東京23区の新築分譲マンション掲示板「23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる?(その49)」についてご紹介しています。
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住まいに詳しい人 [更新日時] 2010-07-25 02:45:09
【地域スレ】23区内のマンション価格はいつ下げ止まる?| 全画像 最新の検討スレ 関連スレ まとめ RSS

好調物件もチラホラと現れ、
「マンション販売好調!」とプッシュするメディアも増えている。

しかしギリシャの財政危機から世界経済も足踏み、
さらに頼みの綱の中国経済も人民元の切り上げで不透明に・・・。

今現在、東京の住宅市場はどっちを向いているのか?
皆様の理性的な議論を期待しております 。

※切れ味の良いツッコミなら兎も角
誰に何を問いかけているかのも不明な1行レスとか
格好悪いことはヤメましょーね

前スレ その48:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/75756/

[スレ作成日時]2010-06-27 09:27:09

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23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる?(その49)

  1. 816 匿名さん

    新築未入居賃貸が余りまくり!!

  2. 817 匿名さん

    >>815
    だから都心部でも
    5千万円台、6千万円台の新築分譲マンションが需要の中心。
    高額なのはいざという時に貸せないから止めておけ。

  3. 818 匿名さん

    5千万円台、6千万円台で月額いくらのお家賃設定ですか?
    敷礼なしで12万くらい?笑

  4. 819 匿名さん

    若い夫婦向けの2LDKが郊外で余りまくっています。
    http://yachin.homes.co.jp/city/ad11=13/tk=3/sort=4d/

  5. 820 匿名さん

    家賃12万
    管理費20万とか

  6. 821 匿名さん

    >>818
    都心部なら家賃18万円はだいじょうぶじゃない?

  7. 822 匿名さん

    18万だとどれくらい引き合いあるか
    数えるほどの問い合わせで
    しかも審査落ちほとんど

  8. 823 匿名さん

    都心で5千万円台、6千万円台出して18万家賃w
    さすがプー太郎の経済感覚

  9. 824 匿名さん

    外周区だと11万円くらいが相場みたいだね。

  10. 825 匿名さん

    ふーん
    そうなんだ

  11. 826 匿名さん

    家賃が20万円超えると
    購入を考えたほうが良くなるよね。

  12. 827 匿名さん

    その20万の家賃を払えない人がほとんどなわけですよ。

  13. 828 匿名さん

    >>827
    と言うことはw

    都心部のマンションが買えない人がほとんどなんです。
    買えるのは安い郊外しかないんです。
    ってことだね。

    都心部のマンションが買えるのは1割程度の人でしょ。

  14. 829 匿名さん

    そういうことですね。

    だから都心は売れずに賃貸も含めて外側へ市場が広がったということ。

    おかげで郊外はお得物件がよりどりみどり。

  15. 830 匿名さん

    所得が二極化してしまったから
    極端に言うと
    都心部マンションが買える人と
    一生独身賃貸の人に分かれて、郊外の安いマンションさえ売れなくなってきてるよ。
    車も買えない人増えているからね。

  16. 831 匿名さん

    >>829
    坪単価で150万円くらいのとこですね。
    http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/shuto/unit_price_ranking_4....

  17. 832 匿名さん

    だんだん価値観も変わってきた。
    車もマンションも斜陽です。

    若い世代はメディアリテラシーしっかりしてて煽りに乗らない。

  18. 833 匿名さん

    買えないのか?
    買わないのか?

    結婚できないのか?
    結婚しないのか?

    若い人もけっこう負けず嫌いです(笑)

  19. 834 匿名さん

    坪単価が150万円でも買えないのか?
    買わないのか?
    どっちなんでしょ?

  20. 835 匿名さん

    勝ち負けという概念がない。

    煽りにくいねw

  21. 836 匿名さん

    ゆとり世代は、
    買えないんだと思う。
    買うために頑張るんだ、って気合もない。

    これからはあっちこっちに安い賃貸が増えるかもね。
    都営団地ブームとか来るか?

    一部の人が分譲マンション住まい。

  22. 837 匿名さん

    都心部マンションを買いあさっている肉食系は上京者で、
    首都圏出身者はだいたいが草食系。
    どっちが出世するか、見物じゃないw

  23. 838 匿名さん

    おっちょこちょいの上京者は除けよw

  24. 839 匿名さん

    親の家が首都圏に無い上京者は肉食系にならないと生きていけませんからね。

  25. 840 匿名さん

    出世にもまったく興味ないよ、いまの若い人。
    身の丈で生きるのが一番だって、ここのオッチョコさんみたいな大人を見て勉強してるんだね。

  26. 841 匿名さん

    肉食系が好む場所ではマンションが売れるけど、
    草食系が好む場所はたとえ坪単価が150万円になろうが売れません。

    近隣3県の肉食系の都心部への移動を「都心回帰」って言ってたんだねw
    行動が前向きだもんw

  27. 842 匿名さん

    都心怪奇になっちまった

  28. 843 匿名さん

    開拓者精神が旺盛な人は辰巳がお勧め。まだ超安いです。

  29. 844 匿名さん

    賃貸ならいくらくらいかな?

