2010年03月31日発表
http://www.macromill.com/r_data/20100331town/20100331town.pdf
首都圏という板がないので、とりあえず23区に入れときました。
関東のアンケートなのに年齢50代以上だと京都・函館・熱海といった回答が上位に入ってて面白い。
[スレ作成日時]2010-04-07 09:13:21
＞住みたい街は外部からの来訪者が・・・憧れることが多いため・・・実際の住みやすさとは比例していないケースもある。
これは本当。
実態を知らない連中の人気投票。
こわ～いいい女でも、よく知らない間は美しく見えるのと同じ。
吉祥寺はいい街だけど、誰かが書いてた通りヤンキーやバカモノがたまってことがあるのも事実。
繁華街にあこがれるてると気付かないが、こういう郊外の繁華街はどこでもそんなもの。
そういうのに比べれば派手でなくても、いい街に住む価値はある。
だけどそういうところは、繁華街でないから知名度が低い、高くて手が届かない。。。
で、適度に賑やかで便利で環境がいいなんてとこは、ほとんど出てこない。
ウナネ、カマタは不便だし買い物一つ苦労するだろうから、別な（笑
ランキングで家を買うのなんて、よく知らないいい女と結婚するようなもので、ほとんどバクチ（笑
よくやるよって感じ。
＞どこでしょう？
鷺沼・タマプラ～青葉台近辺と見た
うちの近所はお上りさんの訪れる盛り場はない
整理された街並みと静謐で緑と公園の多い環境
でも昔から住んでる庶民もちらほらで、駅前は商店街がまあまあ充実
電車で都心までは20～30分、山手線エリアには10分
電車で2～3駅、車で10～15分の範囲にはそこそこ有名な繁華街やSCがいくつか
電車か高速で横浜や海にもさっと行ける
さてどこでしょう？
そこは以前検討した事あるから何となく解っちゃうな
すぐに答えちゃったらつまらないから控えときます。
どこ？
桜新町・用賀の辺はすごく良く知っているが、特に用賀は高速や246で空気は悪いし、電車も不便。
砧公園は駅から遠い。駅前商店街はしょばく選択肢がない。いちいち車に乗らないと買い物もままならない。
住めば都なんでしょうが・・ランキングに上がっているような街とは比較にならない。
桜新町の方が若干いいけど。
駒沢大学も駅の真上が高速で空気悪いよね。
もし、田都限定で選ぶんだったら二子玉川の瀬田一丁目が一番でしょう。
交通・買い物の利便性を備えていながら、国分寺崖線の緑を享受できるという点はランキング上位の街と似ている。
代沢、代田、奥沢、深沢、等々力、上野毛、瀬田、岡本あたりがいいのは、
ちょっと歩いてみればだれでもわかる。だけど庶民ではちょっと手が出ない。
だけど普通の人が普通に仕事をして、ちょっと頑張っても買えないような住宅地は
本当の意味での優良住宅地ではないという意味では、上記の住宅地は該当しない。
たとえば給田は、宇奈根とならんで世田谷区としては買いやすい住宅地。
給田は、三鷹、調布、世田谷の境界線にあり独特の雰囲気をかもしだす住宅地。
静かでほのぼのした住宅地で、帰ってきたときに不思議な安堵感を感じさせる。
頑張って一流大学を卒業して一流企業に入社して10年頑張ってやっと1000万円くらい貯金できたとしても、
頭金1000万円でローンを組んで購入できる物件は、4000万円くらいが上限だと思う。
それでは、その4000万円で世田谷に3人～4人で生活できる3LDKを購入するとういう場合は、
代沢、等々力、深沢、瀬田のような場所だと20年落くらいの中古マンションになる。
4000万円で世田谷に戸建を購入という場合は、千歳船橋、千歳烏山の駅遠なら中古の戸建や
ミニ戸がないこともない。給田の戸建も射程圏内だと思う。
岡本は別として代沢、代田、奥沢、深沢、等々力、上野毛、瀬田はミニ戸だいぶ増えてるよ。
ミニで良ければ普通に買えるでしょう。
ちなみにBMWのミニは好きです。
代沢、代田、奥沢、深沢、等々力、上野毛、瀬田のミニ戸は、敷地60㎡で普通に5500万円くらいする。
