ザ・ライオンズたまプラーザ 美しが丘

高そう。っていうか絶対高いですよね？

以前から大京の営業に聞いていたんですが、価格は高めの部屋が中心になるそうです。
今朝の新聞折り込みチラシを見たところ、重厚そうな造りになりそうですね。
ＭＲがオープンしたら見に行こうと思います。

私も折り込み見ました。重厚な外観で、デベ違いですが友人の住むナビウスを思い出しました。
この立地で低層、まさに選ばれた方々が住まうハイグレード・マンションになりそうですね。
ただ、最高でも１０３m3ですよね。
この地で１５０m3オーバーなどは、もう出ないのでしょうか？

大京・オリックスが分譲では先行き暗雲。こわーい。

ここは何の跡地に建つのでしょうか？

社宅みたいですよ。南側に小さな森？があるようですけど日当たりは悪くならないのでしょうかね？

美しが丘アドレスの割りには全然盛り上がらないですね。。

美しの森でマンションが建ちすぎてたまプラの希少価値も下がってしまったのでしょう。。

美しが丘アドレスってたって、実のところ高齢化住宅地。歩いてみるとわかるけど、活気がないよ。

ほんとに書き込みないですね。美しが丘ブランドが落ちて、マンション価格もさがればいいけど。

美しが丘３丁目の並木沿いの豪邸街も空き地が目立っていますね。

ここももっと駅にちかければね。ドレッセたまプラーザは高いけど、たまプラを愛するちょっと駅から遠い戸建てから移り住むお年寄りが集まって即完売。まるで老人ホーム。
ライオンズは駅から10分は老人には遠い。かといって現役世代には高すぎる。
ここが買える現役世代は都心に買うからね。苦戦は必至かもね。

美しが丘ブランドはブランドとして通用するエリアが極めて限定的ですからね。
この地域の人にとっては魅力だから、引っ越しを考える戸建てバス便住民がいても、わざわざ徒歩10分という微妙な距離を選ばないような気がします。
そう考えると、この場所に高級使用のマンションの需給バランスはどうなんでしょうか。
全ては売れ行きが示してくれるでしょう。

では、美しが丘アドレスで活気があったりブランド価値のある場所はどのあたりでしょうか？
5丁目はイマイチなんですか？

二丁目！

>>16
三丁目なんか高級そうですね。
でもマンションは少なめ。

たまプラはどこも地価急落ですよ。

一番活気があるのは東急があるところ！（笑）
でも、住むなら静かなところがいいけどね。

自分はむしろ立地が気に入って、気になっているのですが
高級志向過ぎて手が届かなそうで残念です。

>>21
入居できたとしても、周りにライフスタイルを合わせられるか？が問題ですね。

たまプラーザってだけで、今は恥かしいです。

ここ、コンセプトにはかなり惹かれるのですが。

ここのマンションのＨＰを初めて見ました。

たまプラーザ・・・には違いないが・・・
とてもイメージが違う場所を歩くのですね。
距離もある。

あざみ野からでもう～む、あそこを歩くのか・・と。

PJ発表会に行ってきました。
コンセプト、立地（南傾斜面、あざみ野8分）なんかは秀逸かと思います。
高いけどね。世田谷でも買えちゃうくらいかな。

そーなんですか？いくらくらいですか？

PJ説明会行ってきました。

金額は、犬蔵辺りの物件の1.3～1.5倍くらいと思ってもいいのではないでしょうか。

間取りは、水周りの配置含め、中身をゴッソリと好きなように変えれるという特徴がありますが、知識やセンスがないと、そういった利点も活かしきれない可能性があるので、気をつけたほうがいいかなという印象を受けました。

そういう意味で、モデルルームは全く参考にならない造りになっていたと思います。
（元々の基本タイプをここまでやるかっていう風にアレンジが加えられていたので・・・）

設備等々は、他物件とさほど大差はないと思います。

あざみ野だな

ドレッセ美しの森シルフィーノ、ドレッセ青葉台、プラウド宮崎台、ヴィークコートなどを見てきましたが、
この物件が立地・仕様・コンセプト等諸所において圧倒的に魅力的でした。
壁の位置ひとつから好きなようにできるのと、リフォームも容易、200年耐性の家、標準仕様でも質とセンス
が良い、など斬新的でした。
説明会も盛況でした。
ただ、資金の目途がつくのが早くて来年…たったの39戸なので諦めようかどうしようか…

美しが丘5丁目というアドレス優位性を取るか、犬蔵で妥協するかでも家族で大モメ…
このあたりでまた来年あたりマンションができると有難いのですが。

>>30
価格はいくらくらいなのでしょうか。
30さんがこれまでに見てこられたという物件、うちも全て見ており
内装や仕様といった中身の部分で納得がいかないものばかりだったので・・。

高いだろうとは思っていたんですが、目安だけでも教えて頂けたら
助かります。

確かに美しの森なんかに比べると相当高いですが、
立地や希少性から見るとそれもうなずけます。
これに決めようと思っています。

もうプロジェクト発表会やっているんですね。
１ヶ月以上前に資料請求しているのに未だに来ないのは何でだろう。。。

>32さん
狙いはどのあたりですか・・・？（差し支えなければ）
ファミリー向けは少ないですよね。
夫婦だけなら買いだと思いました。

うちは資料請求したらすぐに届きましたよ。
３３さん、再度請求したほうがよいかもしれませんね。
　
うちも気になってますがどうせ高いだろうと思って予約入れませんでした。
でも気になってます。。
億超えですか？？

坪単価だいたい240万円台～370万円台といったところです。
価格としては5,100万円台～1.2億まで。
せっかく学区が良い場所なので、ファミリー向け（80平米～）を増やしてほしかったです。
とはいっても、8割方は３ＬＤＫ、４ＬＤＫなのでファミリー向けと言えばそうですが。
西向き（逆側が東）か南向き（逆側が北）で好みが分かれそうですが、西向きの方が人気が出そうな気が。