  30. 845 匿名さん

    パラサイトしてるのが一番楽だから、首都圏出身者は草食系になっちゃうよな。地方から出てきた人とはまったく別の人間じゃない?

  31. 846 匿名さん

    タワマンでニート飼ってる人は勝ち組!

  32. 847 匿名さん

    肉食系女子が増えてきたのは
    女性の上京が増えてきたからでしょうか?

  33. 848 匿名さん

    人口増える

    でも

    平均所得下がる

    何をかいわんやだろ、都内。

  34. 849 匿名さん

    >>848
    出世欲がない草食系が増えると当然平均所得が下がる。
    マンション業界はこれからは上京者をターゲットでやって行かざるを得ない。
    そうなると、郊外は安くても売れない。
    まあ上京者も買えるのは勝ち組だけだけど

  35. 850 住まいに詳しい人

    肉食系/草食系なんて、言葉遊びはほどほどに

    で、根本的な問題として
    少子化・住宅余り現象の中でも
    所得がそれなりに増えれば、新築住宅の取得って増えるの?

    団塊ジュニアは、郊外志向、戸建て志向が強かった
    なんて分析もあるけど、それはホントなのか?
    ホントだとしてマンション需要にどんな影響があったのかいな?

  36. 851 匿名

    草食、肉食、って言葉自体が
    そのうち忘れ去られるよ。

  37. 852 匿名さん

    >>850
    終わった話して意味があるのかね?

    郊外マンションの販売数量の推移を見れば、
    団塊Jrに郊外出身者が多くて、地元志向だったのは明らかじゃない。

  38. 853 匿名

    ジュニアではなく団塊世代は、
    結局退職金は老後資金にしてしまい
    不動産購入に回さなかった。

  39. 854 匿名さん

    >>851
    外国人社員が増えて行くと、
    日本人を区分けする肉食系、草食系ってマイルドな言い方はなくなって、
    ダイレクトに勝ち組、***の言い方に統一されるでしょうね。

  40. 855 匿名さん

    勝った負けたという比喩がバブル的でクラシック。

    煽るには好都合ではあったでしょうけど。

  41. 856 匿名さん

    そろそろ都心部の時代が始まりそうな予感がします。

  42. 857 匿名さん

    終わってるよ。

  43. 858 住まいに詳しい人

    >>852
    団塊ジュニアがマンションを買わなかったのは
    金がなかったからなのか?志向性の違いだったのか?

    それを知ることは
    次の世代がマンションを買う/買わないを考える大きなヒントになるでしょ
    どーですか?

  44. 859 匿名さん

    団塊世代が郊外に行ったのは明らかに買うお金がなかったのと、物件もなかったから。

  45. 860 匿名さん

    団塊ジュニアが買わなかったのは郊外に住んでパラサイトしている人が多いから。
    結婚しても賃貸で相続までがまんする人も多いです。

    それにしても、郊外で大規模マンションがいっぱい建った時代が懐かしいね。
    数の力は偉大だったね。

  46. 861 匿名さん

    団塊ネクストになると千葉県出身者が多くなるけど、千葉県は地価が安いので戸建てが中心だよな。

  47. 862 匿名さん

    若い人の間で所得格差が広がっているね。
    頑張る人と頑張らない人と分かれて来ているんだろうな。

  48. 863 匿名さん

    まぁ、そのうち都営アパートが足りなくなるよ。

    郊外の戸建てを相続できたとしても、
    リフォームする金もないだろうから、
    かつての素敵な住宅街も徐々に荒廃していく。

  49. 864 匿名さん

    いいえ、素敵な住宅街は教育レベルも高いのでしっかりと階層は受け継がれています。
    階層の固定化ですね。勝ち組と***の格差がより明確に広がっていくのです。

  50. 865 匿名さん

    けど、かつてほど土地も高くないし、下げ止まらないし、
    相続した後、売り払った後により都心の住宅地への移住。
    徐々に東京は狭くなる。

  51. 866 匿名さん

    郊外は草食系男子だらけだから衰退していきますw
    引きこもりも多いです。

  52. 867 匿名さん

    高学歴、高収入、高モラルの人たちが凋落して低学歴、低収入、低モラルの人種になるのは困りものだが、後者の輩が期待しているほどなかなかそうはいかない。
    エリートはそう簡単に崩壊しないのだよ。
    「階層の固定化」というのはそういうこと。
    この固定化と二極分化が進むと社会の統合がうまくいかなくなる。犯罪も増える。
    今、マンションを含め住宅がセキュリティーを売りにするようになったのはキミたちのような予備軍に対する防衛手段なんだね。

  53. 868 匿名さん

    江東区のタワーマンションを買えばエリートに仲間入りですよね!

  54. 869 匿名さん

    いつか憧れの西側の高い台住宅地が買える様になるといいね!夢を見るのは自由だよ!

  55. 870 匿名さん

    >>865
    そんなアグレッシブな行動は取りませんよ、郊外地元にそのままで、
    時間とともに衰退でしょう。
    都心部に住むのは全然別の種類の人たちじゃない?

