プラウド伊丹郷町レジデンス(プラウド伊丹プロジェクト)ってどうよ。

阪急不動産は現状の郷町プレミアムの住民の方の気持ちに全く
配慮してませんね。眺望も奪い、物件価値も下げ、、、
野村不動産のスタッフは親切な方多いですよ。

来週くらいにはモデルルームオープンらしい。
申込み多数で事前予約枠で満員みたいですよ。
やはり予想通り早期に完売しそうですね。

抽選の倍率が最高で何倍になるか、、、
地元民としても注目しています。

未だに「スーモ」と「ＧＯＯ」の関西新築分譲マンション人気ランキングの２０位以内に
プラウド伊丹がランクインしていない、、、
やはり人気ないのですか？
購入しようか思案中だし迷います。

ランキングはネットのアクセス数ですから、、
プラウド伊丹は伊丹市内からの買い換えの方が多いと思います。
アリオ１，２とか。

プラウドは東西にダブルエントランスを設置らしいです。
ＪＲ・阪急共に便利です。
なんとか高層階を買いたいです。

492さんの価格予想でほぼビンゴだと思う。
まだ仕様が分からないので判断出来ませんが、
価格は抑え気味？かな

おっしゃる買い替えなら眺望もプライバシーも同条件
ならば気にしないかも知れませんね、。。・

モデルルームに看板やら装飾が始まってますね。
電車内からも目立ちＰＲになりますね！！

今朝、駅前で中年のおばさんがプラウドの広告の入ったポケットティッシュを配布していた。
「おはようございます」とも「野村不動産です」とも言わず、無口でしかめっ面でした。
野村さんのイメージ悪くしないか心配です。若い女の子にバイトさせればいいのにね。

皆さん勘違いされてますよ。
この業界は昔から一般人の常識が通用しないある種特殊な業界です。
野村さんがどうのじゃなく大手サン程下請け孫受け任せでブランドを武器に
利益を上乗せ（もっとも消費者にも責任ありますが）悪いことは全て下請け
これが実態なんです。皆さんもマンションは青田買いである意味仕方ありませんが
じっくり見極めて下さい。大事な決断ですから。

この時期に駅前でティッシュ広告を配るということは
あまり資料請求とか、モデルルーム見学の申込みの
反響が悪いのでしょうか？

南側の日商エステムは今年１１月着工、再来年１月完成、
東隣の阪急不動産は今年１１月着工、再来年４月完成です。
プラウドは来年３月完成ですし、時期的な重複がありません。
思案している方は迷わずプラウドに決めたほうが後悔しませんよ。
後々の状況なんて希望的観測でわかりませんよ。
但し、プラウドは高値付くとは思います。
やはり良い場所です。

○月竣工のマンションには要注意です。

さて、今回は竣工時期で見分ける、
ダメマンションの見分け方についてお知らせしたいと思います。
マンションの竣工は、決算に合わせるため、
ゼネコンに突貫工事を強要してくる物件が少なからず存在します。

マンションに限らず、建設には適切な工期というものがあります。
良い建物を作るには、時間をかけることが必要なのです。
例えば、建築関係に従事する人が自分の住む家を造る場合、
時間に余裕がある時には、
通常の倍くらいの時間をかけて作ることがあります。

それには、理由があるのです。

その大切な工期を犠牲にしてまでも決算に間に合わせる、
転居の繁忙期に合わせるといった物件は

ダメマンションになりやすいといったことがいえます。

マンション工期は普通階数＋３ヶ月ですから問題なし。
竣工時期を決算期にあわせてくるのも販売上手の会社
なら当たり前。むしろそうでないほうが希少かも・・・

５１５番さんヘ
プラウド伊丹は工期が約１２カ月です。
手抜き工事だと言われるのですか？？

515さんではないですが・・・
一般論ですのであしからず
壁式構造の建築物の施工方法には、現場コンリート打設工法（プラウド）と工場製作ＰＣ版(コンリートの板)組み立て工法に大別出来ます。
　現場コンリート打設工法は、現場でコンクリートを打設する為、コンクリートの硬化時間(約一ヶ月)が必要となり、全体の工期は、一般的に地下がない場合は階数＋２～３ヶ月必要になります。しかし、工場製作ＰＣ版(コンリートの板)組み立て工法の場合は、工場でＰＣ版(コンリートの板)を製作する為、工期はかなり短縮出来ます。

因みに東側のマンションも野村と阪急の共同販売ですよね。

プラウドとジオが野村と阪急の共同販売ですね。
何故なんですかね？？

業界らしい
阪急は関西のローカルブランド関西以外は通用しない
野村は一応ナショナルブランド業界によくある仁義ですね。
合いも変わらず＊＊＊な業界ですね。

野村から阪急への圧力なの？？？
違うよねお互い仲良く儲けましょうでしょ。

Ｌ字型構造物は地震に弱いからプラウドに一票
ただし本当に後期12ヶ月なの？

でも、大半は野村さんが自社の営業マンで売るでしょうね。

野村と阪急が組んで、日商エステムは蚊帳の外です。

共同販売に決まりましたか。
早期完売の期待大が大きいです。

共同販売は東隣の阪急ジオⅡ（仮称）の方ですよね。

５２５番の方へ
プラウド伊丹郷町も野村と阪急の共同販売に決まりました。
公式ホムペにも記載済みです。

共同販売は何かメリットあるんですか?

答えは簡単。
価格競争は価格を下げる。
競争相手がいなければ・・・ですね。

モデルルーム公開はもう始まっているのですか？
一度行ってみたいです。

野村不動産、阪急不動産の共同販売ということは、
東隣に建設予定の２棟の建物と同じ売主ということですね。

建設中も含めて、３棟が同じ売主、共通の建設会社であれば、
建物のデザイン、構造、設備、建具その他の仕様も
ほぼ共通と見たほうがいいですね。

そうすると購入者としては、
販売の時期、消費税・金利も含めた経済環境、
建物の立つ位置、道路からの距離、
そして価格等を総合的に判断して
買うか買わないかを決めねばなりません。

納得できる買い物とするには相当の決断が要りそうですね。

まずは建設中物件の売り出し価格が楽しみです。

今　伊丹がホットスポットですね。
西宮は影を潜めたか、話題が出尽くしたかな。

モデルルームが来月中旬から公開されますね。
今から楽しみです。
交通の利便性も抜群ですが、イオン、ニトリ、郵便局などが近いのも魅力ですね。
高層階は眺望期待ですね。
４ＬＤＫの角部屋は東側で最高です。

郵便局は分かるけれど、ニトリはどう？
ここのマンション購入する人はニトリで家具買わないでしょ？
高層階は眺望期待って？嫌味ですか？

ニトリで家具買う方もおられますよ。
マンションに資金いるから後は節約志向の方いますよ。

それと東最上階ならなんとか眺望もあるのでは？

３ＬＤＫでは、どのタイプが人気あると思いますか？

モデルルームの案内会はじまりましたね。
7月中旬まで満席のようです。
平日もなかなかの盛況のようで、他にも多数の方がこられていました。
モデルルームも非常に良かったです。
力の入れようが違いますね。
価格も中身の割にはお得かもしれません。

７月下旬の販売開始になったら即日完売がほぼ間違いないでしょうね。
最近の伊丹周辺では稀な驚異的な人気物件です。

最上階東側の角部屋を狙っております。
価格は幾ら位するものなのでしょうか。
もしかして５０００万円オーバー・・・

モデルルーム観に行きました。
好印象を持ちました。個人的には生活の利便性は高く評価してます。
価格も想像より低かったです。

でも　ここの書き込みを見て　”ん～～”と考え込んでしまいました。

騒音・排ガス・眺望なし。。。となると。。。。

買い替えなのでかなり慎重になります。
もう次はありませんから。。。

騒音・排ガスはかなりのものでしょうか？
南西中層階Ａを検討。
キッチン・お風呂に窓・産業道路沿いに視界は抜けると。。。。


普段通る分には　騒音も排ガスもこんなものかと思うのですが　住むとなると。。?
飛行機の離着音もかなり聞こえるとの書き込みもありましたが?