それを高いと見るか安いと見るか？
もし、安いと思えるんだったら買えばいいよね。
私としては、やっぱり5500万円出すんなら敷地は80㎡欲しいと思うわけよ。
少し離れても、大きめがいいな。となると三鷹・吉祥寺よりもさらに離れるけど。
一流大学で一流企業だと、３０歳位で億超えは難しいけど８とか９千万円の物件を買うよ。
代沢・代田辺りは、昔から住みやすそうで良い所だなと思っています。
>>614
>一流大学で一流企業だと、３０歳位で億超えは難しいけど８とか９千万円の物件を買うよ。
それは親からの資金援助が半分とかあるんじゃないかな？
おれも勤め人やって、37才で6000万円、47才で1億円貯めたけど
8000万円～9000万円の物件なんてちょっと買う気になれないね。
代沢代田のまともなミニ戸なら5500万円出してもいいけど
苦しい話だね。
環境の良い郊外希望で武蔵野と世田谷・杉並で真剣に探しました。
世田谷・杉並は容積率150%~200%のミニ戸が5,000万円で住めますが、武蔵野は容積率が厳しいので最低35坪は必要。土地だけで7,000万円はかかります。井の頭公園の傍なんて容積率60%だったりもします。
小生の場合、予算は2億近くあったので武蔵野に決めました。
２億の予算か、素直に羨ましい！
現金が2億円近くあってはじめて1億円くらいの物件が射程圏内に入ってくるよね。
物件価格が1億円なら、代沢、代田、奥沢、深沢、等々力、上野毛、瀬田、岡本の
敷地100㎡建蔽率50％容積率100％で決まりだね。
俺はそこまでいかないな。
どうやら年齢層はまちまちの様ですが２３区番だけあって書き込み偏ってますね。
両方知っていて客観的に見れるだけに神奈川も誰かもっと書き込めばいいのに。つまんないな～
ウメタテーゼさん、かまって欲しいの？
２億持ってて、何で１億の物件やねん‥
さては、一時的な儲けだな？じゃあ、羨ましくないや。
もし50代以降で買うんなら、そうなるでしょう。
どうなるの？？
>>623
>一流大学出の一流企業勤務でも現在30代だとちっくと先が長い。無事乗り切れるかわからんね。
>40代後半ならなんとか乗り切れるかもしれんが・・
一流大学出の一流企業勤務、30代で1000万円ちょっと貯めたという場合でも
今のご時世だと親からの援助がない場合は、頭金の1000万円ちょいだけで買える埼玉・千葉の
中古物件がお勧め。本当はそれが現実だ。
今なら1000万円ちょいの予算でも埼玉、千葉の交通の便がまあまあの場所に築浅の戸建、
敷地80㎡駐車場付き3ＬＤＫが買える。本当はそのくらいの物件がコストパフォーマンスが一番高い。
そこで妻と子供2人くらいで生活するくらい楽勝だろ。
住んだ経験はありませんが、その予算があれば都内も神奈川も条件によっては可能です。
千葉、埼玉であるならば、新築でもっと広くゆったりした生活が過ごせる価格です。
>>622
> ２億持ってて、何で１億の物件やねん‥
>さては、一時的な儲けだな？じゃあ、羨ましくないや。
親から相続でポンと2億円貰ったなんていう場合は、ポンと2億円の物件を購入するっていう場合も
あるかもしれないけど、こつこつ20年以上働いてやっと2億円近く貯めたなんていう場合は、
お金を貯めることの大変さがいやというほどわかっているからね。
1億円くらいの物件でもそれで生活していけるんだったら十分だよっていう考え方も出てくるのでは？
住んだ経験はありませんが、というのは千葉、埼玉に対してです。
訂正致します。
普通の人が普通にまじめに仕事をして、10年以上頑張っても買えないような住宅地は
本当の意味での優良住宅地ではない。
頑張って一流大学を卒業して一流企業に入社して10年頑張ってやっと1000万円くらい貯金できたとしても、
頭金1000万円でローンを組んで購入できる物件は、4000万円くらいが上限。
こつこつ20年以上かけて1億円以上貯めたような人ほどお金を貯めることの大変さが