  56. 871 匿名さん

    >>866

    足立区とか船橋市とか川崎市あたりは肉食系男子が多そうなイメージがある。
    肉食系男子って単に性欲が強いやつみたいだけどな

  57. 872 匿名

    何か展開がスレタイとズレまくり。

  58. 873 匿名さん

    いつの時代も低地は低地
    これだけは人類共通の普遍の真理

  59. 874 匿名さん

    むしろ、財政破綻でみんなリセット。

  60. 875 匿名さん

    下がる下がるといい続けて早や3年。
    リーマンショックでメタメタになったのは事実だが、みんなが住みたがる地域で
    坪250万以下で分譲される気配なし。
    払った家賃は返ってこない。ボーナスダウンで頭金も増える気配なし。
    興味があるだけに大規模物件、都心物件にはネガしまくり。
    読みが外れてもう気が狂っちゃいそうなんだろうね

  61. 876 匿名さん

    何も変わらず、自らは安泰だと思い込んでいるw
    草食系の典型ですな。
    GDPで中国に抜かれるのに、相変わらずですなw

  62. 877 匿名さん

    本格的に都心のマンションの暴落が始まるのは
    2011年からだろうね

  63. 878 匿名さん

    高けりゃいいってもんじゃないだろ。
    まともにスーパーすらない、勤務先へも乗換しないといけないような、とても東京とは思えないような辺鄙な場所に住むのは俺は無理だな。

  64. 879 匿名さん

    スーパーなら郊外にいくらでもある。
    都心に乗り換えなしで来れる路線も幾つもある。
    スーパーや乗換えが便利ならいいってもんでもない。

  65. 880 匿名さん

    サザエさんの時代から時間がストップしていると思っている草食系男子が多過ぎw

    女子は肉食化して職場に進出しているのに・・
    未婚率を低くするには
    上京者と外人さんに頑張ってもらうしか無さそうだなw

  66. 881 匿名さん

    肉食系はお仕事中心主義だから、草食系はかないませんよ。
    郊外でまったりと生きるのも人生だし、
    都心部に住んでバリバリやるのも人生。
    アジアとのお付き合いは肉食系の男女にお任せすれば良いじゃん。

  67. 883 匿名さん

    >坪250万以下で分譲される気配なし。
    デベと銀行は我慢してるからね。
    けど、いつまで持つやら・・・・。
    我慢してる分、持ちこたえられなくなったら、早いと思う。

  68. 884 匿名さん

    よく小説にあるけど
    草食系女子は肉食系男子に嫁ぐんだよな。w
    成金ってやつかw

  69. 885 匿名さん

    そして都心部のタワマンで幸せな生活をおくるってか?

  70. 886 匿名さん

    都心部(笑)タワマン(笑)

  71. 887 匿名さん

    そんなに楽しいかい?
    低能くん!

  72. 888 匿名さん

    もはや、右肩下がりの経済では
    人口のドーナッツ化現象は起きない。

  73. 889 住まいに詳しい人

    まだ草食系とか言っているのか?
    どんだけ時代遅れなんだw

  74. 890 匿名さん

    馬鹿業者同士で詰り合い。

  75. 891 匿名さん

    いつ下げ始まる?

    そんな雰囲気すらある都内。
    分譲サッパリ!
    賃貸もがら空きだそうで、動くのはファミリーでも管理費込み15万以内。
    学生向けでさえ高めはぜんぜんらしい。
    郊外も安い新築と戸建てだけか。

  76. 892 匿名さん

    東京株午前、続落113円安 業績不安で2週間ぶり9300円割れ
    7月20日11時15分配信 産経新聞

     連休明け20日午前の東京株式市場は、外国為替市場での円高ドル安傾向を嫌気し、日経平均株価は3営業日続落し、取引時間中としては約2週間ぶりに9300円を割り込んだ。

     午前の終値は、連休前比113円22銭安の9295円14銭。全銘柄の値動きを示す東証株価指数(TOPIX)は9.56ポイント安の831.02。

     前日の米国市場は値ごろ感が出た銘柄が買われて反発したが、一時はマイナスに転じる場面もあるなど、上値は重かった。

     これを受けた東京市場でも、米景気の先行き不安や日本企業の業績悪化懸念が強まり、自動車や電機などの輸出関連株に加え、建設や小売りなどの内需関連株まで幅広く売られた。

  77. 893 匿名さん

    産業空洞化だけでなく、
    直に、仕事探して上海に出稼ぎに行くようになるでしょう。
    オフィスも賃貸マンションもがらがら。
    地価は下げ止まらない。

  78. 894 匿名さん

    汐留界隈も売りに出る可能性大!