あと、Ａタイプ収納が少ないのもどうかと。。


東側にできる阪急不動産の物件は　価格的に購入無理だと思うので　プラウドをと考えているのですが。。
営業の方が価格は高くなるとおっしゃってましたし。。。

確かに眺望は期待できません。
でも、騒音や排ガスはそんなに深刻になる必要はありません。
Ａタイプは他のタイプよりワンランク上の防音ガラスです。
皆さん利便性重視のようです。
販売開始になれば即日もしくは早期完売が間違いない物件です。

多少無理をされても最上階はいかがでしょうか。
私の所は最上階で、やはり六甲方面の眺望はいいです。
夕陽の美しさや青空の開放感は金銭的価値に換えがたいものがあります。
それと地上４０ｍまで上がると、
クルマの騒音・排ガス等の被害は多少薄まると思います。

最上階角部屋で5000なら即買い、6000以上なら様子見のつもりです。
ジオのことがあるからといって躊躇すると無くなるのは早そうです。

モデルルーム見学をしましたが、最上階角部屋で５５００万円くらいです。
購入前向きな方が非常に多くどの部屋も抽選になりそうな感じです。

予定価格の発表はいつぐらいになるのでしょうか？

4LDKの一番狭いタイプでいったいいくらなのでしょうか・・・

最上階角部屋で５５００万円ですか。
結構しますね。
伊丹のマンションもずいぶん値が上がってきましたね。

しかし「ジオ伊丹郷町」の最も高い部屋は軽く６千万円を超えていましたし、
確かもっと売り出し価格の高いマンションもあったように思います。

東隣にできる阪急・野村の共同マンションには、
もっと広く高級仕様の部屋を作ってほしいものですね。

７月中旬にモデルルーム一般公開があり、下旬から販売開始のようですが、
皆さんはもう希望の部屋は決まりましたか？
高層階（１１階以上）は眺望に関して問題ないみたいですね。
（南側のマンションが１０階建て）
かなり反響が良い感じですね。

もっと値段（坪単価）が上がっても構わないので、
東隣の小西会長宅跡の物件に期待します。
最低、床面積１００ｍ２以上、
バルコニー面積３０ｍ２以上は欲しいですね。

2重床２重天井仕様はプラウドでは当たり前ですね。
仕様は良いと思います。

ちょっと狭めだけど、ワコーレ伊丹中央という選択肢もあるかな。
阪急伊丹駅はすぐ近くだし、
何より３千万円以下という価格が魅力かな。

伊丹が何故こんなに高いの？
近隣市民には理解できないのですが。

プラウドの仕様、駅から徒歩５分前後だから
希少価値高いですよ。
モデルルームの見学者が予想をはるかに超えていて
即日完売の勢いだそうです。
仕様からすれば価格は安いです。
私も買う予定です。

最上階じゃないと眺望も無く前面マンションとお見合いしなくてはならないのに？？？？？？？？？？？

５５４番さんへ

１１階以上なら眺望できますよ。
前のマンションは１０階建てです。
仮に眺望できない階層でもこのマンションの購入を考えている方は
それ以外にこのマンションの価値を実感しています。
　
もしかして同業他社の営業担当の方ですか？日商エステムの方？？
デメリットはあまり書かないほうがいいですよ。　

このマンションは本当にすごく大人気ですから。

おっしゃるとおりに日商・野村・阪急問わず同一関係者
書き込みばかりのようです。

業界関係者さんかはともかく？このスレ読み返えすと判りますが
登場人物は暇を持て余している方達、数名の様ですね。
同じことを何度も何度もよくあきませんね？

伊丹で一番価格の高いマンション、価格の高い部屋というのはどこですか。

場所的にヤバイ…とかない？？

５５８番さんへ
現在、伊丹市内で価格が最も高く、資産価値あるのは伊丹１丁目のジオ伊丹郷町プレミアムです。
ＪＲ徒歩３分のアクセスの良さ。
ただ、今後は伊丹２丁目に完成するこのプラウド伊丹郷町レジデンスと隣に建設される
（仮称）ジオ伊丹郷町プレミアムⅡが資産価値が高くなります。

確かネバーランド伊丹中央も一番高い物件は７千万円近くしてましたが・・・

私の場合やっぱり眺望面からもジオ２以外は興味無しかな

モデルルーム行ってきました。
大盛況でした。
予想価格より安かったので前向きに検討しています。
ただ、外壁（高さ約２ｍ）が街（酒蔵通り？）との調合か何かで真っ白になるとのこと。
あんなに交通量の多い道路沿いに真っ白の壁？
掃除が大変だろうな、って言うか３年周期に塗装だな。
管理費上がりそう・・・。

問い合わせをしました。
モデルルーム案内会は凄く盛況で、今月中旬までびっしりと予約入っているそうです。
販売開始になれば即売り切れになりそうですね。
東西にダブルエントランスなど素晴らしい物件です。
価格も思ったより安価みたいな周囲の方のお話を聞きました。

ダブルエントランスっていいですか？
便利は便利だと思いますが、防犯上１つでいいと思うんですがね～。
泥棒の入口をなんで必要以上に作るんですかね～。
あと、外壁の高さなんですがなんであんなに高いんですか？
プライバシーは守れますが外からは何も見えない。
不審者が敷地内に入ってしまえば外部からは確認されない。

うーん、すばらしい立地で建物なんですが・・・。

まあ　ダブルエントランスがいいというのは業者でしょう。
この程度の規模でダブルはあり得ない。

大規模マンションの様に防犯上各入り口に警備員もしくは管理人は配置になるでしょうが
確かに管理費が嵩みますね。

マンション購入の際、販売価格に目が行きますが、ランキングコストを考えたとき、管理費や修繕積立金はかなり重要です。
今後の管理費などの値上げ率について、事前に確認しておくべきでしょう。

マンションモデルルームの予約がなかなか取れません。
７月下旬には販売を開始するそうです。
契約前に一度くらいモデルルームを見ておきたかったのに残念です。

先日MRの前通ったけど２組程度しかいなかった？
いつもの野村の煽り戦術ではないの。。。
日本人の心理もワカルケド

え？
では、モデルルームが大盛況とか予約がとれないってのは野村の営業さん？

私はモデルルーム見学して詳細スケジュールなどを営業さんから聞いていまが、
モデルルーム見学希望者が殺到しており、今月１９日頃まで案内会を延長するそうで
販売開始が８月にずれ込むかもしれないとおっしゃってました。
でも、第１期で何戸数くらい販売されるのか気になります。
抽選倍率も高そうだし。
外れたら第２期に回されるし。
思ったより価格が安価なので皆さん前向きなのでしょうね。

