宇部三菱セメント問題に関連する話題について(その２)

社団法人　全日本不動産協会・不動産保証協会の発表はこちら：

http://www.zennichi.or.jp/fudousan_kanren/fudousan_kanren_detail.php?i...

集団訴訟か噂の現場か･･･

マンション以外のオフィスビルはシロなんでしょうかね？

そんな訳あるかよ

東京ス○イツ○ーなんて、該当していないはずがないw

該当物件の販売時には説明するといっても、クロージングぎりぎりまではぐらかすんだろうね。
重説のときは世間話しながらさらーっと。

賃貸に出すのも困難かもね。

返金の理由は何ですか？

理由が思い付かないのですが。

俺も返金の理由が知りたい。
それから仮に1割とした根拠もな。

返金じゃなくて返品のほうがいいんじゃないか？

保証って会社が退却しちゃうと切れるんだよね。

保証延長する理由は？

理由が思い付きませんが。

それよりメディア露出してからのほうが
訴訟

お前らみたいなクレーマー気取りの奴らの言うことを誰が報道するんだよｗ

噂の現場には好適素材ではあるよな。
テレ東だっけ？

妄想乙

豊洲近辺はみんな豊洲式？

日本に住んでいるのはみんな日本人、豊洲に住んでいるのはみんな豊洲人、

ということは、豊洲近辺のコンクリはみんな豊洲式だね、うん合ってるｗ

しかしなんであんな発表したんだろうね。
コンプライアンスを守ることを徹底させる姿勢を打ち出しているのか
いちゃもんつけて業界からおいしい話をもらいたいのか
内部告発があってにっちもさっちもいかなくなったのか

．．．シロート目にはちょっとしたミスとも受け取れる発表なのだが。
本当にちょっとしたミスなのかそれとも裏に大きな問題が潜んでいるのか。

食品なら1日製造日が違うだけで鬼の首とったように大騒ぎするんだけどね。
物凄い外圧かかってるだろうね。

巷ではなんだか問題が沈静化しつつありますが・・・
色々と裏のほうで動かれていらっしゃる方が
いそうですね。
だから建築関係はあんまりよくないイメージなんだー

鎮静化ってより訴訟準備でしょ

耐震マンションなんて聞いて呆れる

大臣認定は再認定済みなので、特に不都合は発生してませんけど。

とっくの昔に再認定されてます。

この問題発覚の契機となった物件は、再認定取得まで販売を停止していましたが、
再認定取得して販売を再開しています。

6月の終りに国土交通省から発表されて、7月の中頃には
販売再開していたような。

うやむやにしたいんだから報道発表なんてしないでしょ
せいぜい業界新聞程度

上げておくわ!