  79. 895 住まいに詳しい人

    台湾の不動産仲介の信義房屋が「日本ツアー」-大京・オリックスと提携
    http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920010&sid=aOsZJcs41MNo

    7月20日(ブルームバーグ):台湾の不動産仲介最大手の信義房屋は
    日本の不動産物件を仲介するサービスを開始した。大京とオリックスが
    手掛ける分譲マンションなどを、観光ビザの発給緩和で多数の入国が
    期待される中国や、台湾の投資家に紹介する。7月下旬には日本ツアーを
    行う計画という。
     
     
    なんか直ぐにケコそーな事業プランだなあ

  80. 896 匿名さん

    安価物件の供給が減って高額物件の割合が高くなってきてるのに
    契約率は高くなってますね。発売月に契約した割合も78.9%と、
    かなり高い。都心部の高額物件がよく売れてるようです。

  81. 897 住まいに詳しい人

    >>896
    そのヘンは契約率で見ても意味ないわけで
    何せ供給を絞っているのだから、契約率が上がることは当たり前の話。

    問題はリーマンショック前の水準まで供給数が増加した
    6月以降の売れ行きがどーなるか?ってことなわけで
    感じとしては、価格を下げてすきっと売っていくって方向性かも?

    だいたい「都心部の高額物件」って何が売れた?
    『パークマンション三田日向坂』みたいな
    明らかに割安になった物件ばかりじゃない?

  82. 898 匿名さん

    新規発売戸数は、ここ4ヶ月くらい微増してたよ。そして、平均物件価格も高くなってる。
    なのに契約率も上がってるんだから、需要が徐々に高くなってきている、という判断は正しい。
    6月の売れ行きは確かに楽しみだね。

    都心のマンション販売、高価格帯に客戻る (2010/7/20 16:05 情報元 日本経済新聞 電子版) *会員限定
    http://www.nikkei.com/access/article/g=96958A9C93819696E3E4E2EB818DE3E...

  83. 899 匿名さん

    2010年はマンション価格横ばいかもしれんけど、
    2011年は減税効果も剥げて、再び暴落だろうな

    2010年の購入は「プチ高値掴み」の可能性が高い

  84. 900 匿名さん

    発売戸数増も、今まで未発だったのが出てきてたり、次期分に隠した在庫が当期分発売なんて出てたり。
    胡散臭いです。

  85. 901 匿名さん

    >>899

    減税効果が剥げることの他にも相場が崩れる要因はあるよね。

    今はまだ団塊Jrの需要があるからマンションもそこまで暴落していないが、

    これからマンション一次取得年齢の層がどんどん減っていき

    需要が減退していくから、

    中期的にはマンション価格暴落するよ。

    もちろん供給が減ればバランスするかもしれないけど、

    デベも収益上げないといけないから供給が今後激減することは

    あまり期待できないし。

    需給バランスから中期的に暴落間違いなしだよな。

  86. 902 匿名さん

    豊洲安くなったら買いたいです!!
    もう5年くらい待ってるんですけど(笑)

  87. 903 匿名さん

    巨大地震直後は爆安ですよ

  88. 904 匿名さん

    >>902
    割高外周区がお勧めです。
    10年待てばかなり下がっているはずです。

  89. 905 匿名さん

    外周区は埋立地みたいに消えないからいいね
    埋立地の予算では難しいけど

  90. 906 匿名さん

    今時郊外でマンションはないやろ。

    郊外なら戸建てって時代になるのミエミエじゃん。

    よほどのお○○さんじゃない?
    今買っているのは(笑)

  91. 907 匿名さん

    実際増えてるね

  92. 908 匿名さん

    >>907
    たぶん親の家を相続するまでの仮の宿の感覚で買っているんだろう。

    相続が始まったら一斉に郊外のマンションが過剰になって、二束三文になることが分からないのかねw

  93. 909 匿名さん

    郊外マンションは使い捨て感覚で買わないと後で後悔するよ。

  94. 910 匿名さん

    2006年時も暴落説がでていたが、結局価格は高騰した。

    同じような事が起こっているのか?

  95. 911 匿名さん

    割高外周区買っている人は世の中が未来永劫変わらないと思っているみたいですよ。

  96. 912 匿名さん

    わかったわかったw
    高額在庫有り余っても平気な都心は、さすが都心!
    えらいです

  97. 913 匿名さん

    いままで通りだと思い込まないと、とうてい買えないでしょw
    あちこちでネガっているようだね。
    特に都心部関連スレw

  98. 914 匿名さん

    逆に未来を次々に否定して、今のままだと言いはる。

    そんなわけ無いのは、
    子供にだって分かるのに、なんか気の毒。

  99. 915 匿名さん

    なんだかんだ言っても都心や湾岸は不人気だから買い煽ってるわけじゃん。
    外周区物件スレは静かなもんだよ。
    外周の物件はパート○○なんてないじゃんか。笑

  100. 916 匿名さん

    >都心や湾岸は不人気

    それ、無理がないか?

  101. 917 匿名さん

    ついに湾岸も都心と一緒にされるくらい出世したのか。
    ネガが一緒にしてるんだからたいしたもんだ。

  102. 918 匿名さん
  103. 919 匿名さん

    都心方面全滅の図?

