【ここどこ?】Brillia 有明 Sky Towerってどうですか？その7【俺だれ?】

千葉人、埼玉人がターゲットって暴露っちゃって大丈夫なのか？

http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C889DE2E4E6E4E1EA...

>東京建物は09年、江東区有明に総戸数が約１千戸の高層マンション「ブリリアマーレ有明」を建設した。
>「千葉や埼玉などから転入する人の入居が目立つ」（同社）といい、有明地区で同規模の別の高層マンションも開発中だ。

そりゃそうだよね。。。

かなり安いですからね。
俺も豊洲のシンボルにしようと思ってたけど、結局こっちにした。

　江東区は４月、保育所の定員数を前年同月比で約１割増の約8000人に増やした。豊洲地区や亀戸地区などマンション建設が盛んな地区を中心に保育所を整備しており、区は「子育て世帯の転入で０～５歳の子どもの人口が増えた」（こども未来部）と説明する。来春には、有明地区に小・中学校も新設する予定だ。

↑
有明地区の小中学校ってここからどれくらい？

俺はもともと、環境のよさそうな有明、豊洲には興味ないね。値段もやすいなら、当然こっち。
東京通勤なら豊洲だけど、そんなに、仕事熱心じゃないから。ゆっくりいきますよ。

豊洲のような狭い土地にタワマン乱立してるところには住みたくないね。

＞＞２
>「千葉や埼玉などから転入する人の入居が目立つ」

やっぱりそうだよねー（笑）！

確かに安すぎですよね。
人気の理由は安いからですよね。

↑自分だったら安いだけが取り柄の物件買うか？よく考えろよ。

↑自分だったら安いだけが取り柄の物件買うか？
ちゃんと考えろよ。。。

＞＞１
値段も千葉価格なだけに、千葉人・埼玉人にウケてるんだね〜！！

俺は、世田谷から転入予定。
はっきりいって、有明の住環境は東京ではなかなか得られないよ。
道路の狭い、直ぐに混む住宅街なんて生活しづらいだけ。すっきりした新しい街がいいに決まっている。

モデルルーム見に行って、この安さでどの程度のクラスのマンションなのか目で見る必要があります。
どう考えても激安。

しかし、以下のデメリットもあります。
外廊下であること
隣のマンションほど大規模じゃないこと
エスカレータが無いこと

激安には激安の理由があるのです。
このあたりを考えて必要ない設備だったら激安で購入できます。

俺は外廊下のマンションなんて考えられないけど、激安なのは確か。

確かに千葉価格。
そりゃ売れるわ。
次の抽選どうなるんだろうねぇ。

マイホームくらいは価格より質を優先したいね。
景気も回復してきてユニクロも売り上げ落ちてきてるね。

このマンションは質も高いから良いんじゃない？
きっとあなたにぴったり。千葉価格だし。

エスカレーターなんて要らん。通勤には不便だが安さは魅力。で買う予定。

まぁ、占有部の設備もまぁまぁだね。共有部分は地味だけど。まぁプールあるだけまだ良いほうかな。
千葉価格だし、このレベルのマンションなら、そりゃ人気でるわな。

>>16
外廊下はごめんさい。

内廊下は経年で匂いこもるよ。外でOK。

エスカレータくらいつけてほしかったよ。階段で２階いくのかよ。
確かに専有部分の設備の質は良いほうだね。フローリングの色は濃いめが好みかも。
うちの奥さんはキッチン天板の大理石が気に入ってるようでした。そんなの数万の問題なのにね（笑）

エスカレータのほうが後付けできないので大事な事なのに。キッチン天板かよ。（笑）
きっとほかの人も、奥さんとモデルルーム来るとこんな感じなんだろうな。

でも、激安（千葉価格？）なので次の抽選は参加予定。

そりゃ東京の人は買わないわな

このあたりを検討していて、この物件を買わないのはよっぽど金無いんだろうね。

完全満足じゃなくても、普通だったら、とりあえず買っといて、また近くでいい物件でたら乗り換えるという発想になるとおもうが、、、この金額でそんなに慎重になるか？

>>21
ホテルは全部内廊下だけど。
占有部分はリフォームでどうにでもなりそうだけど、共用部分はねぇ・・・・・

東京で賃貸に住んでる人くらいだったら買えるでしょうね。
という俺も、日本橋から引っ越し予定。
家賃と変わらず豪華施設が楽しめるなら、そりゃ買うわ。

>>24
いくら安くてもあなたも買いたくないもの・買いたくない場所とかあったりするでしょ？

でもこの価格だよ？ とりあえず賃貸代わりに買って暫く住むってのは有りだと思う。まさか35年かつかつローンの購入者なんていないでしょ。

あるある。
さすがに北千住とか無理。

ここ、安いよね。
値上げの噂あるけど、大丈夫なんだろうか。

>>30
それがけっこういるんだよ。カツカツ35年で変動で組む人。

>>31
値上げって言ってるのはデベさん＆抽選倍率信じてる人だけですよ

日本橋から引っ越し予定のものですけど、３５年ローンですよー。
でも、有明だから安いんだろうけど、こんなに豪華なマンションが安く買えるのは満足です。
不況も悪くないですね。