>業界新聞でも見た記憶が無いけど掲載されたのかな。

新聞に載るならその前に国交省のHPに報道発表資料として載るだろ。

>宇部三菱にも国土交通省のサイトにも再認定の記載無いね。

宇部三菱はセメント販売会社だから、再認定とは関係ないな。再認定を申請するのは建設会社と

生コン工場だから。

国交省のサイトに載ろうが載るまいが、再認定はそこかしこで何の問題もなくされているから。

訴訟準備って集団だと半年くらいはかかりますか？

電波の妄想っていつも面白いねｗ

業界に詳しい人に聞いたけど、
「豊洲・有明・東雲」地域はほとんど大丈夫だって。

俺が直に聞いたから問題ない。

反論する人は根拠資料付で具体的な指摘を頼む。

どこの物件が該当していようと建物の構造がどうなるわけでもないので、どうでもいい話だ。

万引き見つかって、「金払うから文句ねーだろ」、「金払ったんだからいいだろ」。

と、居直ってるアホに酷似。

ぷっｗ

豊洲では相当の確率で該当はないと思うし、
公式発表しても誰も得しない。

>>43
すごく同意。
該当物件の発表は私も絶対に反対。

具体的発表は誰も望んでない。

反対とか賛成ではなくて、わざわざ発表する価値のない情報だから発表しないだけ。

発表しない方がいいと思う。

発表して、万が一盛り上がらなかった場合、我々の楽しみが
なくなってしまう。今くらいの感じがちょうどいい。

該当物件なんてリークしてるからそれだけでいいのかもな。
豊洲なんて全面停止状態だし。

>豊洲なんて全面停止状態だし。

これ何て日本語？

日本語の勉強をやり直した方がいいぞ

ふむふむ。
ありがとう。

>>42
他人にソースを出せと書く前に、自らソースを出せば荒れない

ただの自作自演だろw

御礼まで自演して、朝から笑わせてくれるよな

自作自演は豊洲式でしょう。

だから何？

今更の情報をどや顔で書き込まれても、はあ？としか思いません。

だからそれは自作自演だろうがｗ

湾岸タワーはやっつけ企画のやっつけ仕事ですね。

そんな陳腐な情報をいまさら書くなっつってんだよ

こんな話、社内ではもう話す人もいないよ（笑）

２ヶ月も前の話で問い合わせの対応も下火になってきているだろうし、

再認定の取得が終われば他にやることもないのだろうな。

訴訟準備って時間かかるそうですよ。

業界そうとうビビってんな

本当に訴訟なんか起こされたら再起不能でしょ。

再認定あったの？
正式発表はどこ？

しないはずないよね？

10年ぐらい生温かく見守りましょう。

性能の低いコンクリートを大臣認定していいの？

ネガさん　ジリ貧ですか

認定とれますがどのマンションに使ったかは公表できません。か。

製品名に豊洲式という記述がたくさんあるんだけど豊洲のマンションと無関係ですか？

何この独り芝居ｗ

別にあなたに気に入られたいと思って商売やってないから。

湾岸は使ってない物件数えたほうが早いくらいでしょ。

それはどうかな〜

気に入れば購入、心配ならやめとく。
それだけのことでしょ。

検討者が考えればいいことよ。

検討者が気に入らないから売れないのかな。

ところで今、この問題の説明はモデルルームでは説明されるんですか？
検討段階では説明義務はないでしょうけど。

>実印もって契約に言って、340と言われても困る

だから、あなた一人の都合に合わせて商売やってませんので。

>重要事項説明よか販売時に告知して欲しいです

重要事項といっても、最後に一度説明すればこと足りる、その程度の情報だってことだ。

説明されたら、購入やめますと言って、帰ってしまえばいいだけ。契約前は、

ペナルティなしで購入取りやめできるのだから。

やんわり説明して、気づかれたらはぐらかしながらしつこく畳みかける。
ハンコ押させたら終わりー！

業界のセオリー。

私が本当に言いたいのは、もう相手にするだけ無駄だから
他を当たれってことなんですけど（笑）。

とりあえず城東湾岸は真っ黒とみていいですよね？

まだ、そんなレベルの低いこと言ってるのかｗ

ここのコメントは韓国人が何かと日本を批判するのに似ているね。
なんだかんだで豊洲が買えない人の妬みか…

豊洲式ってくらいだから普通にクロでしょ

新築購入時の説明でさえ怪しいのに、それが中古売買だったら？

重要事項説明で説明されないまま売りつけられたら、裁判で勝てるよ

説明したことにする。

ビデオに録画しておくくらいのことはすべきかもね。

むしろそこまでして危ないマンション買う人物像のほうに興味ある。

重要事項の説明というのは、もちろん文書で説明されることを意味しているぞ。

口頭で補足するときの方法にもよるし言葉ひとつで変わる。

大丈夫でしょう。
と
危険かもしれません。

まるで違う。

それで、何が言いたい？

なんでもいいから、とっとと、裁判起こせよ！
ここでぐちぐちいうことしかできないのかよ！

引きこもりやニートや自称資産家程度の人間に裁判なんか起こせるわけないだろ

可哀想なこと言ってやるなよ

偽装することでどれほど儲けが増えたのかね。


ところで…

セメント製造業者と建設業者が結託してやったことなら、発注者であるデベは黙ってないよね。

もちろんセメント製造業者単独なら建設業者とデベが告発する側。

仮にコンクリートの品質に問題がなく、手続き上の手違いだけだったとしても、告発する側から相応の動きはあるとみるのが当然。だって致命傷となるかもしれないミスの話でしょ！