  104. 920 匿名さん

    都心から湾岸にかけては壊滅状態だろうね
    もしも予想通りならばだけど

  105. 921 匿名さん

    外周区物件スレは静かなもんだよ。>

    購入希望者に関心が無い現れですよ。
    静かに売れ残って、今やこんな状態
    http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/13/13112/?lc=03&...

  106. 922 匿名さん

    現実には都心も外周区もどっこいどっこい
    みんなもっと違うところへ

    あ、埋立地じゃないからなw

  107. 923 匿名さん

    外周区だと阿佐ヶ谷を必死になって売り込もうとしている人がいるみたいですね。
    地域スレまで作ってますw

  108. 924 匿名さん

    いくら頑張っても関心が無い人が多いからスレは伸びないでしょうね。
    外周区でスレが伸びたのってニコタマくらいのもんで、
    大幅値引き物件も最初のうちだけで、あっと言う間に無関心状態だもんな。

  109. 925 匿名さん

    都心や埋立地のスレが異常に伸びるのは、買い煽りがペテンにかけるようなこと書くから阻止される。
    それを繰り返して伸びてるだけ。

    恥ずかしくないのかね。

  110. 926 匿名さん

    それだけ人気があるってことですよ。
    有名税って事で納得してくださいな。

  111. 927 匿名

    どう見てもネガが支離滅裂なアホ発言してるから、
    突っ込みのレスでスレが伸びてるだけ。
    歩道橋が揺れるから地盤が悪いとか書き込むなよ。

  112. 928 匿名さん

    これからの話題は割高外周区の値引き情報で決まりでしょう。
    新しい情報募集中で~す。

  113. 929 匿名さん

    >>925なわけだよ

  114. 930 匿名さん

    ネガは恥を知らないようですね。

  115. 931 匿名さん

    知ってる人もいるけど、知らない人もいる。
    粘着してる人は少数でしょ。

  116. 932 匿名さん

    台湾不動産大手、日本市場に参入=中国へマンション紹介
    7月21日6時0分配信 時事通信
    *台湾の不動産大手、信義房屋仲介(台北市)の周俊吉董事長(会長)は20日、東京都内で記者会見し、日本の不動産市場に本格参入する方針を明らかにした。昨年末に設立した日本法人を通じ、台湾や中国の投資家向けに高級マンションなどを紹介する。 

  117. 933 匿名さん

    周会長は日本の不動産の人気が高まっている理由について「東京都内の物件は台北、上海より割安で、利回りは年6~7%と中国、台湾を上回る」と説明。将来的には中国本土の富裕層向けの販売が増えるとみている。周会長は「少子化で増える空き不動産が買われて日本経済が活性化し、顧客が訪日すれば国内消費も増える」と、日本にとってもメリットが大きいことを強調した。

  118. 934 匿名さん

    高級マンションっすか。

  119. 935 匿名さん

    長期滞在観光用で、日本に住みつ訳じゃないみたい。
    郊外には関係のない話だね。

  120. 936 匿名さん

    中国人はシビアだから埋立地には興味なし
    ド真ん中ばかり狙ってる

  121. 937 匿名さん

    という事にしたいのですね(笑)

  122. 938 匿名さん

    ターゲット物件はオリックスや大京だからねぇ。
    湾岸にないんじゃない?

  123. 939 匿名さん

    東京都内の物件は台北、上海より割安

    上海とかは、採算もなにもあったもんじゃない法外な値段。だから、割安なのに利回りがいいという面ではそう。だけど、額そのものは、台北や上海に比べればまだ全然高い。3~4千万も出せば市街地の一等地のかなり高級っぽいのは買えちゃうからね(もっと高いのはもちろんあるけど)。

    富裕層は多くなってるけど、とても東京の市況を回復するほど大きなお客になるとは思えんよ。

  124. 940 匿名さん

    オリックスや大京がターゲット??

  125. 941 匿名さん

    買ってくるのは嬉しいけど、マナーはどうなんだろ?
    私の知り合いの中国の方は、みな、丁寧な方ばかりですが…。

  126. 942 匿名さん

    日本人でも同じでしょ。
    富裕層のほうがマナーが良い。

  127. 943 匿名さん

    そんなことは無い

  128. 944 匿名さん

    まぁ、そういう傾向があることは確か。

  129. 945 匿名さん

    中国人富裕層というのは、成り上がりなんだよw

    中国の高級ホテルで掃除してる部屋を通りがかりによく見たが、部屋は滅茶苦茶。
    マナーと金の有無は比例しない。

  130. 946 匿名さん

    中国は賄賂、日本は違法・脱法。

  131. 947 匿名さん

    >>939
    3〜4千万で上海・台北の一等地?しかもかなり高級っぽいw?
    あなたの一等地や高級の概念はどんなもんか気になるね。

    ちなみに今の上海でその予算だと外環近辺の中古が精一杯ってところだよ。


  132. 948 匿名さん

    上海と台北では全然値段が違いますw

    不動産のシステムも意識も全く違います。

    沿岸地域の富裕層といったって、まだ数千万人。
    そのうち1千万以上の年収があるのなんて、さらに桁が減る。
    脱税・賄賂で儲けて実質数倍の収入があることも多いが、そんな金はおちおち国外に持ち出せません。
    実質、都心のまともなMSを購入できそうで客になりそうなのは、多くて十万人の単位だろ。
    さらに、日本に投資するのは一部。