でも、値上げといっても、数十万程度なら、そんなにカリカリしなくていいんじゃない？

南東が安いのはいいよねー。有明じゃなきゃ買えなかった。ほんと千葉に行かなきゃいけないかと思ってたよ。

周辺の中古の暴落をみると、骨をうずめる気ならいいかもしれないけど、
暫くって考えてるなら賃貸も安いんだし、そっちのほうが堅実じゃない？

>>34
まさか35年で組んで35年で返す気はないでしょ？かつかつというのはそういうこと。

まぁ今がカツカツでも、給料も上がるだろうし気にする事じゃないと思うよ。
ここなら、数年住んでも買った時より高く売れると思うし。

オリゾンとかの人って、物凄く安く買ってるはずですよ。
多分、今の値段は上乗せしてると思いますよ～買った当時より。

３７
賃貸なら数年住んでもいいかなって感じだね
この仕様に妥協ができて住み潰す予定の人なら買うのもわかる気はするけど

確かに。
これ以上有明の物件が安くでるとは思えない。

今の状況をチャンスと捉えてる人が多いという事でしょうか。
冷静に考えてみると、確かに有明のマンションを安く購入する最後のチャンスのように感じてます。

以下に示す１、２、４についてはポジティブ。３についてはネガティブかな。
３についてはかなり大きい問題になるかもしれないので、油断できない。

１、マンションを構成する材料について
土地価格が思ったより下がらず、しかも上昇に転じてしまった。
それにも増して、建材価格が暴騰中。リーマンショック後も価格は上昇し続け、鉄に至ってはスポット価格で去年の４倍。４月〜６月の暫定価格でも去年の２倍程度。

２、日本の経済状況について
日本経済も２００９年度４Qを見る限り、思った以上に好調だね。
マンションを探す人も増えてきたのかな？

３、世界経済について
中国を筆頭に新興国が絶好調。でもバブル気味。政策によっては弾けるかもね。
中国が弾けると確実に日本は巻き込まれる。

ギリシャ、イギリスのソブリンリスク有り。
日本がどんな影響を受けるかわからない。
普通に考えたら関係ない。
ネガティブに考えると、巻き込まれる。（ライブドアショックみたいな感じ。）

４、有明の今後
スーパーはこのマンションの１Fにできる予定。
道路整備がそろそろ完了しそう。歩道が広くなる程度？
電線地中化は完了しただっけ？
有明の丘防災公園は完成して、近くに防災機能があるのは安心。
新しいオフィスビルができそう。 ちゃんと埋まるかな？
小中一貫校の開校。レベル高い小中学校になればいいけど、有明に住む人たちの意識によって変わってきそう。
品川の小中一貫校はかなり高いレベルにあるようだけど。
築地移転は面白いかな。単純に空き地が埋まるだけで価値がある。
運河沿いの親水公園＋キャナルウォークは期待大きいけど、まだ作ってないのかなぁ？
オリゾン前の大きな空き地は期待は大きいけど、来年決まるかどうかも分からないね。

安いには安いなりの理由があるね

そうそう。エスカレータが無いのは俺にとっては大きなマイナスポイント。

マイナスポイントを考えて、この価格で納得できれば買えばいいだけ。
焦らずにじっくり考える事が重要だよ。

エスカレータが無い事が最大のデメリット。
これが我慢できるなら買えばいい。千葉価格で激安販売中。

３年後、価値があがったところで転売すればボロ儲けでしょ。

埋立地の粗悪マンションは買う気になれないです。
BASは仕様も良いし、住環境も良くなるのに激安だから買うのです。

>1も日経WEBが元ネタ

エスカレータ無いのは痛い。
買わない理由に該当します。

たしかに埋め立て地には粗悪マンションもありますからね。
BASのモデルルーム帰りに、豊洲のマンション事業者から声かけられました。
「豊洲でBASと同じ金額で広い部屋あります」だって。