いやというほどわかっているので、高額物件は買わない傾向がある。
そういう観点からだと世田谷区内の物件も、ちょっとはずれのほうでいいから敷地80㎡建蔽率50％
容積率100％のスペックの物件が4000万円くらいで買えるようになるといいんですけどね。
もうそうなってますよね。
テレビ・広告・新聞・商社なんかに勤務してる３０代だと、親の援助なしでも１億円前後の物件を買ってるよ。
いや、それは相当にため込んでる奴だろ。俺の友達の一番大きな代理店勤務の奴も去年マンション買ったが、親の援助プラスにローンで８〜９千万くらいの物件だったよ。ちなみに３０代前半ね。商社勤務の奴は転勤リスクがつきまとうから、若いうちに家なんて買わん。
代理店は給料下がってるからね。
こつこつやって２億円貯まったら苦労しないわ
世田谷で戸建てを探されてる方がいらっしゃるようですが・・・。
我が家もまったく同じような感じで世田谷で家を探していました。
敷地、建坪８０㎡以上で新築となると、、、道路付けが悪い敷地延長ならともかく
公道に面していて、間口もそれなりとなるとやはり４０００万ではちょっと厳しく、
少なくとも４０００万台後半はするようです。
ご指摘の宇奈根、鎌田、喜多見、給田、北烏山が比較的安く、敷地も広いのが出ていますが、
公道面で間口が広い、しかも前面道路が５Ｍ以上となると４０００万の予算ではおそらくないと
思います。
昨年の前半にとても掘り出し物という物件を見かけましたが、そのくらいでしょうか・・・。
今はそのときより少し物件価格が上がってきていると思います。
いい物件とご縁があるといいですね！
子供２～３人いて２億貯まるって、凄いよね。
かと言って、子供いなくて２億貯まるのが良いかというと、
私は嫌だな。
老後はやっぱり沢山の孫に囲まれて、幸せに余生を過ごしたいから。
電通も、相対的に随分年収下がったよなぁ〜
他の高給だった会社もみんな下がってるからな。テレビ局も例外じゃないよ。商社はまだ高い方かな。
と言っても、億位のマンションは買ってるけどね。彼らは。
無理無理買えない買えない
不景気だからって給料はそう簡単に下げられない。
厳密にはボーナスが下がるのだよ。
年収のうちボーナスが占める割合が多い人ほど景気の影響を
受けやすい。年棒制の外資金融なんかはよくしらんけど
あいつらはＪリーガーとかプロ野球選手みたいなもんで
普通のサラリーマンとはちがうから参考にならん。
自分の場合がそうだったんだけど、年収が1500万円くらいあれば毎年500万円ずつ貯金できるから
20年でだいたい1億円貯められる。
1億円の貯金を全部吐きだせば1億円の物件も買えるけど、こつこつ20年かけて1億円貯めた人が
その1億円をすべて住宅購入に回すとは思えない。
今のご時勢だと年金も退職金もあてにできないから手元に1億円あっても
せいぜい住宅購入に回せるのは4000万円くらいだと思う。
それが現実ってもんだろ。
だから7000万円以上する世田谷のまともな物件なんて、親の援助が数千万円ないかぎり
ほとんどだれにも買えないんじゃないかな。
＞代沢、代田、奥沢、深沢、等々力、上野毛、瀬田、岡本
よく出てくるが・・・
田都沿線とかの駅が高速とか幹線道で空気が悪いというなら、どれも似たようなもの
246、首都高三号、第三、環八、目黒通り・・・
こういうのに接してるのが大部分
実際は幹線道・高速から1キロも離れちゃえば、排気ガスなんて関係ないんだけどね
ゼンソクに悩む子供をほぼ見かけないことからもよくわかる
排ガスを問題にするなら、ランキング人気の街を含め、車と人の集まる都心や繁華街だよ（笑
環境省とかの出してるNOｘ、CO2マップ見てみ
＞頑張って一流大学を卒業して一流企業に入社して10年頑張ってやっと1000万円くらい貯金
一流大でいい勤め先で頑張ってるケースとしては、頭金が少ないと思う。
都区部とかのいいところに買いたければ、3～4000万は貯めてからでしょ。
30過ぎならこれくらい貯めてるのはいるよ。
それでも無理そう・・・