    都心の空白を埋めるのには全然足りんね。
    とらぬ狸のナントカだよ。

  133. 949 匿名さん

    中国・台湾の富裕層は教育レベルも文化レベルも高い。しかも理系脳。
    ベランダで蝶ネクタイしてシャンパングラス持ってニンマリしてるようなチャラい宣伝にはハマりません。(笑
    キャッシュでボンボンかいますが金銭感覚はシビア。
    高いものを平気で買いますが無駄は徹底して削ります。
    ぼったくりに騙されたりすると仲間にバカにされますから。
    今の中国成金はナメてかかれません。

  134. 950 匿名さん

    割高外周区は外国人は見向きもしないだろうね。

    興味があるのは一部の物好きな日本人と、代々地元に住んでいる人くらいかな。

  135. 951 匿名さん

    >948

    >そのうち1千万以上の年収があるのなんて、さらに桁が減る。
    >実質、都心のまともなMSを購入できそうで客になりそうなのは、多くて十万人の単位だろ。

    「多くて**だろう」とか、適当な思い込みで推定するほど、中国は分かりやすくないと思うよ。
    なぜ年収1千万円のラインなのか?も気になるけど(笑)

    ちなみに同じ年収でも日本の場合は当然、税込みで言うのが一般的だが、中国は手取りを指す場合がほとんど。
    仮に年収1千万円で語る場合でも、日本人の場合実質手取りは600万円台だから。
    そもそも向こうの場合、まともに所得税払ってるのは一部の外資系企業の雇われリーマンだけ。

  136. 952 匿名

    日本のマンションに投資する中国富裕層のドキュメントをテレビでやってたが、
    投資対象物件は新築ではなく中古マンションだった。
    さすが、新築は買った途端に価値が下るのを分かってるね。

  137. 953 匿名さん

    ↑ オレも見ていたけど中国人はそんなこと言っていなかった。
    ただ、自分の予算はこれだけと決めているようで、その金額ではとても都心の新築が買えるものではなかっただけ。
    情報のねじ曲げ、ひとりよがりの解釈はネガのお得意?

  138. 954 匿名さん

    ちなみに同じ年収でも日本の場合は当然、税込みで言うのが一般的だが、中国は手取りを指す場合がほとんど。


    それはあるね。

    前に現地駐在の時に中国人面接したことあるけど、履歴書に年収15万元希望って書いてあったからてっきり所得税込みかと思ったら手取りのことだった。
    あとで現地のスタッフから聞いたけど、中国人からすれば、手取りでもらえてこそ収入だと。まあその通りだけどねw
    あと驚いたのは、向こうの税法通りに所得税払ってる人がほぼいないことだった。
    現地で高級取りの日本人も含めて、ほとんどわずかな所得税しか払ってないで済んでるから、もうびっくり仰天。

  139. 955 匿名さん

    「バブルの負の遺産なお」経済財政白書 家計中心の内需拡大提言

    荒井聡国家戦略・経済財政担当相は23日の閣議に、2010年度の年次経済財政報告(経済財政白書)を提出した。日本では過去20年程度にわたって慢性的な需要不足が続き、デフレからの脱却が困難になったと指摘。「バブル崩壊の負の遺産は払拭(ふっしょく)されていない」との認識を示し、家計部門を中心とする日本経済再生の必要性を訴えた。民主党政権が実行に移した子ども手当や高校無償化などを通じ、10年度の可処分所得が前年度より1.4兆円増えるとの試算も盛り込んだ。
    副題は「需要の創造による成長力の強化」。昨年9月に誕生した民主党政権下では初めての白書で、企業部門よりも家計部門の支援を重視する同党の基本理念を色濃く反映している。
    国内景気については「民間需要中心の自律回復には至っていない」としながらも、昨年春ごろから着実に持ち直しているとの判断を示した。個人消費や設備投資が安定的に伸びれば、経済対策の効果が一巡しても、景気腰折れの可能性が低下するとみている。
    ただ世界経済の減速や原油高などの下振れリスクが残ると分析。欧州の信用不安や中国のバブル懸念にも触れ「注意が必要だ」と強調した。
    政府は昨年11月の月例経済報告で、日本が01年3月~06年6月に続いて再びデフレに陥ったと宣言した。今回は00年代初頭よりも物価の下落が急速で、09年の1年間で値下がり品目の割合が30%程度から60%台半ばに上昇したという。
    08年9月のリーマン・ショックが直接的な原因となったとしながらも、「1990年前後のバブル崩壊後の調整が長引き、需要不足状態が続いた」ことがデフレの根源にあるとの見解を表明した。09年の完全失業率は 5.1%で、需要不足が2ポイント程度の押し上げ要因になったと試算した。
    さらに「バブル崩壊の負の遺産を清算しなければ、力強い成長は望みにくい」と指摘。「家計を中心に据えた内需拡大の道を探ることが課題だ」との認識を示し、家計支援を通じた可処分所得の増額、高齢者の就労促進や現役世代の労働時間短縮による消費の刺激などを訴えた。
    企業部門の活性化にも触れ、環境・エネルギー、医療・介護などの分野で新たな産業や雇用を創出すべきだと提言した。国際的に高い法人課税の実効税率(現行約40%)については「税率の引き下げが必ずしも税収を低下させない」と指摘し、間接的な表現で減税の可能性をにじませた。

  140. 956 匿名さん

    もう完全に下げ止まってるんだから、このスレタイ変えたら?