どうせ粗悪マンションだろうと相手にしなかった。

２期か３期で値上げでしょ。
１期で買った人は、住む前から資産価値アップですね。
うらやましいです。

値上げ有り得ない。
値下げだな

１、建材価格の上昇は販売価格に転化できないため価格上昇はない。ただし、建材価格が上がることは否めず仕様が劣化。つまり、今後今の仕様は手に入れられないかも。

２．２００９年度４Ｑから２０１０年度を予測するとリーマン前の７割。２００９年度は固定費削減、損益分岐点の低下に終始。今年度はリーマン前の７割の売上で黒字化。設備投資は無理。景気は現状のまま推移。

３、中国がはじけても果実を得られる日本企業は数える会社のみ。その会社が日本企業に下請けを出せばいいけど本体の生産自体海外になってる。日本の国内総生産は５００億が変わることがないよ。株を持つなら国内総生産上がる国を狙うこと。日本株は魅力なし。

ギリシャ危機によりヨーロッパ市場はガタガタに。北米が戻る分でイーブンになるかもだけどそれが関係ある会社以外は全く蚊帳の外の話。日本の会社のほとんどは国内の設備投資がない中で耐えるしかない。

４、スーパーがしょぼくないことを期待する。ＴＴＴのスーパーならいいがお台場にあるスーパーのイメージなら最悪。道は完成しても建物ができるか変わらなければ住環境は変わらず。中学は未知。なので私立に入れます。築地移転は近くじゃないから別にどうでもいい。東雲に住んでる人が豊洲を語るようなもの。
空き地は商業施設の縛りを外すか最低入札価格が下がれば入札はあるかも。＠２５０万以下で売れるマンションが建てられるならいつでも入札あるでしょ。ここのデベが商業施設に手を出せないとしたら言葉でない。

58
資産価値気にするなら内廊下にしといた方がいいよ

２期販売戸数５０戸がオチでしょ

２期で南東上層階狙ってる人がいればある程度販売戸数が見込めるかもしれないけど。
南東以外はどうするのだろう。
竣工までこの価格で頑張るのだろうか？！

竣工まで約1年で抽選ですか、凄い人気ですね。
多少の値上げはしょうがないか。

こんだけ戸数あって全室倍率2以上でもあるまいし値上げしたらどうなる？ 一部人気が集中してるところはあるかもね。

>>64
抽選は一部住戸だけでしたのでご心配なく。
あとは要望書の集まらなった物件がいっぱい残っています

２期から値上げなんでしょうかね。
１期で当たった人おめでとうございます。

結構、以下の投稿は参考になるかも。
これを充実していけば、いい情報あつまっていくんじゃないかな。

＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃
今の状況をチャンスと捉えてる人が多いという事でしょうか。
冷静に考えてみると、確かに有明のマンションを安く購入する最後のチャンスのように感じてます。

以下に示す１、２、４についてはポジティブ。３についてはネガティブかな。
３についてはかなり大きい問題になるかもしれないので、油断できない。

１、マンションを構成する材料について
土地価格が思ったより下がらず、しかも上昇に転じてしまった。
それにも増して、建材価格が暴騰中。リーマンショック後も価格は上昇し続け、鉄に至ってはスポット価格で去年の４倍。４月〜６月の暫定価格でも去年の２倍程度。
今は円安にふれてるので、輸入材料も厳しいかもね。

２、日本の経済状況について
日本経済も２００９年度４Qを見る限り、思った以上に好調だね。
マンションを探す人も増えてきたのかな？

３、世界経済について
中国を筆頭に新興国が絶好調。でもバブル気味。政策によっては弾けるかもね。
中国が弾けると確実に日本は巻き込まれる。

ギリシャ、イギリスのソブリンリスク有り。
日本がどんな影響を受けるかわからない。
普通に考えたら関係ない。
ネガティブに考えると、巻き込まれる。（ライブドアショックみたいな感じ。）

４、有明の今後
スーパーはこのマンションの１Fにできる予定。
道路整備がそろそろ完了しそう。歩道が広くなる程度？
電線地中化は完了しただっけ？
有明の丘防災公園は完成して、近くに防災機能があるのは安心。
新しいオフィスビルができそう。 ちゃんと埋まるかな？
小中一貫校の開校。レベル高い小中学校になればいいけど、有明に住む人たちの意識によって変わってきそう。
品川の小中一貫校はかなり高いレベルにあるようだけど。
築地移転は面白いかな。単純に空き地が埋まるだけで価値がある。
運河沿いの親水公園＋キャナルウォークは期待大きいけど、まだ作ってないのかなぁ？
オリゾン前の大きな空き地は期待は大きいけど、来年決まるかどうかも分からないね。