うちも資料請求後すぐに届きましたが、説明会の予約をしてから電話はすぐに頂いたものの
招待状なる郵送物が届いたのは説明会参加した夜でした（笑）

どこが狙いかは、今のところちょっと言えませんが、
結構人気があるようです。

このマンション以外にＭＲとか行ったことないので
若干不安もあります。

このエリアで他の物件も探している方から見ると
どうなんでしょうか？価格が高いのはわかりますが。。。

>>38
かなり割安だと感じましたが…
ただ、学区やアドレスを含めた立地、コンセプト、200年の長期優良住宅、と他に比較する
対象もないので比べようもないのですが。
本当にあの通りにできあがるなら、資産価値の観点からもこのあたりでは随一の物件では？
他のＭＲも行かずに決めるなんてすごいですね。

>>39
なるほど。。
確かに比較対象となる物件はないですよね。

チラシとかでは、他の物件も当然見ましたが
ＭＲまで行ってみようと思ったのはこれが最初ですね。

価格は無茶苦茶高い！ってほどではないようですね。
興味深い物件ですが、ライオンズってとこがどうも気に入りません。
MRめぐりに関してはフットワークの軽い我が家ですが
なんとなく足が向きません。（現在ライオンズ住まいです。。）

といっても、コンセプトなど従来のライオンズマンションとは別のものと
考えたほうが良いのかもしれませんが。

>>41
よかったら、ライオンズが気に入らない理由を教えてください。
管理体制の問題なのか、それともイメージでしょうか？

>>42

41です。
あくまで主観ですが、大京という企業にも、ライオンズというブランドにも
魅力を感じません。
あちこちどこにでもあって野暮ったくてセンスない、
ひと時代前のマンション、そんなイメージです。

例えばこれが地所の物件だったら･･、
あるいはプラウドだったら･･。
うちは即効で見に行ってます。

でもこの美しが丘の物件に関しては、本当によさそうですけどね。

確かにイメージは、地所や野村に比べて良くはないです。

美しが丘に関しては、これまでの大京のイメージとは
異なっているような感じがありますね。

”ザ”がつくことで、大京もフラッグシップとして考えているようで、
これまでのイメージとは違いますってとこを見せようとしてます。
実際そのように思います。

でもライオンくんは鎮座するんですよね？

ライオン像もゴージャスになるのかな？

ライオンいないみたいです。

僕ライオンがいないなら買わない。

地所とプラウドといいますが、間取りの画一性なんか、みなさんは気にならないのでしょうか？
勿論デベは信頼性からしても考えますが、間取りがいつも田の字になるのは何故?

＞”ザ”がつくことで、大京もフラッグシップとして考えているようで、
＞これまでのイメージとは違いますってとこを見せようとしてます。

う～ん、主観だけど、”ザ”なんてついたらよけいにかっこわるい。
一般的にこれで高級感を感じたりするんですか？
もうちょっとスマートな名前がよかったなあ。
（じゃあどんなのがいいのかって言われても困るけど）

>>50
ユーザーが名前から高級感を感じる否かは別としても
大京としてはそのようですね。

大西ライオンなら好きです。

正式価格は発表されたのでしょうか？

価格徐々に出てきてるみたいですね。間取りは60㎡～70㎡あたりは高いですが、予想よりは許容範囲かなと…（でも高いですが…）ＨＰに載ってる100㎡超えのEﾀｲﾌﾟなんかはかなりのモノですね。
いずれにしろ販売開始後の売れ行きが気になります。

ザ・ライオンの名称に惑わされてはなりません。
管理は他と同じ、大京マンションは大衆マンションです。
通路に生協の箱、子供の自転車が放置され通路で遊ぶファミリーマンションです。
ただし、ゼネコンはよかった。

近隣に住んでいるもので、物件気に入っており、
モデルルームに既に何度も見に行っています。

当初、ファミリータイプのGHIの部屋はかなりの人気だったようで、
現在、内々で決まりつつあるとして提示されている価格は
予定価格よりも値段が上がっています。

検討者数は少し振るいがかかったみたいですが、打ち合わせ場所はそれでもいつも盛況です。
営業さんも二回目以降の人がほとんどだと言っていましたので、
積極的に検討している（というか心の中で決めている）人が多いんでしょうね。

部屋の販売は50台、60台の小さめのプランを除いて、ほとんど（8割がた）は一期で
出してしまうようで、この感じだと個人的にはすぐに売れてしまうような気がします。
5月末の週末には契約開始なのですぐ分かることですがね・・。

大衆マンションでもそんなに違和感のない立地じゃない？人気の路線かつ人気の駅だけど、ここは都心の高級住宅地ではない。３０坪強の部屋で３００万／坪くらい。同じザ・ライオンズでも鷺ノ宮は２００万ちょっとだったから、約１．５倍ですね。間取りは、同ブランドの鷺ノ宮や武蔵野の方が良かったなー。土地のブランド力はたまプラが上ですけど。

デベが意図した買い手がどれだけいるか。
子育て通勤ファミリーにはほとんど魅力なしの立地/価格ですね。

>>58
たまぷら物件の中では、かなり子育てには魅力的な立地だと思いましたが、
ではたまプラで子育てにベストなのはどのあたりでしょうか？

57さんは営業さんですか？他と比べてどうですか

ザ・ライオンズ上野の森
ザ・ライオンズミッドキャピタルタワー
ザ・ライオンズ池田
ザ・ライオンズ豊中桜塚
ザ・ライオンズ大宮ウェリスレジデンス
ザ・ライオンズ枚方御殿山
ザ・ライオンズ久留米ウェリスタワー
The CLASS等々力ヒルズ
The CLASS等々力レジデンス
ザ・サッポロタワー山の手

そこまで知らん、営業ちゃうから。逆に教えてくれ。何で57の文脈で営業っていう発想になるんやろ？60さん、煽ったからには、調べて教えて。ちょっと気になるし。

田園都市線沿いのたまぷらや青葉台のほうって
坂がきつくて徒歩10分でもかなりキツイときいたのですが、
このマンションはどうなのでしょうか？
徒歩8分や10分とあっても坂で実質15分とかかかるとツライものがあると思いますが、
駅からの徒歩ルートをご存じの方がいらっしゃったら教えていただければと
思います。