私が行ったモデルルームはすべて予約殺到で期間延長してましたね。

モデルルームで１日に対応できる人数ってわずかですしね。

まあ、反響が大きいのは間違いないですが。

８月以降に販売開始を延期しないで
なんとか今月下旬には販売開始、登録と抽選を実施してほしいです。
申し込みが殺到しているみたいだし焦ります。
延期するほどライバルが増える、、、

東隣に建設される仮称「ジオ伊丹郷町Ⅱ」・・・（再来年３月完成予定）は
３ＬＤＫの７０㎡以下でも４０００万は確実に超える価格になるそうです。
金銭的に余裕のある方は別にして、今回プラウドＭＲを見学されている方々は
ローン組んでも手の届くこのプラウドレジデンスを購入する考えの方が多いそうです。
このスレで様々な見解が書いてありますが、皆さんが思われている以上に
モデルルーム見学者が殺到していますよ。
平日もお客様が多数来場されています。

南側に建設される日商エステムの物件は皆さん関心ないみたいですね。
野村、阪急に比べたら安っぽいマンションって感じも。
日商さん、阪急と時期重なるから延期か中止したほうが良いですね。
やはり野村ブランド、阪急ブランドには日商は勝てません！！

プラウド伊丹の最も高い部屋は
９３平米で５５００万円位するそうですが、
そうすると坪単価は１９５万円。

もし、ジオ伊丹郷町Ⅱが７０平米で４０００万円するとしても
坪単価は１８８万円。

単純比較ではプラウド野村の方が高いのですが・・・

やっぱりジオⅡ待ちで決まり！！！

惑わされる販売術
購入者心理付く公開抽選の裏側をご紹介します。

まずはっきり申し上げます。公開抽選は平等ではありません。

抽選が始まる前から、当選する方はほぼ決定しています。

営業マンが、当選させたい方を、優先的に当選させるシステムです。





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　ダミー登録

公開抽選は不動産会社が当選させたい方を、優先的に当てるようになっています。

当選させたい方を、当選させるための仕組みが、

「ダミー登録」と呼ばれる、便利なものなのです。


例えば、公開抽選の場で倍率5倍の部屋があるとします。

1つの部屋に、5人の応募者がいるので、当たる確立は1/5です。

応募者はかなり厳しい・・・・・(^^;) と思うかもしれません。

しかし、応募者がお金持ちのお客さんだった場合、

この時点で、当選することがほぼ確定しています。

野村不動産さんは公平な公開抽選をされていますよ。
皆さんご安心して下さい。

野村さんの公開抽選は何の操作もなく公平性が高いです。
お申込みされる方は５８０番と同じくご安心していただいても大丈夫です。
他の販売事業主では誤った操作もあるようですが、、
野村さんは信頼できます。

毎回のご出演ご苦労様です。
当事者でなければ家業はご子息に任せれているのでしょうか？
ご隠居の暇つぶしにはパソコンは良いですものね。

やっぱりダミーはどこでもあると思いますよ。

デベだって敢えてクレーマーなんかに売りたくないしね。

野村が、とかではなく、どこでもあるのですよ。

抽選は公開ですし、手続き上問題ないので絶対にバレることのない裏操作です。
マンション業界の常識です。
買い手も、それを知ったうえでデベに選ばれる（抽選に当たる）ようにしなければなりません。

野村がやってると断言できませんが（上記のとおり手続き上問題ないので）、野村だけはやってないとは言えないですね

あまり野村さんの悪口は控えて下さい。
営業さんも皆さん真面目な方ばかりです。
野村さんや阪急さんは公平な公開抽選されると思います。

野村の悪口ではないですよ。
マンションデベ一般の話。

585さんはちょっと勉強不足では？
マンション購入を考えているなら、もっと本とか読んだほうがいいですよ。

最近はローン審査も厳しいし　間違い無く審査が降りる人に優先的に売るのは
普通に考えて当然。
その為にアンケートも書かされるし　しつこいくらい勤め先　年収　借金　頭金はモデルルーム
で聞かれるでしょう。

大企業　公務員　他ローン無し　頭金３割以上　は間違い無く買えます。

ホームページには今月下旬に販売開始予定と明記されていますが、
まだモデルルーム公開中しているし販売開始が８月にずれ込むみたいな感じですね。

これを販売戦略と言わず何と言うのですか？

どういった戦略ですか!?
否定意見ではなく、気になったもので…

販売開始時期を意図的に遅らせ反響旺盛を強調し日本人の殺到心理を
旨くつく手法。催眠商法の一種。
日本の企業は工程管理ハードもソフトも一度決めたスキュームを再三変更
しなくてはならないほど杜撰ではない。
野村不動産と言えば業界では名手。にもかかわらず相変わらず旧態依然の
業界手法から脱皮できない。所謂角界みたいなものだ。
だから不動産業界はいつまでたってもやく○な業界といわれる喩現である。

当然、この物件も抽選に優先があるでしょ。
だって、Ｍ、Ｓ等財閥系大手企業は会社を通せば、〇％引きだものね。

よく「〇〇のマンションの抽選外れちゃって～」って言ってる人いるけれど、
それは暗に社会的信用と頭金がなかったので買えなかった事なのでやめましょう。

もうすぐ販売開始されるんだし、もうネガティブな書き込み、ローン組んだり、頭金が少ない方を
見下したような書き込みはやめましょうよ。
皆さんこの物件を購入するために頑張っているんだし。

「ジオ伊丹郷町」は値付けが甘く
（確か坪単価１６０万円前後だった）
発売から１～２ヵ月後には完売した。

おそらく、もう５～１０％前後は高く売れたのではないか。
営業サイドは叱られたことでしょう。

プラウド伊丹はもっと高めの設定を狙ってくるのではないか。
どうだろう。

ジオは値付けが甘かったので、
担当者が絞られた話を聞いたことある。

プラウド伊丹はもう既にモデルルーム案内会で
各戸の価格帯（上限値）を発表されています。
そんなに高値ではありませんでした。
再来年３月完成の仮称：ジオ伊丹郷町Ⅱは
かなり高値が付き、強気な営業展開されるでしょうけど。

ここは情報交換の場です。
価格帯の上限・下限が分かっている方、
情報提供お願いします。

お願いします。

価格帯をご存知の方、情報をお願いします。

エステムさん、必死すぎ！

私も申込みするものですが、、、
日商エステムさんに教える必要ないので
記載は控えさせていただきます。

業者がこんなところで情報収集しないでしょ。
客を装ってモデルルーム行けばいいだけの話。

結局　ここの人だれもモデルルーム行ってないってことやな。

なんやねん　各戸の価格帯（上限値）って　意味不明

再来年の４月に東隣に完成するジオⅡまで待つか、
プラウドを購入するか、、どちらが得策でしょうね、、、
私は迷っています。
ジオも捨て難いですし。
皆さんはどう思いますか？