１に関しては、土地は安いときは積極的に仕入れて土地が高いときは普通買い控えたり積極的には仕入れないもの。
（フミハは土地価格が高い時にも買い入れしまくった結果が今のシンボル価格）
安い土地価格で仕入れたマンションは今後場所を問わず全国的に出てくるのは事実。
仕様は高くなる可能性あり。
資材も同様、物は安いときに仕入れるのが基本。
材料費が上がっても実際に価格上乗せはできず影響を受けるのは末端の零細企業。

他にも書きたいことは色々あるけど、どうせまた否定されたり平行線をたどるだけだから
ここで情報を集めてまとめようとしても無理があると思う。

スーパーは小さすぎてあまり使えない。
ないよりはマシ程度。

結構、以下の投稿は参考になるかも。
これを充実していけば、いい情報あつまっていくんじゃないかな。

＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃

１、建材価格の上昇は販売価格に転化できないため価格上昇はない。ただし、建材価格が上がることは否めず仕様が劣化。つまり、今後今の仕様は手に入れられないかも。

２．２００９年度４Ｑから２０１０年度を予測するとリーマン前の７割。２００９年度は固定費削減、損益分岐点の低下に終始。今年度はリーマン前の７割の売上で黒字化。設備投資は無理。景気は現状のまま推移。

３、中国がはじけても果実を得られる日本企業は数える会社のみ。その会社が日本企業に下請けを出せばいいけど本体の生産自体海外になってる。日本の国内総生産は５００億が変わることがないよ。株を持つなら国内総生産上がる国を狙うこと。日本株は魅力なし。

ギリシャ危機によりヨーロッパ市場はガタガタに。北米が戻る分でイーブンになるかもだけどそれが関係ある会社以外は全く蚊帳の外の話。日本の会社のほとんどは国内の設備投資がない中で耐えるしかない。

４、スーパーがしょぼくないことを期待する。ＴＴＴのスーパーならいいがお台場にあるスーパーのイメージなら最悪。道は完成しても建物ができるか変わらなければ住環境は変わらず。中学は未知。なので私立に入れます。築地移転は近くじゃないから別にどうでもいい。東雲に住んでる人が豊洲を語るようなもの。
空き地は商業施設の縛りを外すか最低入札価格が下がれば入札はあるかも。＠２５０万以下で売れるマンションが建てられるならいつでも入札あるでしょ。ここのデベが商業施設に手を出せないとしたら言葉がでない。

人気の南東を上げて、人気ない北西を下げたらいいのにね。

南東でも人気・不人気の間取りがあるようで、残るは不人気部屋っぽい。

不人気間取りを１０％OFFで買って２００万かけて間取り変更が正解？

そういえば、お隣さんは、ほとんどエコポイントの活用できなかったのかな？
テレビは買っておくとして･･･
ここもエアコンはエコポイント使えないのかな？

＞南東でも人気・不人気の間取りがあるようで
不人気間取りってどれですか？

1LDK＆2LDKとSE-80D3'とかSE-70F1'とかけっこう残ってね。

3LDKは人気なんですね。
SE-70M1はどうですか？

値上げは一部人気の部屋だけだろうな。

ただ、第一期の時に痛感したが、抽選はできるだけ避けたいから似たような部屋の中でも、既に1つでも要望書や申込みが入ってる部屋には、なかなか応募しづらい。

第二期以降の検討者で買う意思がついた人はは、早めに押さえておいたほうがいいと思うよ。選択肢の幅が狭くなる前に。

ネガが色々言うだろうが、参考までに

ＨＰが更新されているけど、二期募集の「７戸」っておかしくない？
一期３次の「７戸」を更新し忘れたのかな？

なぜ、販売期を分けるのか、根本を理解してない人が多いね。
供給側の思惑と需要側のニーズを擦り合わせながら、なるべく利益でる価格調整するためだよ。

人気があるところは、価格調整して倍率１倍を目指すし
人気がないところは、多少サービスをして販売を促進する。

ごく普通の話。
だから、第一期では供給の思惑の穴ついて格安物件を手にするラッキーな人が出る。

この物件に関しては、競合物件がないので、供給側主導になるだろうね。
※競合物件がでないように、建設期間をかなり調整したんだし。

値上げってもっとリッチな人が集まるマンションで起こる現象でしょ？
埼玉千葉ターゲットで値上げはないでしょ
ターゲットを都心住民に変えるとも思えない

すさまじい理屈だね。

明日当たり、モデルルームいってくるか。

【一部テキストを削除しました。管理人】

>>90
埼玉千葉ターゲットだから値上げしたら誰も買わなくなっちゃうね。
本当、値上げ値上げとか言って値上げされなかったらちょっと恥ずかしいね・・・

値上げなんかされないよ。だいたい、何にも無い有明を買う人が良くこれだけ沸いてくるなと。
東京都心にできるだけ近いところにマンション欲しい、けど買えるのは江東区有明が精一杯という
人がいっぱいいるって言う事なのかな？