たまプラからは10分…実際はヨーカドーの前を抜け、横断歩道を渡り、少し坂道を上り、あとはひたすら下る。たまプラ→物件までは10分で行くかもしれませんが、逆に物件→たまプラは長い上り坂があるので、気持ち的にも10分じゃいかないかもですね～。
あざみ野からの８分ってのは妥当なとこかなと思いますよ。駅から行けば上り坂は多少ありますが、あまり気にならない程度かと思います。ただ駅へ向かうのにいくつか横断歩道を渡るので、意外に時間はかかるかもですが。
まぁ「南向きの傾斜地に建つ」というのがウリらしいですし、田都に住むなら坂道とうまく付き合わないと大変ですよね。

最近掲示板が進んでるようですが、結構売れゆき好調なんですかね～？

63さん、ありがとうございました～。
たしかに駅までの時間をはかるには、坂だけでなく横断歩道とかいろいろな要素がありますね。
でもおかげさまでイメージがわきました。

南向きの傾斜地は日当たりという面で好材料ですね～。

どれくらいの倍率なんでしょうか？
ご存知の方いたら教え下さい。

＞65さん

抽選前日での状況を教えてもらいました。

第1期は全39戸中28戸発売。
80m2、70m2の部屋で特に最上階（3階）と地下1階が人気のようです。
結局6戸が抽選となるみたいで、部屋によっては倍率6倍とも聞きました。
その他の22戸は抽選なしの予定のようです。

結構人気高いですね。第2期もすぐ売れてしまいそうですね。

>66さん
情報ありがとうございます！
やっぱり、結構な人気ですね。

上の情報によると少なくとも１０人は抽選外れてこのマンションを買いたくても買えないって事ですよね？

間取りとか階数とかあるんだろうけど外れた人が買うかもしれないから分けて売らずに残りも全部販売すればいいのに。変なの。

販売スタートしたようですね！ＨＰ見てると当初販売戸数２８戸になってたのが、６月に入ったら３戸になってたので、１期で２５戸売れたんですかね。この調子だと一気に売れちゃうんでしょうかね。部屋によっては億超えっぽいですが、どんな人が購入してるんでしょうか？
２００年住宅だし、販売を待っていた人も多かったんでしょうが。

価格表見せてもらえませんでした…(笑)
残念

＞７０さん
どうしてでしょうかね？
一般的にどういう場合にこうなるのでしょう？

70です。どうしてでしょうか…
ちなみに今日モデルルーム見学にいってきました。億ないと買えないのでしょうか…

冷やかしと思われたんでしょ。
大京は営業が買わないと判断した客には価格教えないことあるよ。
商品の価格を隠すなんて不動産業界くらいだよね。

2期に出てくる2LDKでも5000万円台があったはずですよ。
億出せるなら、他の物件もありじゃないですか？

70です。希望に3LDKで5000万台と書いたからかな…ともおもいます…

３ＬＤＫで５０００万円台ならいいですよね。
この近辺でマンションって他に出来る予定って無いですかね？
出来てもここと同じくらいの価格でしょうけど。
どうも美しの森は、駅から遠いし川崎だし。。。

情報交換しましょう。

ちなみにここは3LDK 80平米くらいでどのくらいなんですか？南向きと西向きがあるみたいですが…

70さんも、77さんも、公式ホームページの物件概要見たら・・・。約80㎡・３ＬＤＫで7,580万円って書いてない？坪単価300万超・・・。70さん、あなたが冷やかしと思われても仕方が無い。
大京は、土地仕入れ価格が販売時点の相場より高すぎるため、仕様を高くし販売単価を上げざるを得ない物件に、ザ・ライオンズという名前と付けている。そのエリアに相応しいからとかそんな高尚な発想は無い。とはいえ、最近の都内の同ブランドの物件と比較すれば、この物件の立地は良好なほう。

高いですね・・・。でも外観も高級感溢れているし、たまプラーザだし、なんだか納得です。私が行っても価格表は見せてもらえなそうです（涙）冷やかしで行けるような価格のマンションではないですし・・・。

高いですね～

私が先週モデルルームに行ったときには南向きはもうなくて、西向きのみと言われました。
南向きだと坪単価300超えも納得かな…

西向きの方が南向きより高いみたいです。

坪300万円超えなら、同じ沿線では三軒茶屋辺りとか、山手線沿線とかにも結構物件あるような気がするが。

＞８２さん
そうなんですよね～。
でもたまプラ、あざみ野に住みたい、ここでないとダメ
って人がいるんですよね。
私もそうなんですが、。。

友人が住んでいるが、いい街ですよね。利便性と環境・高級感のバランスが素晴らしい。ただ、大手町までｄｏｏｒ　ｔｏ　ｄｏｏｒで最低1時間かかるのがつらい（しかも、通勤電車超満員）。友人のように渋谷にオフィスがあればまだ許容できますが。

立地、設備仕様等を考えれば価格的にも頷けるのかも知れませんが、坪３００超はやっぱ高いですよね。でも売れゆきを見れば、かなり好調なようで、すごいなぁと思います。
しかし南向きより西向きの方が高いのはなぜでしょうか…？普通南向きが高いような気がしますが。間取り的なこともあるんでしょうが。。

立地、設備仕様等を考えれば価格的にも頷けるのかも知れませんが、坪３００超はやっぱ高いですよね。でも売れゆきを見れば、かなり好調なようで、すごいなぁと思います。どんな年齢層の方が買ってるんでしょうか？
あと南向きより西向きの方が高いのはなぜでしょうか…？普通南向きが高いような気がしますが。間取り的なこともあるんでしょうが、不思議です。

西向きは完全に抜けていて、南向きは大きな木（林）に向いているからでしょうか？
西陽対策で高価なガラスを入れているようでそれも原因かと。。

確かに前が開けているのと何かがあるのでは違いますからねぇ。
ココの１階は地下みたいなもんですよね。表記上は地上３階地下１階ですが、結構１階も売れているようですが、日当たりとか大丈夫なんでしょうか？価格的に下の階は手ごろってのもあるんでしょうけど、傾斜地ってのはそのあたりのバランスが考えどころですね。