ジオは良いですね。
駅寄りで産業道路から離れますから。

私は地元買い替え組みですが今度は眺望とプライバシー確保が
最優先ですのでジオⅡを待ちます。

MＲ行ってきました。まぁまぁかな？ところで、南東の角に戸建が残ってますが、そこに万が一将来的にマンションが建った場合、採光、眺望（始めからあまり期待していないとしても）圧迫感はどうでしょうね。

個人的意見ですが
ジオⅡと比較するのはどうかと思います。
関西圏における阪急ブランドは首都圏における三井・野村を上回ると思います。
比較するのがおかしいと思います。
時期的・金銭的余裕があるなら絶対阪急と思います。
あくまで個人的意見ですので・・・（阪急の人間ではありません）。

隣の物件と比較をするなという方が無茶では？
結局は価格で差がつくので、購入層は分かれそうです。

頭オカシイ情弱発見

そんなアナタにはモンセーヌ南茨木の中古と千里タワーがオススメです。

ブランドと言えば成金今の中国人が大好きな嗜好ですね。

プラウドもブランド好きが好みますね。

８月上旬まで囲い込みの案内会をするみたいです。
やはり中々価格を発表できないということは、
相当苦戦しているみたいですね。

え！プラウドは苦戦してるんですか？何だか、ＭＲでは、高ビシャな感じですたよ。戦略でという感じではなさそうでしたけど。

当初、７月上旬には価格発表する予定でした。
つまりその頃には２～３割程度売れているという前提だと思います。
それができないということは、やはり苦戦しているのでしょう。

ジオ2が控えてますからね。
但しここに来て鋼材等国際マーケット品種は日本の景気に関係なく
高騰してきてますので品質落とすか価格を上げるしか今後無い様ですが・・・

駅近でマンションが乱立するのは当たり前
むしろ前面が開け眺望・プライバシーが充分確保できる
駅近物件の方が遥かに少ないでしょう。2つを望むなら
むしろ駅から遠い立地のマンションを探せばいいのでは・・・
とは言え私も前面マンションだけは避けたいですが。

正解！！！せめて100ｍ前後の間隔は必須ですね。

私も正式申込をする予定ですが、苦戦どころかかなり大盛況の感じですよ。
いつ行ってもＭＲは満員です。
９８戸数のうち大部分を第１期で販売されると思います。
抽選倍率が気がかり、、、妻も心配しています。
一般公開が落ち着く頃にはかなり倍率が高いような気がします。

完成前に全部売り切ったら大問題。
つまり値付けが甘かったということになりますよね。
まだ値段を公表していない段階で抽選倍率が高いも何もないと思いますけど・・・
いつになったら囲い込みを止めて価格を公表するのでしょう。

６１９さんもご心配なく。即金なら決まり。頭金５０％以上と年収が１５００万以上なら抽選まったく
気にせず当確補償しますって口が裂けても公式では言わないですけれど・・・

>619
いつ行っても・・ってそんな何回も行ってるの？

６２２番さんへ
ＭＲには２回行きましたよ。
皆さん２～３回は既に行かれてます。
前向きにご検討中の方は、、、

業者さんが何回もＭＲに行けば、そりゃ盛況になるわな。

自分は前向きに検討しており、ＭＲには何度も行ってます、というより色んな理由をつけて呼び出されているという感じです。ＭＲが盛況かどうかはわかりませんが、常に数組は商談していますね。予約さえして行けば、値段も教えてくれますよ。伊丹にしてはちょっと高いような気がしますが、駅近であることを考慮すればこんなものかもと思っております。駅前からのアクセス路は素敵な感じだし、イオンモールテラスも近くて便利そうでいいのですが、１０年後、２０年後にはどうなっているのか、将来的に古くなって寂れてしまわないかと、言う点が心配です。心配してもどうなるのかわからないんですけどね・・・。

昨日改めて現地交差点に暫くいたけど立地と言うより空気悪いね。

少なくとも窓を全開にして生活するような場所ではないですね。

駅からも近く便利で良い物件だと思います。
幹線道路の交差点と南前面マンションが無ければ・・・

ここは検討者の方の書き込みが少なそうですね。
同業の新築販売の営業の方が書かれてるのでしょうか。
うちもようやく親が納得したので、購入にむけて相談しにいくつもりです。
ただもうだいぶ待たれている方がいるようで確実に抽選になるといわれています。。。。

次のプロジェクトもあるので、落選したらそちらを待つ予定です。

ここの掲示板でネガティブな事を書いていただいたほうが、
抽選の倍率が下がるので私的にはありがたいです。

抽選まで待っている方はうちと同じ気持ちかな？

と申しますか私もあなた様も同じ人物の複数投稿が多すぎるんではないでしょうか？
従って本気で興味のある方は静観しでしょね。
指摘は紳士に受け止め幹線道交差点と眺望遮断がどう判断されるかでしょうね。。。

真摯

早く価格発表して～

既に予定価格の上限値でＭＲ来場者には発表されています。
ＭＲ公開は８月中旬頃まで続くそうです。
一般公開の希望者が殺到らしいです。
抽選倍率が気がかりですね。

抽選になるとのことですが
駅に近く便利なことは理解でき一度は購入検討しましたが・・・

ただ事実だとしたらプライバシーや眺望を無視しても余りある人気の秘密は
いったい何なんでしょか？

他マンションと比較しつつ検討中です。
１つ気になったのですが、このマンションって防音対策はできているのでしょうか？

二重床二重天井って、一般には上下階からの騒音に対して防音効果もある事が多いそうです。
ただし逆に足音・落下音などの重低音が響きやすくなる事もある工法だとか。音は難しいので単純には言え
ませんが、防音効果が期待できる二重天井の目安として

　・天井のコンクリ部分（スラブ）が200ｍｍ以上、できれば250ｍｍ以上
　・天井材が石膏ボードなどの遮音材のみでなく、音吸収シートが貼ってある
　・天井裏の空気層が100-200ｍｍ以上（これ以下だと、音が振動により増幅しやすい）

などがあるそうです。これらは物件概要や図面で確認できるらしいですが、プラウドの場合は記載がない。
他のマンションでもらった資料には、ちゃんとスラブ厚200ｍｍなどの記載がありました。

そういえばＭＲ見学の際、二重床二重天井をアピールされたので「それって防音の為ですか？」と尋ねたら
「二重にして騒音が軽減することも増加する事もあるので、野村は防音効果については述べない事にして
います」と言われました。当時は「過剰に効果を謳ったりしないで誠実だなぁ」と思いましたが、もしか
して騒音増加パターンだからお茶を濁されたのでしょうか…。
スラブ厚や天井材については次回のＭＲ見学の際に確認してみようと思います。200ｍｍありますように！


また壁部分も、ＧＬ工法という部分が多い程防音効果が低いそうです。
プラウドの資料を見ると、ＧＬ工法を含む、2種類の壁の断面図が載っているだけで、どこにＧＬ工法の壁が
用いられているかは説明がありません。