値上げを言ってるのはデベ関係者の書き込み。
隣の物件で痛手を負ったので、ここを早く売り逃げたい一心で必死の書き込み。
ご苦労サンだけど、一般常識を持った社会人なら、現状の不動産マーケットで、
ましてこの地区で、値上げなんてあるはずもない事は誰でも判る。
悲しくなるから、せめて値上げ以外の物件自体の良さとかの話題に振ったら。
あればの話だけど。

売り逃げたいのなら下げると思うんですが。
上げたら売れなくていつまでもココに居なきゃいけなくなりませんか？

わかってないな～。
値上げと煽って、早く買わせようという魂胆だよ。
デベは去年ファイナンスやって資金繰りも一息ついたけど、
大手町の大型案件やらかかえて早くキャシュの回収をしたいんだよ。
スッ高値で買った豊洲の土地もブン投げてヤリクリしてるんだから。

東京建物は豊州に土地なんて買ってないと思うけど。

子会社が買ってたの。
マンション建てようと思って。

確かに値上げはないね。値上げと言えば焦る人がいるとCTAでの作戦が脳を過ぎってるだけでしょう。北西は値下げになるんじゃないかな。お隣の北西を散々高値で売っておいて転売不可能になりそうなまでの北西値下げでお隣さん北西は１０００万円以上の含み損になりそう。いいのかな。お隣の北西は転売が難しく塩漬けになりそうだね。マンション買う人は誰でも知識があるわけじゃないからやはり十分な説明をしてあげて欲しいな。

3月までに完売して年度内にキャッシュが欲しいという意味では？
でなきゃ豊洲焦って売らないと思う

他デベかどうかわかりませんが、有明批判するネガさん達がわざわざ貴重な時間を使ってまで書き込みに来るくらいだから、なんだかんだ注目されているんでしょう。

個人的には第一期の傾向から南西、南東、南角の中層階以上は多少の値上げは可能性があると。ただリスクがあるので上がり幅はそこまで大きくないでしょう。

実際、MRに足を運んだことがないネガさん達にはわからないと思いますが。

＞101
BS、PL、キャシュフロー計算書てわかるか。
この会社は図体の割りにＳＰＣのウェイトが高い。
金利が上昇したり、ＳＰＣの不稼動資産が増えると
自ら持っているエクイティやメザニンの価値が急激に低下する。
格付けも低いから在庫がたまってＢＳが膨らむと一層金利負担が重くなる。
マンションのビジネスは土地を仕込んでから4～5年のビジネス。
入居前の時点でキャシュ回収とかのレベルの話じゃないんだよ。
少しは勉強してから偉そうに言え。

【一部テキストを削除しました。管理人】

104さんは何でこの掲示板に書き込むの？

そう言うあなたは何故？

私は購入検討者だから

もし値上げされなかったらネガの方が正しかったということになってまた叩かれそうだから
もう値上げって言わないでー

＞104
失礼しました。
101のように知識もないくせに
＞97さんは実は業界不慣れなもので勘弁してあげて。
＞竣工前なのに「早くキャシュの回収」なんて言ってるレベルですから
こんな偉そうな発言に頭にきてしまったのです。
ちなみに、私はご近所さんですが、私もこの地域の物件を検討している一人です。

つまり皆さんプロなんですね（涙
やだ～恐いよ～

何でもいいので明日モデルルーム見に来た人が「まあ、お得！」って思える売り出しして下さい～

111の緑色の匿名さんは、
業界事情に詳しいデベ関係者ですか。

＞不動産(建築業)会計に詳しい人もたくさんみてますので
このスレはそんなにたくさんの東◎関係者がチェックしているのか。
怖い

簿記3級程度で上から目線はやめようよ。
英検（ちょっと古い、今はTOEICか）でも、他人に～級ですと言っていいのは2級からだよ。

>>９７
大手町の案件？
旧富士銀行のところの話だろうけど、
やれやれ。

お先が思いやられますな。

内廊下希望だったから隣をスルーしたけどＭＲ行ったときはここが高くなる攻め。高くなっても内廊下希望だったし専有部分のちゃっちさから隣はスルーしたけど買ってたら最悪だった。
ここは担当者が変わって変な将来性の煽りもなく静かに販売しているからいいなと思ってるけど高くなります話法をまた使うなら萎える。有明以外も見てるけど隣のときは有明の将来の話ばかりで他のマンションみたいに現状の説明はほとんどなしだった。でことごとく説明されたことが実現されず･･･。今はそういうことが少なくなったし眺望が最悪になることも真摯に説明してくれるから北西買う人も納得してだから隣の高値掴みされた人みたいに買った直後に後悔や妥協することなくよかったなぁと思ってたんだけどね。とりあえず二期の価格見て変わってなかったら値上げの噂やそれを否定しないで利用する体質はちょっと嫌かも。静観してみます。