すごい人気ですね．
あざみ野だとイディオスが今まで人気でしたがその坪単価の1.3-1.5倍くらいしてます．
先週確認する範囲，1期の残り物件が西向き80.12m2 7580万 南西向き103.04m2 10880万の2つのみ．管理費修繕積立金も39戸のマンションだけに新築から高めです．またすべて駐車場が機械式とも考えると今後これからあがっていくんでしょうか？その値段も大型SRVなら月22000円．．ローン以外の支払いで結構な額になりそうです．
地下鉄利用者なので，徒歩圏であざみ野の低層マンションなら，イディオスの中古狙って フルリフォームしてもここまではいかない・・・と天秤にかけて検討してます．
たまプラーザも近いという点で高いんでしょうね・・・でもいいマンションです．

この土地で坪300オーバーのマンション。
一年前なら分りますが、割高感を感じます。

美しが丘の土地価格も今は随分下がっているなんて話も聞きますし。。

ここを買う方は、戸建には全く興味がない方達なのでしょうか？

1期だと坪280万とかもありましたよ。
ここを検討している人は戸建は考えていないと思いますよ。
私もですけど。

ここを検討してる人は坪単価がいくらだろうと関係ないのでは？
今は安かろう悪かろう物件もあるし、そんな物件に当たるよりは
高くてもしっかりとした物件を求めてるのではないかな？
という自分も、別物件でかなり割高だったけど、住んでみてかなり満足してるし。

＞９２さん
私もその通りだと思います。

相場価格とか何とかって、
実際に良いもの探してて、「これ良いな！！」って
巡り合った物件を購入するかどうかの時に
関係ないですよね。
逆にこれ買わないと後悔するくらいに思っちゃいます。

私も色々な物件を見て回る中で、営業担当者に「全て満たす物件なんてないですよ」ってことをよく言われました。そう言って自分のとこを買わせようという戦略なのでしょうが、今思えば確かにその通りかも知れません。各々に譲れないモノはあるけど『自分にとって』一番満たしてくれる要素が多いところを買うべきだと思います。検討する過程で、その地域の平均価格等は見ますが、あくまでも参考でいいんではないでしょうか。ケチをつければキリがないですから(笑)
この物件は立地、環境、設備等売主が言っていることを全て信じれば満たしてくれる要素はかなり多いと思います。価格にメドがつけられるのであれば、少々背伸びしてでも全然買いな物件だと思います。（まぁ価格の折り合いが一番難しいポイントなのでしょうが…）
その証拠に坪単価云々の話が出てますが、非常に売れ行きは好調なようですし。売れる物件は売れるし、売れない物件はいつまで経っても売れない。マンション購入に限った話ではない世の中の原理かもしれませんね。

いくらだろうが 気に入れば購入する人がいるのは世の常ですが，今までのこの辺りのマンションの価格帯とちがってびっくりしました．

ザ・ライオンズを名乗る割には、間取りはしょぼい。ワイドスパンや100平米超の間取りが多くてこそ「高級」を謳う資格有り。

ここって、プラウド宮崎台とかヴィークコート宮前平とかと比較している人が
多いようですね。
あと、何方かも書いていたイディオス。
イディオスってあんまり出てこないですよね？？検討した方いますか？

申し込む気満々で見に行ったのですが、いわゆる一般的な羊羹型間取りがほとんどで、一見して買う気が失せました。
色々と高価格の理由付けを付加していたようですが、残念ながら私には、価格なりの価値があるマンションには見えませんでした。

それでも売れているというのは、やはり供給タイミングの問題が大きいのでしょうね。相当この周辺は需要が溜まっていたのだと思います。

早くたまプラーザ団地の建て替えでも進捗してくれないものか・・・

未だ検討中です．
確かにあの辺りで低層マンションのイディオス水周りと壁紙変えてもまだお釣りがでるぐらいですから・・このイディオスもあまり新築と値段変わっていないと聞きますし ここも年数経っても値段落ちないんでしょうか？

http://realestate.homes.co.jp/data/0000442/sale/image/0081736-1-1.jpg

『２００年住宅』をウリにしているだけあって、他のマンションよりは持ちがいいんじゃないですかね。ただ、住居ですから、住み始めたその日から老朽化との戦いなんでしょうけど、そこは管理の問題になってくるんでしょうね。
絶対新築！なのか価格的な折り合いで中古でもいいとか軸足をどこに置くかでしょう。人間ですから、新しいモノがいいのは当然でしょうけどね。

no.90です。皆様ご意見ありがとうございました。
私個人的にも気に入った物件なら坪単価はあまり考えすぎないほうが良いというのは同感です。
ただしあくまで、あの物件価格が高いといと思ったのは、

・世間が思う「たまプラ」とは逆方面の場所。地元の人にとってはあそこはあざみ野である。
・200年住宅も、始まったばかりだから珍しいけど、これからは当たり前のように増えるだろう。
・設備は中の上であって「上」ではない。カーテンレールとか巾木とか残念が多い。
・本当に自信があるなら全室100㎡以上、最上階は150㎡にしてほしかった。

もちろん相当魅力的なマンションであり、私自身も購入しても良いかと思ったのですが、
上記のような理由で坪300万以上というのは高いかなと思っています。
ただ、既にガンガン売れているということであれば、余計なお世話ということになりますが。

確かに間取りを見る限り、設備的な立派さに見合った感じはしないかも知れませんね。細部も細かく言えば納得いかない部分もあるかも知れません。
南西向きの豪華１０３㎡の脇に50㎡～70㎡の悪く言えば「中途半端」なよくある画一的な間取りの住戸がありますからね。50㎡～60㎡でも5000万を超える住戸があるようですし、このあたりの住戸を買われた方は、ココに絶対住みたい！と前々から狙ってた方々なんでしょうかね。
5000万買える力のある方なら、もう少し落とせば㎡数が広いとこに住めますからね。立地、環境を取るか広さ、設備を取るか個々の考えはまちまちですが、難しいところです。

金額が金額だけに、かなり悩んでいるのですが、
社宅って、どこの社宅の跡地なのですか？

何か事情があって売却したのでしょうか？

坪単価の高さは目をつぶろうかと思って検討中です
ただ、同じような高額マンションで、
駅南口に２年くらい前にドレッセたまプラーザがあったのですが
もっと値下がりするかと思ってスルーしたことを今でも後悔しています
立地間取りは向こうの方がよかった。。。
中古出たりしないのかなって。
このあたりの中古の動きってどんな感じなのでしょうか？