さらにフローリング材についても防音については一切説明なし。
最近はＬＬ-45以上のフローリング材が防音効果を認める基準とされているようで、他のマンションの資料には
その旨アピールが入っています。プラウドは硬質で傷がつきにくいとのアピールはありますが、防音効果には
言及せず。


以上をふまえて、防音面でちょっと脆いマンションではないかと懸念しています。
ピアノ演奏ＯＫ、ペット飼育ＯＫ、赤ちゃん連れ世帯が多いマンションなので、低音・足音は相当出るはず。
犬に「走るな」とか、赤ちゃんに「ハイハイするな」とか、幼児に「転ぶな」とか…言えませんからねぇ。
それらを考慮すると、防音対策ができているかどうか、購入前に皆さんもチェックされた方がいいかなって
思ったので書いてみました。

抽選まで間もないですし、気付いた疑問点などあったら今のうちに皆で出し合いませんか？

二重床・天井について設計家の評価についてこんなスレ見つけました。

>二重床・二重天井に関して
今も二重床は関東地区では主流（流行的要素が強いと思います）かと思っていたのですが、もう時代は違うのでしょうか？
二重床も直床も数多く設計施工してきましたが、正直言ってコストをかけない簡易な二重床は私もあまりお勧めしません。
簡易な二重床を採用するくらいなら、個人的には天井高がとれてコストが安い直床の方がコスト的にも性能的にも良いと思っています。
MRなどに行ってみると東京地区のミドルグレードの二重床物件でも半分以上が「とりあえず二重床」的なものにも見受けられ、かつそれが堂々と「防音には二重床は必須ですよ」と販売がされている事が残念なのですが、これは売り手だけではなく買い手の思い込みや販売員の知識不足、一部書籍の影響によるところも大きいのではと考えています。
LL-○○などの数値上での二重床性能を決めるのは束（いわゆるフリーフロアー）脚先に付いた防音クッションと設置型吸音材（グラスウールなど）の性能ですが、実際にはフローリング下地板の強度も発生音の大きさと快適性を大きく左右します。
下地板にはパーティクルボードt=20mmの上にコンパネt=12mmであれば2層敷は欲しいですね。（束脚クッションとは別の性能）
下地強度が不足した二重床では上階の音の他にも自宅室内での足音が響く上に食器棚の近くを歩くだけで食器がカタカタ鳴るなどするものも多いです。

また、二重床・直床のリフォーム性には意外と根本的な違いは無く、直床で水回りを変更したいような大規模なリフォームをしたい場合には玄関框を改装して二重床にすることも可能な場合が多いです。
まあ、床板下スペースに配管スペースができたと言っても排水管を自由にヨコ引いてPSに落として良い物なのか、設計的には疑問が残りますが。（排水配管の引き回しは騒音を発生し易く、本当はトイレ等は管理規約で制限を設けたいところ）

もちろん全ての二重床が悪いと言っているわけではありません。
ただ、その性能はピンキリで、特性を活かせるだけのしっかりした仕様にするにはしっかりしたコストをかける必要があり、現実にある全ての二重床がその特性を活かした仕様となっているわけではないというだけの話です。

アドバイスはありがたいですが、まもなく抽選です！！
購入予定の方の不安、迷いを促すコメントは謹んで下さい。
皆さんは営業担当と商談を繰り返し、納得の上で
抽選会に望まれるので。

この物件はメリット・・・駅近、商業施設多数
　　　　　デメリット・・・道路沿い、騒音、排気ガス、望眺無し
とありますが、皆さんは満足して購入しようという方々ばかりです。
ネガティブなコメントは控えてほしいと私も思います。

637さんは野村の方でしょうか？

ここは検討板で、いろいろな意見を交換する場だと思います。
635さん、636さんの書き込みはとても冷静で参考になると思います。
抽選前にネガティブな意見は書き込まないで下さいって変ですよね。
もし本当に637さんが購入予定ならば、
書き込みを見てライバルが減ればありがたい訳ですから。
しかも４分後すぐに同様の書き込みがあり、同一人物っぽいです。

ここってほんとは人気ないんじゃないの。
ほとんど業者らしき人の書き込みばかりだものね。

狂信者は困るのかも知れませんが検討版ですから色んな意見を参考に
したいと思います。購入してかえら購入版を立ち上げた際は批判的な
書き込みはご遠慮願います。

635に賛同。気になる事があるなら検討するのは今のうちだし、互いに検討点を共有するのも有意義。

我が家の検討事項はリビングの窓ガラス。
角部屋以外の部屋は、リビングが複層ガラスになっていない。影響はエアコン代がかさむ事がと窓に結露ぐらいと思い軽視していたが、昨年冬に加湿機を購入したらリビングの湿度が上がったらしく、隣接する和室の押入にカビが出ているのを発見。やはり複層ガラスにしたいと考え直した。

当選したら、オプションかリフォームで複層ガラス窓にするつもりだが高額になる。しかも元々単層ガラス用のサッシに付けれるタイプは限られている為、防音効果は諦める事になる見込み。角部屋同様、全戸室のリビングに防音効果付きの複層ガラスが採用されるよう、仕様改善される事を願っている。

＜申込みをお考えの方へ＞
抽選倍率ってどのくらいになると思いますか？
３ＬＤＫと４ＬＤＫでは違うと思いますが、、、
やはり自己資金の多い方が有利なのでしょうか？
私はローンの比重が多いので心配です。
皆さんのご意見を教えて下さい。

642さんへ
窓ガラス部分は共用部分になるので、勝手にリフォームで複層ガラスに変えることは
出来ないと思いますよ。

透明なペアガラスならともかく、
最近はやりの断熱効果のあるガラスだと
グリーンぽい（あるいはシルバーぽい）色が着きます。
同じマンションで部屋によってガラスの色が違うのは、
外観上おかしいですよね。
よって管理組合に相談しても認められないと思います。

642です。
窓ガラスが共用部分とは知りませんでした。
理由まで説明いただき、納得がいきました。
ご指摘くださった皆様、ありがとうございました。

先日、予定価格の発表がありました。
一番お安い部屋で３１９０万円（６８．１８ｍ２）、
一番高いお部屋で５３８０万円（９１．３２ｍ２）ということでした。
予想したより高目ですけど、
最近伊丹のマンションもお高くなってきたから、こんなものかとも思います。
東隣のジオ・プラウドはもっとお高くなりそうな気配です。
そうすると、この物件も検討の余地ありです。

今夜は南西にＰＬの花火が見えました。
一年なんてあっと言う間ですね。

予想していたよりも安いと思いました。お金はありませんが…。
野村不動産に魅力は感じていませんでしたが、細かい所にお金を掛け、工夫を凝らしているので、ちょっと良いなと思わせます。しかし間取りがムムムと言った感じで、欲しいタイプがＨだけでした。

伊丹の案件は基本的に飛行機の騒音は気にならないのですか？
離陸後左旋回のほとんどがかなりの騒音を出しているようなのですが？？？

私もモデルルームのＨタイプが気に入りました。
しかしオプションを付けてモデルルームのようにしようと思うと
後３００～４００万円くらいかかりそうです。
そうすると結局、総額５０００万円を超えて予算的にはかなり厳しいことになりそうです。

