好調物件もチラホラと現れ、
復調へ向かってるかに見せた首都圏のマンション市場でした。
しかしここ短期間のうちにギリシャの財政不安から拡がる暗雲が
日本にも近づきつつあるよーにも見えます。
さて、ここからはどーなるのか？
皆様の理性的な議論を期待しております 。
※切れ味の良いツッコミなら兎も角
誰に何を問いかけているかのも不明な1行レスとか
格好悪いことはヤメましょーね
前スレ その47：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/73893/
[スレ作成日時]2010-05-21 15:16:59
家賃上げられるチャンスは2年に一度の更新の時期だけ。
まぁRCマンションだけ固定資産税上げて、
アパートは下げる、とかできるけどね。
「働いたら負けと思っている」人間ばかりの世界にまっしぐら。
でも、そろそろ上がり始める頃だろうよ。
更新の度に下がり続けるのも、この辺りで終わりにしないと、
まずいんじゃないか。
＞「働いたら負けと思っている」人間
はい。こういう人間の巻き添えを食うと、まともに働いてる人間の多くも物乞い、盗賊、風俗に身を落とすことになります。気をつけましょう。
相続税の引き上げが検討されているみたいです。
東京の発展は国の税金が大量に投入されてのものだから
23区には特別な税金課すべきだと思うよ
まぁ、働いたら負けと思う方が合理的、な社会に変わろうとしてるのが駄目なんだけどね。
相続税なんて穴だらけだよ。一般人は回避できないけど、あるレベル以上の金持ちは簡単に回避できる。
1R、しかも賃貸にしか住めない貧乏ってやだな
家賃レベルはその区の事情を正確に反映するよ。
収入が低いと結婚もできない、
１Ｒの近郊アパート住まい。
買える人は結婚して都心部のマンションへ。
所得レベルによる住み分けがじわじわと進展中。
これは仕方ないと思います。
アメリカにならって、経済対策も兼ねて一時期相続税を下げた。
だけど、そのアメリカは絶望的なほど資産格差ができてしまって、大問題。
かたや1日10ドルの食費も出ない層が大量にいて、かたや国富の何割ももつファミリーがいて。
国の経済を左右する中間層は、移民で頑張った人たちによって補充するしかなくなってきた。
日本も同じような方向に進んでて、しかもアメリカほど活力維持のメカニズムがない。
（べつに小泉云々とは関係なく、社会が成熟して起きたこと）
なら、相続税の引き上げくらいして格差是正しないとね。
少数の金持ちに金が集まっても無駄になるが、多くの人がそこそこ使えば大きな需要にもなる。
勤労所得に対する所得税は据え置きか引き下げ、相続税と消費税は引き上げが基本でしょう。
まあ、これから相続する身としては、そんなに上げられても困るけど・・・
みなで共倒れするより、ましかな（笑
分譲板なんだから坪単価で測るべき
でもそれやると世田谷が高くなっちゃってネガ涙目？
＞相続税なんて穴だらけ
国民背番号制ができたら、別だよ。
今はこういう通し番号がないから、自営業とかは脱税節税の余地は大きい。
だけど、通し番号になれば、所得や資産の移転はほぼ100％捕捉される。
ダミー会社による抜け道も、たぶんし難いような制度になるよ。
家賃払うのが精いっぱいで無年金の人が増えているよ。こんな人たちが将来歳をとったら日本はどうなるの？
いったん上京したら田舎に仕事が無いので帰るに帰れずそのまま近郊のアパート暮らし。
３５歳から以降若い人に多い。
＞所得レベルによる住み分け
所得というより、たまたま親が持ってた資産レベルだよ
うちは２千万超えるか超えないかで、世田谷のいいとこにやっと買ってる感じ
でも、周りは親から相続した家も相当多い
実際、この近辺、所得統計だけから見れば、世帯収入平均は１千万いかないくらい
広島で事件があったね。
税金払っていない人は所得統計の対象にさえならない・・
これだけ貧富の差が広がると統計もまったく当てにできなくなるな。
中国みたいｗ
納税者の数を成人の人口で割れば納税率がでるね。
相続税が強化されたら本当の土地神話崩壊が始まる。
近郊農家地主
売らずに賃貸経営
売る時はしぶしぶで、高値じゃないと手放さない。
割高外周区の仕組みｗ
ただし、損しない限りは家賃は簡単に下げる。
＞税金払っていない人は所得統計の対象にさえ
だから国民総背番号制だよ
これやっとけば、最初から年金問題なんかも生じようがなかった（笑
なんでも既得権者向けにいい加減にやってきたから、あちこち抜け穴だらけ
ご先祖のだらしなさのツケがまわってきたようなもんだ
>いったん上京したら田舎に仕事が無いので帰るに帰れずそのまま近郊のアパート暮らし。
意外とUターンとかJターンしてるよ。地方の人口統計見てみると顕著。