３期から値上げなんですかね。どうしよう、悩みます。

先週の話、BASは分譲中のブリリアの中でも特に順調であり。
余程の市場変化がなければ竣工まで値下げもない。
そして１期の価格を広く公表したので値上げもない(出来にくい）。
との話でした。

南東、北西、南東の中層は８割はぐらい、低層は６割ぐらい
見た感じですが、ボートに花が付いていました。　

やっぱり値上げなかったね。確認いただきましてありがとうございます。これで不信なく買えます。

【一部テキストを削除しました。管理人】

http://www.nikkei.com/news/headline/related-article/g=96958A9C93819695...
（５月１日日経WEB刊）
まあ江東区は活気があると言う事ですね。
生活してても「若い人が多い街だな～」と思います。

東京は８割が田舎者ですよ。
だからGWは高速や新幹線が混む。

【一部テキストを削除しました。管理人】

おっ、間違えた。
５月１日の記事はこちら
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819695E2E3E2E3...

田舎にはお父さんお母さんお友達がいるんですよ、８割の東京人には。

CMは、最大限の利潤を追求するための経済行動。

【一部テキストを削除しました。管理人】

> CMは、最大限の利潤を追求するための経済行動。

たしかにその通りだと思いますが、これは、販売側の視点ですよね。
No.129さんは、購入者側の金銭的視点で話をしているのでは？

【一部テキストを削除しました。管理人】

ＣＭ代を世帯数で割っても数十万でしょ？
大して価格への影響はないよ
ＣＭで＠２００が＠２３０になるなら利益は相当あがるから出して正解じゃん

↑するわけないじゃない

【一部テキストを削除しました。管理人】

CM製作費とタレント代いれたら数十億～数百億かかりますよ

↑　億かかってません。
それほど出稿もないだろうから媒体もそれなりでしょう。

ＣＭを流すための広告料とＣＭ制作費

●広告業界の大まかな金の流れ （宣伝費２００億円のメーカーの場合）

広告代理店手数料３０億円
マス媒体費 １００億円 （テレビ・新聞・雑誌などの広告料）
マス広告制作費 １５億円 （ＣＭや雑誌広告の制作費＋タレントのギャラ）
マス以外の媒体・制作費 ５５億円 （看板広告・チラシ・カタログなど）

代理店のマージンは全広告費の１５％程度。６割が媒体費でマス広告の制作費は８％前後。
あくまで目安であり、実在企業の例ではない。

テレビＣＭの制作費用は １０００万円から３０００万円の物が多い。（タレント契約料は除く）



だそうです。

ＣＭ制作費自体はそれほどかからないみたいだけど、
広告料なるものが莫大にかかるんだね。

数十億〜数百億かかる？？

【一部テキストを削除しました。管理人】

祝日の豊洲・東雲 界隈はタワマンの
看板持ち・テッシュ配り多いですね。各交差点に必ずいる。
今日だけでBAS１人・BMA1人・トヨタワ２人・シンボル５人もいたよ。
あの方達はバイトで物件の事はほとんど知らないのでしょうね？

超大手の年間ＣＭ代で４００億円でしょ
ここはせいぜい１億じゃない

お隣に住んでる者です。
エスカレーターは実際そんなに使わないですよ。
朝なんて１００％エレベーターで１Ｆまで降りちゃうから。
使うのは帰り。郵便ポストが２Ｆなので取りに行くのに使うかな。
エスカレーターが良いのは見た目がですかね。
街はまだ発展途上ですけど、それがまた楽しいですよ。
有明は開放感があります。
それを好きと思うか嫌いと思うかは人それぞれです。
りんかい線で渋谷まで通勤してますが、朝も帰りも本読みながら２０分座ってます。（＾＾）
超金持ちの友人が田園調布に住んでますが、ウチの環境が羨ましいと言ってました。
物件自体は、はやり彼にはチープらしいですが３３Ｆは「別格！」らしいです。
ホントＢＡＲから見る夜景は素敵ですよ～。
私個人は３３Ｆの景色の良いＰＯＯＬ（２５Ｍ無いとちゃんと泳げないので２５Ｍは必須）と
ＳＰＡ（サウナが付いているのがポイント高し）が特にお気に入りですかね。
ＢＡＲも昨晩行きましたが、風呂上りのハートランドビールの生は美味しかったです。
私は個人的には３３Ｆの施設が無かったらココ買ってなかったですね。
３３Ｆに魅せられて買いましたが、住んでみると有明の開放感が自分には合ってました～。
お隣さんには１Ｆのスーパーに期待してます！
良かったらお隣同士仲良く交流しましょう～！

