名さん
安く上げる以外に必要性があるとは思えないな。
わざと信用不安の材料を作り出すことはしないだろうし。
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537
匿名さん
このスレに貼ってあるリンクからPDF資料がdownloadできるので、それをよく読みましょう。
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538
匿名さん
>536さんのためにもう一度貼りますね
弊社の中庸熱ポルトランドセメントは、近年、初期強度の発現性を求められる
建築用途に使われる頻度が多くなっております。2007 年に入り、宇部三菱セメ
ント社から「高めの初期強度を望まれるユーザー様もおられる」との情報があり
ました。当時、初期強度は製造管理基準の範囲内でやや低め(18N/mm2 台)
で推移していましたので、以後は比表面積を上げることで、製造管理基準は変え
ないものの、その範囲の上位(19N/mm2 以上)で調整する事とし、比表面積
を上げていき、2008 年度以降は、比表面積、初期強度を常時高めで維持してお
ります。
比表面積を上げると、初期強度も上昇しますが水和熱も上昇するという関係に
あります。今次の水和熱上昇は、初期強度を上げるために比表面積を上げたこと
が影響していると考えられます。
『安く上げるため』ではなく『初期強度を上げるため』
-
539
匿名さん
>初期強度を上げるため
そんないい事したなら密告されないと思いますが。
-
540
匿名さん
それが大臣認定に合わないからコンプライアンスを意識して
報告したのだと思います
-
541
匿名さん
-
543
匿名さん
問題が無いとは言ってません
ただ、国交省の発表じゃありませんが
強度その他の性能に影響は無いと思います
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544
匿名さん
>強度その他の性能に影響は無いと思います
それを国交省が発表できないところに問題が。
-
545
匿名さん
>初期強度が大きいと長期強度は小さくなります
その技術的根拠は何でしょう?
-
546
匿名さん
>544さん
このスレに付いてる国交省の報道関係資料を読みましょう
-
547
匿名さん
-
549
匿名さん
-
550
匿名さん
-
551
匿名
じゃ言い出しっぺの>>549が調べて書き込んで。
ついでに再認定のソースもヨロシク
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552
匿名さん
-
553
匿名
初期強度が高い=工期短縮=経費削減=売主には美味しい ってことかい?
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554
匿名さん
>551さん
すいません。見つかりませんでした。
(初期強度が高い=長期強度が低い)
なので書き込めません。
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555
匿名さん
とにかくこの話題には極力触れないようにして売りつけちまえばオッケーなわけだよな。
後は購入者の完全自己責任。
だまされた購入者の自業自得。
あとで深刻な問題発生しても売り主は頭下げるくらいで済む・・・お咎めなし。
「説明しましたよね?」とか言われて購入者泣き寝入り。
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556
匿名さん
>553さん
正解です
売主もNPOではありませんから、利益を求めるのは当たり前です
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557
匿名さん
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558
匿名さん
-
559
匿名さん
-
560
匿名さん
-
561
匿名さん
せっかく資料のリンクが貼ってあるのに、読んでも理解できないんじゃ、しょうがないわな。
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562
匿名さん
-
563
匿名さん
追加認定って言葉自体うさん臭い。
耐久性上がるわけじゃないのに意味ある?
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564
匿名さん
-
565
匿名さん
-
567
匿名さん
-
569
匿名さん
>566、>568
一晩かけて必死に調べたんですね。御苦労さまです。
それで、今回の水和熱330と340の違いによる性能の違いはどこでしょうか?
-
570
匿名さん
問題となるような違いはない。だから再認定で幕引きとなった。
この理屈を理解できないやつが、いつまでも騒いでいるだけのスレ。
-
571
匿名さん
330と340で出来上がったコンクリに大きな違いが出ると思っている奴に聞くが、
今回の90物件に入らなかった建築物というのは、同じセメントを使っていても大臣認定の申請時に記載した
値が340となっていたから、90物件の内に入っていないだけだ。とすると、問題となる建物は90物件だけ
でなく、その他のほとんどの高層建築物も問題だ、と主張したいのか?
-
573
匿名さん
>±20を許容範囲としている現在
誤情報もいいところ。話にならんな。
>それと水和熱が基準とより高いと、長期強度が基準より劣る可能性がある。
そんな差が認められなかったから、再認定で終わったんだよ。
-
574
匿名
水和熱が長期強度に影響する基本的な事さえ認めないのか。これでは話にならない
-
575
匿名さん
影響を認めないのではなく、影響があっても問題ない範囲内、というのが
国交省の専門家会合が出した結論。
それを頭から否定するあんたは、コンクリを研究して何十年の学者先生なんだよな?
-
576
匿名さん
そんなことどうでもいい。
再認定・追加認定の情報はどこに公開されてるのか。
それは業者に直接聞けなんていう国家認定は無いぞ。
ISOでも変更情報は公開してるわ。
-
577
匿名さん
トンデモ理論を押し通せなくなったら、どうてもいいだって。
まあ、このスレは妄想を勝手に書き連ねる場所だからな。
-
578
匿名さん
>再認定・追加認定の情報はどこに公開されてるのか。
>
>それは業者に直接聞けなんていう国家認定は無いぞ。
大臣認定というのは官報などで公表しているものなのか?
しているならば、再認定も当然そこに載るだろう。していなければ、
そもそも大臣認定は公表されていないのだから、再認定についても公表
されないのだろう。
-
579
匿名さん
>水和熱が基準より高いと、長期強度が基準より劣る可能性がある
残念ながら不正解です
コンクリートの強度は打設時の状況(天候・気温など)で変化します。
例えば、基準強度60のコンクリートを打設する時プラント側は安全率などを考慮し
強度70前後になるようにコンクリートを配合します。
今回の水和熱の差はその安全率の範囲内であるということです。
>基準より劣る ことはありません
-
580
匿名さん
-
581
匿名さん
-
583
匿名さん
追加認定を個別に通達して終わることはない。
追加認定なんてされてないと思う。
申請中でまもなく・・・とか言い訳されるのがオチなんだろう。
-
584
匿名さん
-
586
匿名さん
影響してもコンクリの性能には問題ない、だ。
日本語の文章も満足に読めないやつが偉そうだな。
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587
匿名さん
-
588
匿名さん
-
589
匿名さん
疚しいことでなかったなら通報されて大騒ぎになんかならないわな。
ヤバいことだから騒いだ。
-
590
匿名さん
-
591
匿名さん
疚しいから通報されたのではなくて、単純に大臣認定で申請した値から測定値が外れていたからだ。
それを見て野次馬が面白がって騒いでいるが。
-
593
匿名さん
-
594
詳しくない人
>>592:匿名さん
参照した資料に書かれているならそうなのだろう。
しかし、その資料に書かれているコンクリートはすべて「JIS規格内」のものだ。
このスレで課題になっているのは、その規格にない高強度コンクリートだと思うぞ。
一般のコンクリートを詳しく学びたければ、別スレで勉強してくれたまへ。
-
596
匿名さん
>部材寸法が大きい場合、水和熱の低いことが要求されます
要求に応えたのが中庸熱セメント
普通ポルトランドセメントの水和熱は390~400程度(規格なし)
中庸熱セメントの水和熱は340以下(JIS規格)
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597
匿名さん
日本語の資料もろくに読み込めない低レベルの人は書き込まなくていいから。
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598
匿名さん
-
599
匿名さん
-
600
匿名さん
人を騙して儲けた金で家族を養うなんて
プライドないのか?
-
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