30歳がフリーターの限界みたいね。
統計から漏れている人も加えたら正確な実態が見えてくるね。
ちゃんと実態が見えないと良い政治もできないよ。
>売る時はしぶしぶで、高値じゃないと手放さない。
買いたいひともいないそちらの地域は安くていいですね。
買いたい人がいなければそのまま持ち続けるだけじゃん。固定資産税が安いから駐車場にしても儲かる仕組みになっているんだから、やめられませんよ。
やっぱ相続税の仕組みに問題があるのでは？
抜け道だらけ？
会社作って、会社が持っている形にしたら相続税はほとんど払わなくてすみます。
中小企業は固定資産税も安いし、法人税も安いです。
駐車場経営、アパート経営
ウハウハじゃんｗ
アパート借りてる人は昔の小作人みたいなもんだね。
田舎に仕事が無くて帰れないから、
移動が許されなかった江戸時代の小作人と
ほとんど同じ境遇。
外周区の賃料はまだまだ下がって行きますね。
飢饉になれば小作料も安くなりますｗ
すでに空室率は１０％を超えてますよ。
外周区は不況でスラム化が始まってますね。
そうだね。中小の会社作ってそこの持ち物にしとけば、相続は関係ない。
これから、中小企業を優遇する法案が沢山出てくるだろうから、
資産家はますますウハウハ。
ところで財政破綻すると「ギリシャみたいになる」と菅さんは言ってたけど、
それでもってギリシャは公務員の給料が20％カット。 これっていいことじゃないか？
公約破りの消費税アップはふざけてるよ。
相続税上げたからって格差ってなくなるのか？
イメージがわかないのだが。
国に上納するくらいなら使ってしまえと言う人は出てくるだろうけど、
それが格差是正に繋がるまでにどれだけの両と時間が必要になるのか、創そうぞうもできないね。
デベが買い取って、結局ビンボー人には買えないマンションに変わるだけだったりして。。
消費税はもう上がる方向しか残ってないでしょ。
2大政党が上げる宣言しちゃったし。
共産や社民、みんなの党が政権取れる可能性は皆無だしね。。
さーて今日は水曜だし、飲みにでも行こうっと。
公務員の労組、自治労や日教組は民主党とずぶずぶな関係なので、手が出せないよ。
教員も、政権交代後に給料アップ。
で、ギリシアみたいになるって言ってるからね。
自作自演に近いものがある。
世界の富裕層、1000万人回復 日本は165万人
世界の富裕人口が2009年末時点で１千万人と前年に比べ17％増えたことが、米メリルリンチと仏調査会社キャップジェミニによる調査で明らかになった。世界的な株価回復で保有株式の価値が高まったためで、日本の富裕層人口も21％増の165万人となった。
両社は居住用不動産を除く資産を100万ドル（約９千万円）以上持つ人を富裕層と定義した。世界の富裕層人口は08年の金融危機で大きく数を減らしていたが、09年に再び増加。１千万人の大台を回復した。
とりわけ増加が目立ったのはアジア太平洋地域で、富裕層数は欧州と同水準の300万人となった。両社は「アジア太平洋の富裕層人口の伸び率は今後、世界で最も急速になる」として、中国やインドで富裕層が大幅に増加すると分析している。
＞国に上納するくらいなら使ってしまえと言う人
それはそれで景気が良くなるんで、貯めこまれるより、いいんじゃないか？
クラスに一人は富裕層
>>1280
＞両社は居住用不動産を除く資産を100万ドル（約９千万円）以上持つ人
大体は、不動産を除いた資産で定義されるみたい。
不動産を除いた資産では、日本では１％ぐらいでしょ。
不動産を含めば、東京は富裕層だらけになるけどね。
＞中小企業を優遇する法案
営業実態のあるところ向けの控除や助成だよ。
実態もないところは、適用対象外ってことになるだろ。
法人税は下げて薄く広くとる方針に転換するから、節税対策のところになんか甘くなんないよ。
国はとにかく税収を上げたいんだから、将来税収につながりそうにない優遇などしないだろうな。
アパートが混在するような地域はこれからかなり治安が悪くなって行きそうですね。持家買う場合は真っ先に避けとくべきでしょうね。
貧富の差が激し過ぎるとこは
大変な事件が怒る悪寒・・・・・ｗ
戸建て住民への焼き討ちが始まりそう。
＞会社が持っている形にしたら相続税はほとんど払わなくて
それが簡単だったら、東京近辺の地主はみないまだに大金持ちだよ
ところが、代を経るごとにどんどん土地は減るわ、転出・没落するわ
少々節税をうまくやったって、とくに才覚がなければ、数代で衰退してくわな
会社を作って土地を現物出資して、借金して上物を作って賃貸に出す。
資産評価は低く見てくれて、借金の方はそのままで見てくれるから会社の純資産は実態より少なくなって、
株として相続する時に相続税がほとんどかからなくなる。
↑