伊丹に住もうという人はあまり飛行機の騒音は気にしないみたいですね。
私も１０年以上伊丹に住んでいますが、だんだんと気にならなくなりました。
それより南の道路のバスの騒音の方がよほど気になると思います。
伊丹市のバスはほとんどＪＲ伊丹駅を通過するように路線が設けられています。
その数およそ３００台前後はあろうかと。
朝夕のラッシュ時は何台も数珠繋ぎになって往復しています。

物件の問題視されてる交差点に立つと判りますが
バス・トラックの発進音や排ガスはおそらく窓を開けると
気になるし排ガスも覚悟しなくてはならないでしょうが
飛行機の離陸音は北側の部屋だけですし早朝夜間の離陸はありませんから。

駐車場を建設する横に戸建て民家がありますが、将来的に取り壊し、
マンション建設となる可能性ありますね。
そうなれば、かなり眺望・視界が遮られますね。

それは関係ないのでは？
いまさら眺望など期待していません。

校区が気になりますが、分かる方いらっしゃるでしょうか？
北中はどうなんでしょう？

立地は最高級だとおもいますが、気になるのはバスどおりの音と騒音・・・・
産業道路の音はそこまできにならないと思います。角部屋はきびしいかもしれませんが・・・
バスどおりは駐車場が前にできるのである程度軽減されるのでは・・？

北中学は昨年も生徒同士の校内暴力事件が表面化しています。
正直荒れています。
過去にさかのぼると、あの宅間守死刑囚もこの中学出身です。

>>656さん

校区は、可もなく不可もなくだと思います。657さんの言うとおり、昨年は暴力事件が起きています。
荒れている年があるのも事実です。でも普通の子もたくさんいますよ。学級崩壊などは聞かないです。
市内のお祭りの時に吹奏楽部が演奏してますが、すれた感じもなく素朴そうな元気な子が多いと感じました。
この辺の話は、地元の塾や不動産にでもきいた方が正確かもしれませんね。

伊丹の高校は総合選抜地区だった時代の影響で学力はやや低いと言われます。市立高校のHPを見ると、卒業生の
進路や、在校生の出身中学が公表されていることもあるので参考になるかもしれません。学力的な意味で優れた
中学高校を探すなら、北中だけでなく阪神地区そのものがお勧めできません。普通の国立大学なら何人か進学して
いますが、東大京大に進学する子が毎年いるレベルを望むなら私学進学しかありません。とはいうものの、2年程
前に総合選抜制度が廃止されたので、今後多少の学力向上は見込めるかもしれません。

バス通りの騒音、私も気になっています。でもこういう立地のマンションに住む人は、比較的騒音に寛容な人が
多いため住民間の騒音トラブルが少ないときいて、まぁいいかと思いました。ものは考えようかな？
（だからと言って、お互い騒音に配慮しないでいい訳じゃないのは承知です、念のため）

>>658さん
貴重な情報ありがとうございます。洗濯物を外に干して排気ガスのにおいがつくレベルではないですよね・・？
それだけが非常に気になってて・・・・
音に関しては窓を閉めてるほうが年中とおして多いのでそこまできにならないかと・・・・・・・
安さと仕様が気に入ったので決めてます。

この季節でもこのあたりのマンション高層階では
風の通りがよいので窓全開にしているケース多いですよ。
騒音なんて神経質でない限り問題ありませんよ。

その通りですが残念ながら夜間はプライバシーの問題もあるので締め切りは必須ですね。

>>659さん

658です、多少なりともお役にたてたなら嬉しいです。

洗濯物は…分かりません。私も気になって調べましたが、周りの建物環境などにも影響されるようなので住んでみないことには何とも言えない感じでした。
幸い洗濯物のゴールデンタイムである10-15時頃は、南側道路の交通量も朝夕に比べればましです。それでも時々バス3台くらいは数珠繋ぎしてますが。その時間に干しても黒ずむなら浴室乾燥でしょうね。エコカー導入が加速すると良いのですが…(^_^;)
窓を閉めるなら車の走行音は慣れる程度、と私も思います。個人的に騒音は気にならない性質ですし。
ただ走行音以外の道路騒音があるので参考までにお伝えします。購入を決めているからマイナス点はききたくないとお考えでしたら、以下は読まないでくださいね。


マンション立地の交差点から信号2つ分北に行くと消防署があり、数台の消防車と救急車が配備されています。よってマンション西の道は緊急車両の通り道です。夜中でもサイレン鳴らすので、眠りが浅いとか寝つきが悪いようでしたらよく検討した方が良いと思いますよ。いくら防音ガラスとはいえ、サイレン音は結構響きます。

販売開始、抽選はいつ頃なのでしょうか？
ご存知な方教えて下さい。

662の書き込みに間違いがありました。確認が後になってすみません。訂正します。

信号2つ分→もっとたくさん信号あるようです。地図の縮尺によっては小さい信号が表示されないようなので、正確を期すために距離で書きますと、マンションから７００ｍほどの場所になります。

ここ１週間ほど書き込みありませんね、、、
もう皆さん、他の物件に興味が移られたのかな。
プラウド伊丹はまもなく販売開始のようだし。

たしかにお盆休みか、スレも一休みというところでしょうか。

新しいスレが見当りません。
どう検索すれば見られますか？

利便性は良いが住居環境悪しに尽きるので弊店！！！

世の中広いので覗かれ好きも居ますよ。

全９８戸数のうち、ほぼ完売に近い購入希望が既にあるそうです。
凄い勢いですね。
隣に再来年できるジオは価格がかなり高騰するでしょうから
今が買い時でしょう。
お見合いマンションかもしれませんが、南側のマンションと距離５０ｍ以上離れていますし、
何ら問題ありません。

昨日の「スーモ」にモデルルーム８月２１日グランドオープンと記載ありましたが、、、
６月後半にはモデルルーム見学会あったのに、、、どいういう事？？？

50m視界は良好だ。だから住み替えたいのです。

円高経済回復見込みなし。

ジオ伊丹郷町プレミアム、プラウド伊丹郷町レジデンス、（仮称）ジオ伊丹２、（仮称）エステムコート伊丹
この４マンションの中で資産価値トップになるのは何処か
再来年のジオ２、エステムコートの完成が待ち遠しいです。

住んでこそ理解できるお見合いの辛さ苦しさ。
従ってこの中では今のところジオⅡかな。
将来はそれすら判りませんが7・・・

672さんデベが言う程この住環境で売れてると思います？
いつもの販売戦略さて結果はどうか・・・
売れてなければ多分引っ張りますよこのデベは。

ホームページを見たら今月末に登録開始と書いてあります。
人気タイプは抽選ですね。

お見合いはこりごりなので最上階を希望してます。
皆、言われなくともわかってますから集中してるのは
どの辺りか後は自由選択であることも。
だからもういいでしょう！！！

かけ込みで申込登録する方がかなりいるだろうし、
高層、中層問わず抽選になる部屋が多いと思います。
抽選に外れたら、ジオ２を購入するしかないですね。

購入する気もサラサラ無いのに「ひやかし」「まぐれ当選」を狙い
申込み登録する方はなるべく排除したいし、遠慮してほしいです。
まあ、営業マンもプロだし、見破ると思いますが、、、
心配です。