33Fうらやましいです。

こんな物件が増えてきたという事は、人生を楽しむ人が多くなってきたんでしょうか。
そういう私も、住むところなんて安く通勤が楽な場所がいいなくらいに思ってました。

BASに出会えてよかったです。安くて通勤も楽。しかも、プールも夜景も楽しめる物件があったとは。

↑↑
私もそう思いますが、あまりにポザティブな事を言うと、ネガの人たちが躍起になって食って掛かってきますよ。

たぶん、そのポザティブに真っ先に食いつくと思います。
でも、安いですよね。

33Fはそんなに魅力があるのになんで混んでいないんだろう？
住民の90%＝900名は毎日使用していないのに管理費は全員支払い
それがネックだったけどここはそのがやや緩和されているので前向きに検討できます
隣は33Fの使用ではなく33Fがあることで満足しているのかもしれない
エントランスが豪華と同じニーズは間違っていないかもしれない

今もプール入ってきましたが、確かに空いてましたね～
１０００戸あるのに。
おかげでプール後はのんびりラウンジでお昼寝もできました。

どこに行ってもゴミゴミしてるGWに贅沢な気がします。

でもスパは普通に人が適度に途絶えず入ってますね、今日も。なかなか露天風呂一人で独占できないです。

お隣は虹橋が見えるのでまだいいですよね。

虹橋に固執しないのならBASからでも素晴らしい景色が臨めますよ。
どーしても虹橋が見える景色が良いのなら、他マンションを待てば良いだけです。

今後は価値も価格も金利も上がるでしょうから、お金がある人は満足できるマンションが建つまで待ったら良いと思います。

大手掲示板もどきの奇抜なスレタイに覗いてみたが・・・

上記の膨大な広告費をかけずとも、無料の掲示板で巧みにPR.

事実、品川駅港南の都と住友の定借、品川タワーも何のPRもなかったにも関わらず、
このマンコミで知った人々、品川駅周辺のオフィスや住民、情報の早い不動産関係者達の
応募多数で、人気の東高層は何百倍の抽選だったとか。

これから、この手のスレタイは多くなるだろう。

それにしても、隣の同じ物件は住民の書き込みが多い、多分文体から１人だと察するが。

やっぱりレインボーブリッジが見える景色はいいですよね。
お隣りはうらやましい。

住んでみるとあまり気になりませんよ。
ラウジンも虹橋以外の席にも満遍なく人が夜景見て楽しんでます。
タワー方面と晴海の方が光が近くて多くて人気あるんじゃないかな？
それより夕飯のメニューの材料が微妙に足りなくて困ってます。

初めから全部揃った環境で割安に買えるってのは羨ましいですよ。

えっ、私は「隣人」だけですよ（汗
有明はまだまだ人口少ないし楽しみなんですよ。
早く、皆さんいらして下さいね～
お邪魔してすみませんでした（礼

ラウンジから虹橋見たいさ

隣人さん(×2？)などの情報はありがたい。

やっぱり33Fは魅力、ここは2Fにプール・ジムの共用設備が固まっているが、庭が広いのでそれはそれで気持よさそうと期待してる。

虹橋を連呼する人は、ここの検討者ではないな。他の営業とかだろう。

ネガすれば安く買えると思ってる素人さんだと思うよ。

１７０
もちろん検討者以外もスレ見ますからね

今日みたいな日は有明は気持ちいい。
都会の忙しさを忘れさせてくれる。

数年間はラウンジから虹橋見える（新タワー建設後は3/1になる）
反対のサウステラスから新臨海大橋が見える。

新臨海大橋いいですねー。南東か北西が鉄板なのかな。

ＢＭＡはどれも見られていいな

南東以外は眺望なくなる可能性大だからね

ん？また妄想っすか？
西側にタワーが出来る程度ですよ。

そうですねー
南東は交通量が多い道路が近いけど、（防音ガラスでしたね）
日当り良好の上、広大なテニスの森が広がる。

北西は運河側にMSが建つ可能性があるが、
さくらの森やにぎわいロードで100mは開けそこまで圧迫間はないと思われる。

内廊下（＝低層？） 希望しているので、両方向に少しのデメリットはありますが
眺望は共用施設で楽しむつもりです。

南西はちょっと・・社宅の様なものがありパスですね。(低層なので）

西の佐川急便のとこはいづれマンションに変わるだろうし
北側も同じ高さのマンション建設可能ですよ（ペンシル型）
ゆえに眺望リスクがないのは南東のみです。

北側の埋め立ての完成は2,３年前だったような
すぐに高層建てて地盤は大丈夫かな？ 専門家ではありませんが。
ぽしゃったオリンピック選手村の構想ではペンシル型に近い
TFTの様な形だったような。