  141. 957 匿名さん

    住宅ローン減税、住宅購入資金減税、超低金利が収まったら、
    新築マンションの価格は自然と下がっていくでしょうね。

    消費税率アップなんてことになったら、みんな中古にばかり走るでしょう。

  142. 959 匿名さん

    「中古に消費税はかからない」
    正確には「純然たる個人所有の中古物件についは」ということね。業者所有の中古物件には消費税はかかるよ。
    しかも中古物件の場合、仲介手数料がかかる。
    新築で払う消費税は建物部分についてのみ。
    中古を個人から買い消費税がかからなくても、仲介手数料はマンション全部の価格を基準に算定される。
    どっちが得かは簡単に決められる話じゃない。

  143. 960 匿名さん

    >>959
    誰でも知ってる話をご丁寧にありがとう。

  144. 961 匿名さん

    割高外周区は下げどまりの気配すらないですが(笑)

  145. 962 匿名さん

    これだけ猛暑になると内陸部は買う気が失せるでしょうね。
    来年も再来年も、ずっと続きそうだし。
    ゲリラ豪雨もあるし。

  146. 963 匿名さん

    海近くは湿気がすごいよ。

  147. 964 匿名

    うそでしょ 内陸のほうが蒸し暑い 盆地が最悪

  148. 965 匿名さん

    関西では、広島や大阪より京都が蒸し暑いのは有名ですね

  149. 966 匿名さん

    内陸の盆地?
    ああ、熊谷とか前橋の話ね。

  150. 967 匿名さん

    内陸部は熱がこもって連夜の熱帯夜で~す。

  151. 968 匿名

    またテレビで
    中国人観光客の話をやってるよ。
    不動産見学ツアーだと。
    都内中古物件。池袋、大井町、台場。
    いいのは台場タワーぐらいだな。

  152. 969 匿名さん

    内陸が熱いのは湾岸のせい

    湾岸タワマンが諸悪の根源

  153. 970 匿名さん

    >>968
    >都内中古物件。池袋、大井町、台場。
    >いいのは台場タワーぐらいだな。
    池袋、大井町は投資用物件。台場タワーは自分用と言ってたでしょ。

    それにしても凄いな。
    投資物件約3000万。自分用約1億。両方合わせて1億3000万の現金。
    本当にこれからは、中国、東南アジアが日本の不動産を買い出すのかな?。

  154. 971 匿名さん

    公共放送などのメディアでも、郊外、外周区は完全終了しました
    って報道されてるぐらいだからね。
    過去の人気路線沿線でも凋落ぶりは顕著。
    必死で否定したい気持ちはわかるけど、もうあきらめようよ(笑)

  155. 972 匿名さん

    >>963

    確かに朝晩は結構べたつく。

  156. 973 匿名

    人気地域は相変わらず高いし安くなった地域は魅力ないしなかなか選びにくい状況ですね

  157. 974 匿名さん

    下げても売れないってわかってるとこが下がらないだけですよ。
    湾岸や都心部なんか下げても売れないの承知してますから、むやみにダンピングの呼び水にするようなことは避けるでしょう。
    売って活性化させたほうがいいと思うところは支援費出してでも売ります。

  158. 975 匿名さん

    >>971
    何がそこまでアンタを動かすんだ?www

  159. 976 匿名

    >>970
    中国人向けに出してきた中古物件ではなくて、
    一般に売りに出されている中古物件だね。

    そのうち
    営業の売りたい中古物件を押し付けられているより、
    自分でネットを使って物件を詳しく吟味してから来日するようになるんじゃない。

  160. 977 住まいに詳しい人

    >>976
    既に日本の投資用物件を載せた中国語サイトもあって
    ニュースになった台湾の信義房屋仲介の件もそんな感じの延長でしょ

    でも、中国人富裕層の本命はホテルとか商業ビルだと思うけどな

  161. 978 匿名さん

    マスコミもほとんど外周区を取り上げなくなったね。
    話題はゲリラ豪雨と待機児童くらい?(笑)

  162. 979 匿名さん

    割高埋立地もまったくメディアで取り上げられなくなってます。
    豊洲なんて地名もまったくききません。

  163. 980 匿名さん

    それだけ日常になったってことだよ。
    必死こいていうまでもなくね。

  164. 981 匿名さん

    んまぁ、現実動いてないよ湾岸。
    地元不動産屋が言うんだから間違いないと思う。

  165. 982 匿名さん

    どんな「地元不動産屋」だよ。
    ひとり蚊帳の外なんじゃないの?
    いるよね。自分が儲からないと人気や経済情勢にするヤツ!