ジオとプラウドはこれでも１００メータ近くの間隔があります。
この半分としたら丸見え覚悟なのでしょうか？？？

視線が気になるなら、リビングの窓にミラータイプのレースカーテンを付けたらどうでしょうか？
現在ミラーレースで生活してますが、少し家から離れるだけで室内はほとんど見えず、人がいるかどうかも分かりませんよ。採光はあまり遮られないので、晴れた日の昼なら照明無しで読書できる明るさです。ジャスコなどで売ってるお手頃価格の製品で充分満足できます。
因みにうちはＵＶカット仕様のミラーレースなので、家具や壁紙が痛みにくいという特典までつきました。

確かに見ず知らずの他人の視線を
気にしながら生活するのはイヤですね。
でも伊丹マンション村で
どこからも見られない物件というのは数が限られてくるでしょうね。
中古で探せばないこともないですよ。

私もこの物件を申込みします。
妻も利便性に満足して気にいっています。
あとは希望の間取りが取れるかですが、、、
２８日から登録開始で来月４日が抽選のようです。
申し込む皆さんお互いに希望の部屋を取りたいですね。

あまり良い書き込みをしないほうがいいですよ。
冷やかしの方の申し込みが増えると倍率があがりますので、
しばらく静観しましょう。

悪い書き込みは新築の営業の方が書き込んでくれますので
申し込み予定の方はしばらくの辛抱です。

私は希望の部屋が抽選でしたので、
違う部屋で申し込み予定です。

ちなみに全戸販売する可能性もあると営業の方から聞きましたが
本当でしょうかね・・・

業界で取りだたされている様な不正入札は無いと信じますが
仮にひやかし入札者がいてもひやかしなら当然繰り上げ当選に
なるので関係ないのでは？悪い書き込みは無視すれば良いことなので
欠点・問題点はこの際どんどん書き込んでもらってその上で冷静に
判断して購入したいと思います。高い買い物なので後々後悔は
出来るだけしたくない物ですから。

第１期で８５～９０戸数は販売されるでしょう。
全戸数の一斉販売は無いでしょう。
しかし、大半の部屋が抽選になりそうですね。
不安です。外れたらと考えると。

先日モデルルームを見学しましたが、もう既にほぼ全戸数で希望者がおられるとの事でした。
良い物件だと思いますが、私達が動くのが遅かっただけですね。
もっと早く動いておくべきだったと後悔しています。
もう今更動いても抽選などで平等な扱いは無いでしょうから諦めて、塚口の阪急ジオに変えて考えます。

690 さん

よくその話しを聞くのですが、実際は抽選をみるこことができて、ガラガラを回してでた番号で決めるんですよね？それなら、抽選前には決めれないのではと思っているのですが、何らかの策があるんですか？

その優遇措置は本人には知らされないのですか？

知らされません。

694さん

それでは、当選させたくない人が会場に来ていれば、
その人が1/5の確立であたることもあるって事ですよね？

今日も駅で団扇を配っていました。バナー広告も時々目にします。
ここにきて広告が目立ちます。

希少性のある部屋と割安感のある部屋は売れるけど、中途半端な部屋が残ってしまうのでしょうかね？

あと、最近連投されている抽選の話ですが、同じお金を用意できても、人間性、経済状態、社会的地位を確立している人が隣人の方が良いですよね。公平にガラポンで抽選する事自体が間違った事だと思います。

追記：しかもジオ２は最低価格が４０００万超えるでしょう。
原材料・資材価格の高騰などの理由で。

前記にもありましたが、６月下旬には既にモデルルーム公開して事前案内会を開催されていたのに
どうして一昨日のマンション情報誌「スーモ」に８月２１日（土）モデルルームグランドオープンと
大きく告知されていたが、何故？？でしょう？？？
誇大広告というか、虚偽広告ですかね。（グランドオープンとは）

我々もそうですが原材料は高騰でしょうが逆に職人等人件費や景気は悪化するので
マンション価格は今後も上がる可能性は無いでしょうね。

大手マンション販売の抽選会で平日に行う会社も多いです。会社は抽選会にはお客様に来て欲しくないのです。だから平日に行うのです。なぜ？会社は当てたい人を操作するからです。つまり資金的に問題ないお客様に当選させて買い換えのお客様とかローンに不安があるお客様又は次回の分譲でも必ず買うお客様はわざと抽選からはずしたいのです。お客様の目の前ではこんな事しづらいですから平日にやるのです。当った！当らなかったなんて当日来ないお客様はデベ営業の思うつぼです。

次期分譲価格はまだ決まっていませんが怪しい物件

あのね、大手の会社がやっている分譲ですよ！何十億のプロジェクトなのに一番大切な販売価格が決まっていないなんてありえます？お客様の状況を見ながらそれぞれ決めて。発表しているだけです。「このお客様は○○号室のこの位の価格だったら買いそうだ」なんて会議で決めてやっているんです。

即日完売のウソ

8割の申込で即日完売です。売れ残りはキャンセル住戸です。「即日完売物件にキャンセルでました！」って言えば欲しくなりますよね。でも「売れ残りです！買ってください」じゃ欲しくはなりません。言い方違っても同じ部屋です。

すいません。これが現実ですので今一度本当に欲しいのか妥協してないかましては皆が欲しがるのでに・・・
冷静に考えて後悔の無い様にして下さいね。

後もう一つこの大手デベはこんなこともやりますね。
抽選会のあの「ガラガラ」ありますよね。仕込みがあるんです。一番目だけは希望どおりに出せるんです。アンケート書きましたね。私たちが見るところはまず年収・会社名（職種）そこで営業マンに
「抽選会は一番に来てください。」って言われると当然当選です。その場合は安心してください。

南大窓リビング側がね・・・前面マンションとの距離がもう少しあれば
伊丹では利便性もあり本当に良い物件なのにもったいない。

では、抽選で当たらない客はどこへ行っても当たらないと、いうことですか。
ところで、買替の客はやっぱりおいしくないのでしょうね。

人気物件ではそのようですよ。ここは大丈夫と一応言われましたが・・・
現在の持ち家が売却できない限り買わなくても（買えない）契約違反に
ならない特約があるからデベの優先順位は落ちるのでしょうね。

＞現在の持ち家が売却できない限り買わなくても（買えない）契約違反に
＞ならない特約があるからデベの優先順位は落ちるのでしょうね。

それって、おいしくない客どころか　避けたい客じゃない？

今日、うちのマンションのポストに２階の４ＬＤＫが４０２０万円という
チラシが入ってました！！４Ｌの売れ残りですか？？
ほぼ完売の方向と噂は聞いていますが、、、

708さんその通りです。
ローン特約（ローン審査が通らず解約した場合）と売却特約はこの業界では
昔からありますが。大手抽選方式でなくても操作さするのも当たり前のことです。

因みに全額現金なら（収入と社会的地位があれば尚良い）どんな部屋でも最優先ですよ。

あなたが売主・貸主ならどちらを優先しますか？
当たり前のことの論議は無意味！！！

産業道路少し南側の売り土地が当初希望の１０分の１でも買い手が現れない。
道路沿いとマンションに囲まれている立地と間口が狭いことがそうさせているのだが
いずれマンションが建つことは間違いが無く価格的には驚くほど安くなるでしょう。