北側は９Fとか１０Fまでじゃなかったっけな。

北西埋めたのはもっと前だからもう建てられるし、
ＢＡＳと同じ高さの建物建てられますよ。
営業さんから説明受けなかったのかな？

今日モデルルームに行ってきました。
確かに眺望、価格等は本当に魅力的ですね。
現在新宿区市ヶ谷に住んでおりまして、
あの解放感は新鮮でした。
予算は8000万程度ですが、角部屋高層階を購入できるとの
事です。

ただあまり非日常感を感じ購入はためらわれるのですが
ここに決められた皆さんはどのようにおもわれました？

東角おすすめですよ。
隣住民より

部屋に入っちゃえば、非日常間は感じないので気にしなかったですね。
まぁ、普通のマンションなので当たり前なのですが。

非日常を感じたい時に身近に体験できるってのがウリだと思いますよ。

Google Earthで確認したら、
BASの北側は2004年は海で、2005年位に土砂が積まれていて
2006年には護岸が完成してますね。

有明自体も十数年前と比べると変わり、新しい街だということがよく判ります。
　

私も新宿からです。
ほんとに最初「ここは東京なの？」と開放感に驚きました。
そして住んで一月は現実感が無くて・・・困りました。
でも、いい意味での「夢の中」って感じなので
良いかなって思ってます。
（オダジョーの「ここどこ？」って気持ちよく分かります）

新宿も広い公園はあったんですが、浮浪者の方に占拠されてて散歩する気になれなかったんです。
こちらは安心してのんびり散歩できるのが嬉しいですね～

あっ、ちなみに私は西です。
元がアレ（新宿）なんで何が前に来ても平気ですね。
と言うか何か建つまで落ち着かないかも（汗

私は新しい街のなので、
近隣の湾岸物件(豊洲、晴海など)と比較して 新しい住民ばかりなので
大体、 層が同じなのが、よいと思いました。

Ｈ１６年に確か埋め立てが終わってたと思います。
地下深くに砂礫層があるので問題なく高層マンションが建てられるようです。

ネガさんのレスは営業にいろいろ確認できて助かります。質問を一つ一つ解決していくことで安心感が高まります。
一方ポジさんの話はなんだか読んでて虚しくなります。ここに住んだらこんなところに記入して購入の是非を是と思わなくてはならなくなるのかと心配になります。
湾岸はお高くとまっている人が多いのかと思いましたが、お隣が埼玉千葉の方が多く購入したいうネガレスも逆に安心できます。

>194
ネガもポジも参考にしています。
どちらもありがたい。
もちろん内容によりますが。
根拠のない話は内容問わず役には立ちません。

メインロードの整備はいつぐらいに完了予定なのか知っている方おられましたら、教えてください。

営業の人に聞いたのですが、はっきりしなかったもので、、、あそこの道路ができるとまた結構いい感じの街になりそうですね。

194の意図は不明だが、、
一般に毎週MR行ける訳ではないので、
有用かは自己判断した上でマンコミュは大変重宝しています。
特にBASはレスの伸びが急激で覗く価値は有りかと。

187さん、8000万円も出せるなら豊洲のシティータワーズ豊洲ザ･シンボルの角部屋高層階も購入出来ますよ。こちらの部屋の設備の方が数段上です。後、その上の大崎でも高層階買えますよ。ちなみに私は全てのMRに行って向きや間取りが重視だったので豊洲を真剣に検討してます。 有明であの高層階価格は高いですよ。色々見て検討して下さい。後、スカイタワーはプール.CMや余分な施設が多く管理費、修繕費、不動産費用や固定資産税が高いですよ。

198＞GWなのに夜遅くまでお疲れ！
S社はツインだけじゃなく、やっぱシンボルも売れないんだね。
向きや間取り重視で豊洲を検討する人は皆無じゃないのさ。

199さん、知らないくせに。MR行ってご覧。まず南向きや角部屋で眺望は最高だよ。後、ファミリーなら3LDKで80m2で6000～7500万円で良いのでは。有明より豊洲でしょ。因みに私は一般人です。