三者ともダンマリ？

怪しいと思わないほうがおかしい。

するどい！
この問題なければもっともっと売れていたもんね。

>仮にコンクリートの品質に問題がなく、

>致命傷となるかもしれないミスの話

問題がない、のか、致命傷となるミスがある、のかどっちなんだ？

はっきりしろ。

飽きたら賃貸や転売すればいいですなんてテキトーなこと言う営業がいたらそいつに買取契約させろ
こんなんじゃどっちも不可能だぞ！

売れなくしてるのは売り主なんだよなぁ。

強度その他の性能に問題がないのだから、大臣認定取得してしまえば他に何か必要なものがあるのか？

大臣認定から外れていることが判明した後で、再認定取得前に売った売主など存在しないだろ。

再販転売なんて不可能だ。

①国交省
②コンクリート製造者
③建設会社
④マンションデベ
⑤ユーザー

悪いのは誰？

ユーザーが悪いわけないじゃん。
購入しなきゃ関係ないし。

豊洲と東雲と有明と港南？

９０棟ある？

実測値見た。331Jだってさ。
見られた温度上昇は0.1度。
晴れか曇りかの違いより小さい。

普通のコンクリは温度上がると
強度が落ちるが、
高強度コンクリの場合は、温度が高い時に
強度が微増するらしい。

三菱はよかれと思ってやったそうで、
あまり反省してないようです。
大臣認定の設定値が全ての側面ではないですね。

6 セメント販売会社 セメント製造会社

が抜けているのは、何故だ？ｗ

コンクリ=セメントだと思っちゃったんでしょう。
粉砕試験で判らないところが
切り分けのポイントでしょうか。
JIS認定と大臣認定を、「認定」という言葉で
曖昧にしたかもしれません。