  166. 983 匿名さん

    割高外周区得意の芸能人オタク訪問もなくなった(笑)

  167. 984 匿名さん

    アメリカの金融規制も決まったし。
    煽り材料無し。

    つまり下げ始めの準備ができたということ。
    流動性の悪いものが真っ先に沈む。

  168. 985 匿名さん

    割高外周区
    流動性低いからな。
    さらに価格調整が進む?

  169. 986 匿名さん

    割高埋立地には芸能人なんて・・・

  170. 988 匿名さん

    ヨーロッパの次は
    アメリカか?次は日本だな。
    まだまだ、底は見えないね。

  171. 989 匿名さん

    外周区なんていうヘンテコリンな言葉は湾岸埋立地デベの専門用語です。
    埋立地業者、住民にしか通用しません。
    あと、杉並や世田谷を内陸というのもかなり違和感ありますが、これも湾岸埋立地を基準にしか世界を見ることができない人たちの感覚なので、他では言わないほうがいいですね。

  172. 990 匿名さん

    外周区も用語として浸透したようですね。
    都心部ネガも自然に使うようになってきた(笑)

  173. 991 匿名さん

    あんたと豊洲大教授だけだってw

  174. 992 匿名さん

    業者は外周区って言われるのを極端に嫌うよ。

    なぜなら、割高が維持できなくなるからですw

  175. 993 匿名さん

    豊洲も外周にあるイメージなんだが・・・。

  176. 994 住まいに詳しい人

    >>992
    >業者は外周区って言われるのを極端に嫌うよ。

    で、結局あんたの言う外周区ってどこなのよ?

    それも明らかにされていないのに、何を嫌うわけ
    会話もまともに出来ない莫迦が鬱陶しだけだってw

  177. 995 匿名さん

    欧州の銀行7行が不合格!

    で、よくよくみたらバンコデルタあたりのアジア地域の銀行もヤバいみたい。

    で、で、東京の真ん中買う人だけ好景気?

    そりゃあ煽りにしてもムリがあるだろ!

  178. 996 匿名さん

    江東区も外周区ですね。江東区の外側は海ですから。
    ここは東京の辺境です。

  179. 997 匿名さん

    東京のはずれというか日本のはずれだよね。

  180. 998 匿名さん

    そうですね、江東区の先は東京湾、その先は太平洋ですから。
    国境といってもいいですな。

  181. 999 匿名さん

    港区中央区も国境沿いだね(苦笑

  182. 1000 匿名さん

    まぁ、結局は人気地域を買っておけば安泰。

  183. 1001 匿名さん

    >>994
    外周区は23区でも一番外側にある郊外のことでしょ。
    分かりやすく言うと、外側に23区が接していないとこですよ。
    神奈川県、市部、埼玉県千葉県と接している23区でも田舎のとこ。
    大田区世田谷区杉並区練馬区板橋区、北区、足立区葛飾区江戸川区
    9つの区から成り立ってます。

    23区では小学校の時に社会科で習う
    常識じゃないですか?

  184. 1002 匿名さん

    >>1000
    当然ですが、人気が無いところはマンションの販売数も少ないです。
    業者もおばかじゃないですからw

  185. 1003 匿名さん

    世田谷でも不人気地域と人気地域があるでしょ?
    不人気地域を買わずに人気地域を買うべきという事じゃないか?

    この地図でいうと、赤いところを買っておけば安泰。

    1. 世田谷でも不人気地域と人気地域があるでし...
  186. 1004 匿名さん

    割高外周区がどこかは言わずもがなでしょうねw

  187. 1005 匿名

    足立、葛飾、江戸川

  188. 1006 匿名さん

    人気が無いところは大規模マンションはムリ。

    地元の需要でどうにか消化できるのは小規模だけ。

  189. 1007 匿名

    >>1003
    東京駅の近くでは
    江東区
    白や青が多いのもよく分かった。

  190. 1008 匿名さん

    総戸数が50戸未満の小規模マンションなら、不人気エリアでもどうにか売り切ることができるのかな?

  191. 1009 匿名さん

    >>103
    郊外は駅に近くないと売れませんからね。
    人気地域はかなり限定されてしまいます。

  192. 1010 住まいに詳しい人

    >>1001
    つまり「外周区云々」と得意げに語っている人間は
    23区の2/3を占める範囲を
    また@450の尾山台から@130の新田まで3倍以上の価格差のあるものを
    ひとまとめにして語ろーとする莫迦ということですね。

    知性を持った人間はそーいう無理な言説は用いません。

  193. 1012 匿名

    墨田区は人気ありますか?

  194. 1013 匿名さん

    とりあえず、赤いかどうか見てみたら?

  195. 1014 匿名さん

    >>1011

    何言ってんの。不動産業界では家単位だろ。

  196. 1015 匿名さん

    新スレ立てました。

    その50

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/84207/

  197. by 管理担当

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