間取りのことを気にされている方が多いようですか、大京も売りにしているSI構造だから、かなりいじれる筈ですよ。
少なくとも、いじりしろの殆ど無い他のマンションよりも、理想の間取りには近づけられるのではないでしょうか？
現地見てきましたが、静かで良いところです。
人によっては寂しいと思うかもしれませんが、とにかく気になる方はＭＲ・現地に行ってみることをオススメします。

１０４さん。ドレッセたまプラーザは、知人からの又聞き情報（その知人の情報入手ルートは不明なのであしからず）ですが、常に業者にウェイティングがあり、中古物件が出ても表には出ず直ぐ売れるらしいです。坪２５０万くらいって言ってたと思います。本気でほしいなら、業者に頼んどいた方が良いかと。
１０５さん、間取りは変えられても絶対的な広さを変更できるわけじゃないです。６０㎡は所詮６０㎡。

１０６です。１０４さん御免なさい。私の書いた話は「ドレッセ美しの森フロラージュ」という物件のことです。１０４さんのおっしゃっている物件とは違うかもしれません。

103さん
社宅はどこかの信託銀行の跡地だったようですよ。売却した理由はよくわかりません…
なかなか売れているようですが、第１期で28戸売って残りは２期で売り切るのでしょうか？結構小さい間取りの部屋がまだ残ってるようなので、早々に完売しちゃうかもですね！

もともとあざみ野に住んでいることもあって、
このマンションのエリアが気に入ってます。

低層で静かで小規模で、。。。
大京ですから、超高級までは望んでも無理ですよね。
でも仕様や構造には満足出来るんじゃないでしょうか。

間取りの事ですが、どういう間取りだと
いわゆる高級な感じなんですか？

１０４です。
間取りは、１０６さんがご指摘のとおり、要は広さです。
８０超から１００㎡あれば間取りもいろいろ考えられますよね。

１０６さん、南口の物件は「美しの森」とは違って、もっと小規模、駅近の物件でした。
（坪単価も美しの森とは比較にならないくらいでした）
ウェイティングの状況、業者に聞いてみようかと思います。

ドレッセたまプラーザは坪300万。即時完売でしたよ。
徒歩3分でまだ新しいから、中古でもあまり下がってないんじゃないかな。
美しの森フロラージュは新築分譲時より、高値で取引されてます。

第１期、残り１部屋になりましたね！順調に売れてるようですね！
ただ残ってるとこは広くて価格的にも大台超えみたいだし、ここから厳しいかもしれませんね。

111さん
分譲時よりも高値で取引されてるそうですが、そういうことってよくあるんですか？自分のイメージでは、住んでるわけだから、買った値段より絶対下がるしかないと思ってましたから。
ココのライオンズもそんな感じに価値が維持されていくだけのモノがあるんでしょうかね？

>>111
中古物件サイトみると、新築時より高値のところなんてない気もしますが？＞フロラージュ

高値で売りに出す人はいても、売れるかどうかはまた別なのでは？

＞１１４さん
その通りです。
ただ、ウェイティングしている人は本当にいるようです。

このマンションもそうなりそうな気がします。
億ションは、残っているみたいですが。

川崎市のセントヴェールも分譲時より高値が付いていましたよ

分譲時よりも高値で売れることってあるんですね。
それもこれも内装はもちろん共有スペースの管理等がしっかりしていてこそなんでしょうが…。
私はこのマンションに決めたポイントはやはり立地、環境、小規模ということでした。青葉区、港北区、都筑区、緑区等の横浜市北東地域を中心に物件を見て、港北エリアで決めようかとか緑区のお手頃さに惹かれた時期もありましたが、前々から気になっていた物件だったので、思いきりました。内装を色々変えられるとのことで説明を受けましたが、欲を言えばキリがないけど、せっかく良いと思って満足して買ったんだから、少し費用をかけてでもいじりたいという思いとで今結構葛藤しています。
第一期に購入すると価格は売主の提示額で割引はあまり期待できませんが、中を色々変えられるという、これも一つの特典なんだと思うんですけどね。
ここを買った方で色々変えようとやってる方いたら、教えてください。また以前購入された方で、こういうところを直しておけば良い的なポイントがあれば教えてください！
よろしくお願いします。

緑区はお手頃な価格帯なんですか…？
スミマセン全く土地勘がなくて…

>>116
まだ築１，２年以内だからでしょう。
あそこもあとは資産価値が目減りしていくだけのような気がします。
犬蔵アドレスだし。

111です
分譲時よりも中古で高値がつくのは稀です。フロラージュは例外でしょう。再開発地区であるのも背景にあるのかもしれません。
そう考えると、ここの場合、購入後の資産価値上昇は期待しないほうがいいですよ。

売出値と成約価格は別ものですが、私が書いたフロラージュは実際の成約事例です。仲介業者に聞けばわかりますよ。
116さんのセントベールについては確認してないので、わかりません。
119さんの言う通り、今後は目減りするでしょうね。アドレスというより、駅から10分だし。美しが丘アドレスだって、例外じゃないです。

美しが丘５丁目は、送電線、幹線道路、線路が近くにないうえ
駅からそこそこ近く清閑な住宅街で環境は抜群だと思います。
青葉区の中でも商業地以外では公示地価が一番高かったのでは
ないでしょうか？？？

ここ、とても迷ったのですが郵政社宅跡地に期待することにしました。
駅から7,8分以内という条件を妥協できず…
ただ、モデルルームはとても素晴らしく、物件もここ何年かのものの中でも最も魅力的でした。

↑あそこは真上に送電線が通っていたような・・
気にならなければよいですが。

送電線ってありましたっけ？

＞１１７さん
いくつか、有償オプションをオーダーする予定です。
和室を小さくするとか、、、

玄関の下駄箱とか、ピクチャーレールとか簡単なものは、
引渡後、自分でやったほうが安く上がるようです。
今オーダーすると、手数料とか掛かっちゃいますからね。

どんな感じですか？

送電線は郵政社宅跡地のことです。

＞１２５さん
それってどこのエリアですか？
不勉強なもので。。。

美しの森のフロラージュは、あざみ野のイディオス同様になってます。
新築時の売り出し平均坪単価(225)より、はるかに高い坪単価(250～270)で成約してます。
しかも瞬殺で。
不動産業者は、売主、買主の両方の扱いを得れば両方からの手数料「両手」の状態になるので、
売り物件を血眼で探しています。