コンクリート話題らしく灰色だな。

賃貸も入居率下がる

また仮想の世界の妄想ですね

因果応報なんだよ。

あーはいはい

妄想の世界でね

認定って…大丈夫…なことにしたってだけだろ。

トラブル起きても自己責任だからそれでいいんだよ。

専門家が問題ないと言っている

素人が妄想の世界で何を言っても、現実の世界ではたわ言だよ

問題はないけど知られたくないってか

問題ないものをわざわざ宣伝しても

よーするに>>105だよ。

数年前、ここの掲示板でもシャブコンについてのリアルな書き込みがあって、バサバサ削除されてたことを思い出しました。

規格通りのコンクリートでも、圧送速度を上げるために水を混ぜて緩めたりしたら元の木阿弥なんですよね。

大地震でも起きてみないとわからないってことですかね？

もう妄想はお腹一杯です

いつまでやってんだよ。

もう忘れようよ、コンクリも物件も。
とにかくかかわらなければよい話。

妄想はトヨスウメタテーゼの十八番でしょ！

それは売り主に言えよ。

>>137さんへ

あなたは自分で買っていないから、そういう無責任なことが言えるのでは？

既に買ってしまった人や、これから買う人にはとても重要な問題ですよ！

しつこく妄想を書き込んでいる奴は、買ってしまった人にも、これから買う人にも該当していないけどな。

すでに買ってしまった人ってのはわかるが、
これから買う人って．．．ハンコ押さなきゃいいだけじゃん。

豊洲式というセメントがあるほどだから城東湾岸はかなりの数該当あるでしょうね。

また妄想か

ここで
と
ぼ
け
ても住民板読まれたらバレバレ

例えばどの住民板にそんなこと書いてあるの？
いくつか紹介してくださいな。

>>145さんへ
具体的に書いたら、即刻削除&アク禁です。

情弱どもがコンクリの温度が
0.1度上がって大騒ぎだ。
夏物件冬物件で値段に差が出そうだなw
あほ

シロだとしても売れない。
風評とはそういうもの。

ま、完全シロならニュースにも国交省の公報にも出ることはなかった。
もともと密告で発覚したわけだし。

朝からまた妄想か

埋立地の警備員は早起きだね

なんらかの正式発表しない限り、風評は悪いほうへ向くよ。

もう国交省が正式に発表しているし、宇部三菱も謝罪コメントを発表済み。

これ以上発表する事がありません。

追加認定したよーって公報

誰か見ました？

ここで認証されたって書いてた奴がいたが、例によってソースは無し！

再認定の話か。

そんなもの書類出して申請するだけの作業で、認める方もハンコ押して送り返すだけ。

わざわざ発表するかよ。

そんなに気になるなら、不動産屋(売主）に問い合わせれば？

>>157
役所仕事を知らないで書くと赤っ恥かきますよ！


あ、恥知らずでしたね。
これは失礼！(笑)

事情を知らずに妄想ばかり足れ流しても、何も起りませんよ

未認定を発表したら、認定もキッチリ発表するのがお役所。
マンション屋のチャラい仕事とは違います。
認定はまだですね。

追加認定されたって書いた奴出てこいよ…

干潟に潜ってますよ。

不動産屋

官報とか、腹がよじれそう

マジで言ってるの？

世間知らずもいいところだな。

ここの野次馬常連さんがネット頼りの情報弱者と言うことだけはわかりました。

不動産屋は自分達が販売している物件の情報を知らずにいるとでも言いたいのか？

マジで何が言いたいのか不明なんだが。

相変わらず意味不明だな。

マンションを売っている会社のことを不動産屋と言っているだけなんだが。

知りたい物件があるなら、自分自身で問い合わせればいい。

卑屈な方々だ。

マンション売りの連中なんざしょせんこの程度。
城東湾岸のスレ眺めりゃわかる。
賤業の見本みたいな業界。

＞物件名曝して
＞物件名曝して
＞物件名曝して
＞物件名曝して
＞物件名曝して
＞物件名曝して
＞物件名曝して
＞物件名曝して
＞物件名曝して
＞物件名曝して
＞物件名曝して
＞物件名曝して
＞物件名曝して
＞物件名曝して
＞物件名曝して
＞物件名曝して
＞物件名曝して
＞物件名曝して
＞物件名曝して
＞物件名曝して

知らないほうが幸せです

とか説明されそ

自分で問い合わせすれば調べられる。

問題ないものをわざわざ発表する理由がないから。

重要事項説明できちんと説明されることが担保されているから（国交省の指導・不動産業界の通知によって）、

購入者はその情報を持って、購入するかどうかを判断できる。

何か問題でも？

ここで騒いでいる奴らって、重要事項説明が読めない・説明されても説明の意味を理解できないってことで、

説明自体に意味がないから騒いでいるっていう気がしてきたんだが、この見解は間違っているだろうか？

↑こうやって騒ぐやつがこのスレの発生源

↑こうやって騒ぐやつがいるから重説に書かざるをえない

この件は重要事項説明に書き加えられるのですか？
あと、重要事項説明ってたいてい契約の時に読み上げられるけど
購入決定を表明する前に目を通すことはできないのですか。

ごめん
185は183に対してね

＞購入決定を表明する前に目を通すことはできないのですか

出来るよ、申し込みすれば見せてくれる

こんなことって氷山の一角だね。

妄想乙

不景気で業界の金廻りが悪化する。

未払いへの報復が始まる。

ショッキングニュースまだまだこれから。

宇和三菱って何ですか？

330で申請した場合、いつまた勝手にセメントの中身を変えられて、

340で作っちゃいました、てへっ！

と言われてしまうかもしれないだろ？

まともな回避スキルを身に付けたやつなら、340で申請するよ。

型枠屋や圧送業者の密告なんか出始まったら業界ひっくり返る！

また妄想か

しゃぶコンの書き込みがバッサバッサ削除されてたことがありましたね。
作り話とは思えないリアルな書き込みもあったのを記憶してます。

妄想と現実の区別が付いていないからだろ

それは自分だろ餓鬼が

>>197
ここはオマエが悪態ついていい話題じゃないと思うぞ
空気読め

妄想はブログかTwitterでやれ