それがそんなに簡単なら地主さんは、みな健在
軽減された（？）相続税や借金払うだけの収入が続かなくて、しかも毎年かなりの固定資産税
額が大きい分だけその分収入が必要なんだが、結局は切り売りってのが多くなるわけ
普通に働いて少々稼ぎがいいくらいでは、カバーできんもの
才覚がないと資産は維持できません
賃貸作り過ぎて激余りで大変みたいよ。
資産家のかたがたも資産維持できてないみたいｗ
賃貸作りすぎ以上に分譲作りすぎ。
数年前、日本版サブプライムで売れるとふんだが大誤算！
ザマミロだけどな。
余った土地を行政が買いたたいて、緑地にでもしてくれないかしら。
貧乏人の夢物語はいつまで続くのやら…。
そこそこの地主はバブルの時に、借金して豪勢な建物作り、相続に備え、返済は金利だけの期限一括にしたりしてた。
で、無事相続税は払わないで済んだが、相続するまでの金利負担考えたら、収支はとんとん。
しかも、賃料下がり、地価も下がり、豪勢な建物建てた借金だけがまるまる残る。相続終わってしばらくすると、銀行から毎月の返済付きに切替られ、担保不足と自宅まで担保に取られる。
返済は建物の減価償却期間内に終わらせるキツイ内容。減った賃料では返済出来ず、延滞。収益還元法で評価された安値で処分、残債は残る。
というケースがたくさんいた。
駐車場にしておいて、切り売りしている方が資産は残せたりしてるんだよなぁ。
買える人が買って都心部居住が進むだけだよ。
近郊はスラム化が進む。
都心も空きビルが多いところは、スラム化。
使ったら無くなるだけのことを長々とかかれても・・・
しかし、これからゆるやかに都心部集約が進む中で、外側から順番に干上がっていく流れだから電車で30分以上とか大きな川を越えるとかといったリスクをとることは、相当危険だろうな。
追記で、武蔵野台地をくだるのもリスクだな。
メトロ駅近でもテナント募集中の張り紙が増えてるね。
コンビニも競争過多でどんどん姿を消してるし。
結局は買える側の人間になれってことだね。
国民総背番号制を反対してきたのは自称市民派の皆さん
市民派の皆さん、相続税あげる前に国民総背番号制を導入して
抜け穴を無くしましょうよ
背番号なら１８番は譲れないな
＞国民総背番号制
年金の記載漏れなんて無くなるし（笑
永久欠番なしね
NPOを抜け道にできないかな？
無理。
都心部がいっこうに下がらない恨み節があちこちで聞こえます。ｗ
近郊が値下げしても皆関心ないからねｗ
ローンの組み方も考えちゃうな…
あからさまに、マンション買える層、買った層をターゲットにした増税になりそう。
かなりゆとりを持たさないとだめだね。
経済成長に関係ない公務員をちゃんと仕分けしろよって感じだが…
＞近郊が値下げしても
近郊も思ったほど下がらんから恨み節言ってるのが結構いるねｗ
「割高外周区」とか言ってるの、そういう人たちなんじゃないの？
＞発展しているのは都心部湾岸だけ・・
八王子とか多摩地区はｗｗｗ
割高外周区が落ちぶれて行ってるんじゃない？
大幅値引きしてもぜんぜん売れていないようだし。
外周区なんて興味ね
1316みたいな業者の戯言に騙されてはダメですよ。
高値掴みしちゃいますからね。
プラウド池袋本町は次の募集で完売と思われるくらい好調なのに有明のマンションはどこも売れ残りをかかえ、なかなか完売しないでしょ？
埋立地はダメだってことですよ。
普通に考えても、勤務先の大手町まで何回も乗換しないと行けない有明みたいな陸の孤島には住めませんよね。しかも割高だし。
＞大幅値引きしてもぜんぜん売れていないようだし
それは都心も一緒。
良くない物件は値下げしても売れない。
人口が急増してるってことは、多分平均的に都心や湾岸は値下がりしてるんだろ。
割安感が出たから、人が増えてるんだよ。
割高のところはそれでやってけるなら、割高でいいんじゃないか？
人が増えれば、人口密度は上がるし、一般にグレードは下がる。
↑何言ってるのか意味不明ｗ
テーマがそのレベルに合ってるんだろ。
郊外は将来性ないから割高で売れないだけ。
つーか
何もなかったり倉庫しかなかった所に
マンションおっ建ててるんだから
統計上は増えるの当たり前だろに
それを発展と言うなら
どんなうらびれた地域に住んでたんだって話
そうだよな、畑に住み着くような輩になっては最低だ
上京者で初任給が高いやつはみんな都心部のワンルームマンションで、外周区は初任給が低いやつがアパート住まい。
これが定着しているから
外周区の人口は減り始めるんじゃないか？
少子化が進むと低賃金の仕事するために上京するやつは減るだろ。
低賃金の仕事は首都圏出身者が従事します。
パラサイトすれば給料が安くてもやっていけるからなｗ
直に、出稼ぎに上海に行くようになるから、
アパートはいらなくなる。