ドレッセたまプラーザ、グランノエル美しが丘、ウェルフェアステージのクレシオ・ノマーニ・サヴァーニが
近年ではこの物件に近い立地条件であり、同程度の坪単価で売り出されました。
これらの販売状況は両極端に分かれました。

ドレッセたまプラーザ、ウェルフェアステージのクレシオは、即売でした。
これは南口3分で閑静な環境ということと、市況によるものでしょう。

一方、ウェルフェアステージのノマーニ、サヴァーニやグランノエル美しが丘は、
非常に販売が苦戦することになりました。両者のデベはとも潰れましたが、
潰れる前に再販業者を使ったりして1000万円引きでやっと売り抜けた状態でした。
これは、市況によるところが大きいのでしょうが、物件の条件もあったと思います。
(線路沿い、交通量の多い道路沿い、狭い間取り、設備等)


この物件は駅10分以内で閑静な環境の美しが丘アドレス、
あざみ野・たまプラの両駅使いという好条件から、
ドレッセたまプラやクレシオのような販売状況になっているのだと思います。

＞１２６さん

たまプラ駅から見ると、美しが丘公園の北側、フロラージュや美しが丘東小の西側。

確かに送電線はありますが、良い立地です。

郵政社宅は無くなるんですか？もしマンションが建つのであれば、検討の価値はありますね。
フロラージュの倍くらいの広さがありそうなので、何ができるか楽しみですね。

124さん
私もメニューＰに沿った形で洋室を和室に変更する等いくつかの有償オプションを申し込むつもりです。
確かに12％の手数料は痛いとこなので、極力後でできるちょこちょこしたものは自分でやろうと思ってます。
ちなみに手数料って自ら申し出た変更に係るんですか？例えばメニューＰで選んだものは元々何パターンか図面引いてあるものなので手数料計算の起算額には含まれないんでしょうか？わかったら教えてください。細かいことですみません…。

＞１３０さん
確か、無償セレクト以外は手数料が掛かると思います。
ちなみに部屋のタイプは何ですか？
私はＦです。

新築分譲時と直近取引事例が載っているデータを見つけました。
http://www.a-lab.co.jp/product/chuko_price_kanagawa.html#aoba

131さん
私はＪタイプです。
和室がないタイプなので、和室を一つほしいと思い、オーダーしようかと思ってます。キッチンとかもちょこちょこ変えようとすると結構お金かかるんですよね。
Ｆタイプだと抽選とか結構大変だったんじゃないですか…？

１３３さん
運良く当たりました。
キッチンに備え付けのカップボードとか付けますか？
付けようかと思っているんですが、インテリアのオーダーの時で
良いとのことです。ご存知でしたらごめんなさい。

あと、今日のyahooニュースで大京の新規契約率が大きく伸びている
というニュースがありました。その中で、このマンションを典型的な例として
「価格優先ではなく物件の魅力で選ぶ消費者が動き出した」とのコメントが
載っていました。

大京の営業の方も言ってましたが、本当に「フラッグシップ」マンション
になってきましたね！

キッチンのカップボード等は入居間際のインテリア相談会でってのは言われてたので知ってました。ありがとうございます！
色々考え出すとキリがないですが、予算には限界がありますし、バランス良くいい部屋が作れるといいですよね。
今から完成が待ち遠しいです！！

確かにこの物件は話題性豊富ですよね！順調に売れていく推移を見てると自分が選んだものは価値があったのかなぁと思います。結構無理して決断したので、色々良い情報が出ると嬉しくなります。
きっちり使って長く価値が維持されるようになってほしいですね。

1期2次が始まりましたね。
早く売れるといいな。

完成まで夢を見ていてください

ものすごい意味深なコメントですね…あんまり価値のない場所なんですか…？費用対効果的に…

価値はあると思う。希少性の高い美しが丘の新築マンションだし。
たまプラーザ駅の再開発が終われば、地価がぐっと上がると思うし。

希少価値は確かにありそうですね。
高齢化で活気がないなど一時期のブームからは確かに衰えた感はありますが、何だかんだ言っても「青葉区美しが丘」ですから、イメージ的なものは普遍ですし、ブランド力はやっぱり残ってますよ。犬蔵のように駅から遠ざからなければ物件がないたまプラ、あざみ野周辺でこの立地はなかなか出ないと個人的には思いますね。
あとたまプラの再開発も新しい風を吹き込んでくれそうですし、買われた方は楽しみでしょうね！それこそ夢を見てください。
立地は申し分ないと思いますし、環境的にも南傾斜の高台で、幹線道路も線路からも離れた場所で良いということは多くの人が思うと思います。あとは建物自体が本当に前評判どおりのものができるかですね…。
マンションは建ってみないとなかなかわらかないですからね…。
色々良い点が多いようですが、買われた方はどんなポイントが良かった、逆にここがもう少しってのはありましたか？

１４０さん
買ったポイント
・ロケーション
・グレード（ブランドではないです）
・第一種低層、小規模、低層建物、超長期

もう少し。。
・駐車場（機械式青空）
・５０～６０㎡が多い
・ブランド
・中途半端な億ション

って感じでしょうか。

なるほど。１４１さんありがとうございました。
やはり小規模なり低層が今は好まれる時代というかそういう物件を求める方が多いのかもしれませんね。
人それぞれでしょうけど、駅から比較的近い地域で用途地域が第一種低層は地域的に希少価値がありますから、そこに建つ物件は人気が出ますよね。
買われた方は完成が楽しみですね！

どうでも良い事なんですがもしよろしければ教えて下さい。140さんはどういう立ち位置なんですか？

周辺住民？？検討者でもなさそうだし…。
ちなみに私は沿線住民です。

143さん
色々聞いてすいませんね。私は固定資産税に関する仕事をしてまして、仕事柄「超長期優良住宅先導的モデル事業」（＝２００年住宅）をよく耳にしまして、この物件が当該事業に選定されていることから、個人的に興味があって、色々見てるという話です…。怪しい者ではないので…よろしくお願いします。

144さんくだらない疑問に答えて頂いてありがとうございます。私はこのマンションは立地がとても優れていると考えてます。

質問です。超長期優良住宅は一般的なマンションと比べて固定資産税は高くなるのでしょうか？それとも安くなるのでしょうか？また、五年後以降はどう推移していくのでしょう？

もしよろしければご教授下さい。

実際に超長期住宅に携わったことがないので、曖昧な記憶ですが、固定資産税の減額措置があるはずです。
一般の住宅は新築後５年度分、３階建以上の中高層耐火住宅の場合は新築後７年度分は１／２になるような話だったと思います。
いずれにしろ新築住宅なりの減額措置同様若干の恩恵は受けられると思いますよ！
超長期住宅はまだまだ数が少なく、国の方針としては長く使える住宅建設を推進しているわけですが、今後広がっていくものなんでしょうかね？２００年住宅なんて当たり前の時代がくるのでしょうか…。
そういう意味では当該物件は集合住宅には珍しく優良住宅に選定されているので、今後の展開が注目です！

中古住宅の流通量を欧米並みにしたいという
国交省方針は以前からあり、そのながれを汲んだのが
超長期住宅の促進。
時間は掛かるでしょうが、資源保護や環境問題などからも
促進されることは間違いないと思いますよ。
そうなれば、住宅でもノンリコースローンが一般的に
なって住宅は購入しやすくなるでしょうね。

一般論はさておき、私がこのマンションを選んだ理由は、
ロケーション・低層地域・小規模です。その次に超長期でしょうかね。

１次２期の販売も好調なようです。

ここ、たまプラーザから徒歩10分になっているけど
実際はどのくらいかかりますか？
駅からいくと坂をのぼってくだってって感じですかね？
結構遠い気がするのですが。

たまプラからだと駅から若干登って、あとは下りです。
10分少しはかかるでしょうね。

あざみ野からだとほぼ登りです。

１期２次ってもう販売してるんですか？
ホームページ見ると前から販売してるＥタイプ以外にＣタイプの間取りが出てますが、他のタイプはもう売れちゃったんでしょうか？
２、３日前にホームページ見たら何タイプか載っていたのですが…

木曜日が登録みたいだったので
売れたのでしょうね。
次は２期
いつからでしょうかね。

146さん。ありがとうございます。

固定資産税に携わるお仕事といっても色々なお仕事がありますもんね。お詳しいと思い、安易な気持ちで聞いてしまって申し訳ありませんでした。

超長期優良住宅とはいえ日本の中古住宅市場が欧米のようになるのはまだ時間がかかるでしょうね。
たまプラーザという街、このマンションの立地は優れていると思いますが中古でも価値が下がらないという程ではないと考えてます。

第一期､落選者ですが､最終FIXまで数回価格更新をしているので､よほど強気ですね・・・

ホントに 好評販売中なんですか？
確かに この辺りでは 貴重な新築マンションである事は確かですが．．．

もし 本当に抽選になる程だったら
近隣に 買い替えチラシを投げ込むことは 無いのんじゃないかと
ふと 疑問に思いました。

1期分は、あと億ション1戸のようです。
2次はいつでしょうかね。

２次は(１期)ほぼ売れたみたいですね。
２期が来月と言っていたような。
２期と２次の書き間違いでしたらすみません。

2次じゃなくて、2期でしたね。
すみません。。
明日、営業担当の方に聞いてみます。

Ｃタイプも売れたようで１期２次も完売したのでしょうか。
１時２次って何戸販売していたのでしょうか？１期（１次？）最初の販売では確か28戸販売し、今も残ってる１億超えの部屋以外の27戸は売れたと思います。
39戸中あと何戸残ってるのでしょうか？

７戸だったと思います。
多分完売。

残りの住戸って、価格変更ありましたか？

変更ないみたいです。
２期（最終期）は４戸。
あと、１期で残った億ションの計５戸。
この億ションは変更あるかもしれませんね。

順調に売れているようです。

１６１さん、ありがとうございます。
質問しっぱなしになってしまいすみません。
そうなんですねー、全然様子がわからないもので。
ほんとここは順調でしたね。
億の部屋はどうなるかな？
完成が楽しみです。

１６３さんのような意見は他の掲示板でもよくありますが、何なんでしょうかね。
あくまでも掲示板のコメントなんて参考だし、この掲示板のココを見たから買うって人なんてそうはいないでしょう。
そんなこと書くぐらいなら自分で思うだけで書かなきゃいいのに…誰も得しないでしょ。

今週、現地見学会行って来ます。
まだ、基礎も出来ていないと思いますが
写真撮ってきますのでここにＵＰしますね。

１億越がようやく売れたみたいですね。
残２戸。

結構苦戦しているのでは。

久しぶりにＨＰ見ましたが、残り1戸になってました。
http://www.daikyo.co.jp/KOBETSU/MD071099/gaiyo_chg.html

現地見学された方いますか？

こちら、ようやく電話営業がやんだかも。この３ヶ月くらい、木～日にかけて、一回も電話でたことないのに、毎週２~３回電話かかってきてて、うるさかった。
よっぽど売れていないんだなって思ってました。

完売しましたと連絡ありました！

>>168
うちもそうでした。
他の不動産屋と比べて、電話の回数が多いですね。
話の内容はなるほどと思うような土地柄ネタなどもありますが、
他社の批判や強引な点も多くちょっと不快で困りました。
最終的に靡かないとわかった途端に声色や対応がガラッと変わりましたし。。

私、たまプラ近辺に住んで20年ほどになりますが、このマンションの前の道路は”裏道＝迂回路”になっていて、住宅地といえども結構な交通量だと思います。
このことから、西向きの部屋は意外と騒音に悩まされるかもしれませんね。

南向きの部屋はどうかというと、これまた向かいの地主さんの雑木林があり、低層階は日当たりがいいとは思えず、蚊や虫に悩まされるかもしれません。

美しが丘５丁目という場所の希少性や、建物の優れたデザインや耐震強度は秀逸と思いますが、坪単価が300万円ほどに値する立地だとは到底思えません。

購入された方には申し訳ありませんが、物件概要に記載のとおり「地上3階、地下1階」と書いてありますとおり、1階といわれる部屋は地下室に等しくて”おてんとうさま”を見ることは不可能に近いでしょう。

個人的には、超悩ましい物件だと思います。

我が家は、２Fを契約しましたが、
確かに、雑木林は気になるところです。
この雑木林があるので、西側の方が高いみたいですね。
迂回路になっているというのは、知りませんでした。

貴重な近隣情報ありがとうございます！

数十年生活した後、売却するときに差益を期待することなんて
全く現実的ではないし、そんな期待をしている方はこのマンション
購入層にはいないんじゃないでしょうか。。。。
都心の物件にはプレミアがつくのもあるでしょうけど。。
リセールのことに優先順位を置くなら、基本は戸建。

あざみ野で言うと、イディオスはそこそこの価格で市場に出てますね。
こちらのマンションもイディオスに匹敵するスペックかと思います。

公示価格が下がっている。。。。

公示価格と時価（相場価格）には何ら関係性はありません。
特にマンションの場合。
公示というのは、BKが審査の際に使う程度です。
参考まで。

ちなみに、１７７さんは公示が上昇局面に入ったところで
購入する予定ですか？？！？

相関係数は正ですよ。あちこちで書いてるみたいだけど、高学歴のご主人を持つ方がいるスレで知ったかぶると恥をかきますよ(笑)

いろいろと検討した結果、キャンセルしようと思っています。
「美しが丘」に惚れて契約したのですが、たまプラーザからの徒歩が坂道であること、あざみ野からのルートが夜間は暗くて心配であること、高台ではなくて窪地であること、抜け道であること、雑木林が気になること、真西の部屋があること、地下の間取りがあること、坪単価が高すぎること、リセールバリューは期待しないけど売却時は適切な価格で売りたいこと等が、冷静になって考えるとマイナスポイントが多すぎると思ったのがキャンセル理由です。

内装工事オプションで多くの注文をしていますため、その工事が始まる前にキャンセルをしなければと考えています。

どなたか、キャンセル手続きに詳しい方、アドバイスをいただけないでしょうか？
よろしくお願いします。

手付を放棄すれば、いつでも。

>184さん

真西の部屋とかって最初からわかってたことじゃ…

まぁ他に良いとこに巡り会えるといいですね。頑張ってください！

今回いろいろなマンションを検討しましたが、たまプラーザ（美しが丘５丁目）に２０年以上すんでいるので愛着があり、離れたくないので少し高いとは思いましたが購入しました。販売員さんも友人でいろいろな話を聞きましたが、この近所から引っ越される方が多いようです。
過去の口コミを読んで実際購入した人からすると余計なお世話的な文章がたくさんありました。いろいろ検討した結果自分で決断をして購入している人がほとんどなはずなので、もっとけなし合いではなくまともな話し合いができないものでしょうか。
少し高くてもこの場所がいいという価値観を持った方が購入しているんですよ。
たまプラーザが好きですんでいる人がほとんどなはず。全然別の場所にお住まいで、たまプラーザに興味がない方は関係ないと思います。たまプラーザが大好きで住んでいる人はたくさんいるので、昔から住んでいる人を馬鹿にしないでほしいです。
今後ここにお住まいになる予定の方は有効な情報交換をしていきたいと思います。よろしくお願いします。

私は、この物件の近隣に3年前に引っ越してきて
「ここなら永住してもいいな」って思ってたところ、
この物件にめぐり会って購入しました。

１８７さんのおっしゃる通り、価格が高いとか
いろんなことをいう方がいるようですが、
私もこの場所が好きなので決めました。

３月の入居まで５カ月くらいありますので
その間に情報交換できればうれしいです。

で、早速ですが、インテリア等々は申し込まれましたか？
我が家は、キッチンのカップボードは申し込むことにしました。
あと、カーテン。
その他（バルコニータイル、エコカラットなどなど）は、
専門業者に頼もうかと思っています。

いかがでしょう？

188さんへ
インテリアは残念ながら夫婦とも見学にいくことがまだできておらず検討中です。基本的にはオプションは値段が高く、参考にする程度で考えています。例えば床のコーティングなどはエコプロコートなどの会社がしっかりとガラスコーティングをしてくれるし友人と一緒に行うとさらに安くなります。たまたま友人夫婦もこのマンションを購入することになったので一緒にやる予定です。うちは子供が３歳と小さいので汚すことが前提になるのでクロスのコーティングも一緒に行う予定です。また食器棚などはオプションがきれいにできますが、これもかなり高価なので、パモーナなどのメーカーで直接オーダーして作ってもらう予定です。ただ自分たちで探してやるためには引き渡し後にやることになるので３月１９日に引き渡された後、引っ越しまでのゆとりがないと難しくなってきます。うちは引っ越しは４月までにできればいいと考えているので、最低限の家具とコーティングは自分でやろうと考えています。これで４０万ぐらいかわりますよ。

情報ありがとうございます。
出来るだけ、専門業者に発注しようと思います！

この物件にコーティングすることは不要ですよ。
下手なコーティングをすると、とりかえしのつかないことになります。
しっかり確認すべきです。

パモーナは、いい家具ですね。

すいません、教えてください。
まったく他意なく素直にお伺いします。

この物件は、地下1階の地上3階の物件ですね。
将来の横浜市の条例変更？により、地下があるため既存不適格になった場合のリスクをお考えになって購入されましたか？

この物件の構造は素晴らしいと思います。
しかしながら、将来の既存不適格の可能性について、入居ご予定の皆さんはどのように判断されたのか、素直な気持ちで教えていただきたくお願いします。

193さん

正直なところ、この問題の可能性を認識しないまま購入しました。
もう後戻りできませんので、問題にならないことを祈って住まうつもりです。

既存不適格になるリスクは、多くのマンションが
持つものかとおもいます。

それより、久しぶりに現地を見てきましたが、外壁の
一部と南西側部分が見え、完成間近の感じが伝わって
きました。いや〜楽しみですね〜！

内覧会も終わりまして、もうすぐ入居ですね！
楽しみです！！

内覧会の日が天気が悪くて残念でしたが、手直しの箇所も少なく、出来栄えも満足できるものでした。
スタッフの方が多すぎて恐縮しましたが、。。
入居される皆様、これからよろしくお願いします！

住んでいる方教えてください。
眺望はどうですか？