後、同じく更に少し南側産業道路沿い伊丹産業所有（現伊丹パーキング）の土地も１５階以上の高層マンション
がいずれ建つだろうがここも産業道路交差点と言う問題点は残るが南側眺望は確保されているので
駅から少し離れてもマンション立地としての相殺効果は得られるでしょう。いずれにしても
国内景気先行き更なる不安定要素が多い中、伊丹駅付近のマンション競争は価格も含め業者にとっては
厳しいものとなるでしょうね。

>709さん　そうなんですか？

４ＬＤＫ間取りは良いと思うのですが、低層だと前の住宅が邪魔おまけに、南側マンション＆ジオⅡ？で南・東側の日当たりも無くなるから？なのですかね？

東寄りの低層階住居はバルコニー南側の戸建て１軒家が邪魔で眺めも何もありませんね。
実際に住めばかなりストレスを感じるでしょうね。
今週末くらいから登録開始らしい。
早期完売でしょう！！
抽選に外れた方は皆さんジオ２を買うのかな？
かなり高値だと思うが、、、

もう登録開始されるということは
今からモデルルーム見学に行っても遅いのですか？
素敵なマンションだと思い検討したのですが。

やめといたらここは。
野村の思うツボやん。
引っ張って引っ張って引っ張って・・・。
なんで人気有るんかわからんわ～。

何が、どういう点で思うツボですか？
ほぼ完売の勢いですよ。

公式ホームページに今月２８日（土）から登録受付開始と書かれていました。
いよいよ販売されます。私達も楽しみです。おそらく即日完売になると思います。
９８邸中で抽選になる戸数が４０戸数を超えるのではないでしょうか？
かなり希望者殺到で重複しているみたいな見学者の話を聞きました。
外れた方はジオ２の総戸数１５２戸数を目指して下さい。

利便性は抜群だけど住環境立地は？？？ですね。
１１階以上なら頷けますが全室即日完売ですか？
よほど価格メリットが有るのでしょうね。
さすが野村お見事です。

南側のマンションまで約５０ｍ離れていますよ。
プライバシーもミラーカーテンなどを使用すれば問題ありません。
市街地マンションではお見合いマンションは当たり前です。
そんなこと言ってたら、都島、守口、枚方エリアには住めませんよ。
伊丹よりもはるかにお見合いマンションのエリアです。
将来年取った際はやはり駅近が便利です。
駅から徒歩１０分以上、バスで５分、１０分とかしんどいです。
駅から徒歩５分圏内は素敵です。

駅周辺でも窓全開でカーテンも閉めず自然の風満喫出来るマンションも有りますよけど
それはごく一部ですし中古だしなかなか空きが出ません。（それはそれで魅力的ですが・・・）
ここを選ぶ人は皆、それらは納得して購入しているのだから利便最優先で選択
それも良いのではないですか。

２ＷＡＹアクセス、駅徒歩４分、６分。
しかもあの伊丹郷町の町並み！！
他のどこ探してもなかなかそういう物件はありません。
希少価値は大です。
住んで初めて理解できる伊丹１丁目、２丁目周辺の良さです。
アクセス、商業施設、金融期間、ニトリなどなど、、、
こんな最高条件は他にないですね。

眺望と風呂上りにエアコン無しで窓もカーテンも全開

風に当たりビール。これらをあきらめている方がほとのどなんですね。

何事も完璧を求めず人生妥協妥協ですからね。納得。。。

希少価値は同じマンション郡ですから？？？

９月４日（土）の夜から抽選会です。
今からドキドキです。
当たることを信じるしかありません。

抽選って、もう今の時点で当選する方は決まってますよ！！
「営業マンが当選させたい人」・・・ローンの審査が早い人、キャッシュ買い、有名企業勤務など
いくらでも裏操作できます。

怒涛の書き込み乙
登録開始前の追い込みでしょうか？

＞伊丹郷町の町並み！！
＞住んで初めて理解できる伊丹１丁目、２丁目周辺の良さです。

伊丹郷町は１丁目、２丁目で物件は２丁目の南端、
すぐ南の３丁目は小さな古い家の密集地、古いマンション、狭い袋小路

信じたくないが、裏操作は事実存在します。
残念ですが。

でも、野村さんは公平にするために公開抽選だからまず大丈夫と思いますが。
裏操作はあくまで業界の一般論です。

７２９番さん、あなたは野村さん？

頭金が多くて年収も高い方ご当選確実です。

平等な抽選のマンションは住民の質が下がるから、裏操作をしてくれるほうがいいよ

↑追加
ま、平等な抽選するマンションなんてないと思うけど

もう既に希望者多数で９８戸数のほぼ完売ですよ。
今からモデルルーム見学に初めて行く方は無駄足になります。
ジオ２を待ったほうが無難です。

そもそも最近はバー的なものが多い。バーとは、メシを食う場所ではない。夏の夕暮れ、髭をあたり、真っ白なISAIAのシャツに袖を通し、マティーニ（ボンベイサファイヤ等の華やか過ぎるジンよりも、個人的にはギムレットを好む）を２、３杯ひっかけ、ポンと金を置いて出てくる。一方、したたかに飲み、時には喧嘩もしながら成長していく、こういった深夜のバーというカテゴリーもある。

抽選に当選する方は既に内々で決まっているので、スーモとか見て問い合わせする方は確かに無駄な努力です。
２８日から登録受付を開始されますが、登録期間終了日を待たずに２８日で９８邸全てが希望者で埋まると思います。予想をはるかに超える反響みたいです。
南側に再来年できる日商エステムのマンションは１２階建てですが、全４８戸数というしょぼい、貧相な作りの
マンションだと思います。（分譲だとは思えない）
だから抽選に外れた方はジオ２に即方針変えたほうがベターです。

そもそもなんで伊丹なん？
免許更新以外は不便やのに

産業道路及び南側道路の騒音、排ガスなど課題も多々ありますが、
ＪＲ，阪急の駅近、商業施設充実など利便性は抜群です。

え？駅が近くても伊丹だよ？利便性って…

大阪駅まで快速で12分ですよ。

伊丹郷町「酒蔵通り」の町並み。
毎日その前を通りＪＲ伊丹駅まで歩くのがすごく楽しみです！！
他のエリアでは実現する事のできない事です！！
夜はお洒落な中に風情ある酒蔵通り、素敵な街です。

いよいよ明後日は申し込み開始ですね。皆さん、初日に行かれると思いますが、ついでに花火大会があるので良かったら行ってみませんか？伊丹住民の雰囲気とか分かるかもしれませんよ。玉数で言えばそんなに派手ではありませんが、魅せ方が上手いと評判の花火大会です。河川敷では屋台も出ます。川から打ち上げで、モデルルームから少し東に行ったあたりでよく見えます。

他にもこの辺りでは秋の宮前祭り＆伊丹バル、冬の酒蔵祭りなどの楽しいイベントがあります。春、夏にも四季折々のイベントがあり、入居されたら市の広報誌でお知らせが来ます。すべて酒蔵通りを中心とした界隈で行われるので、当選されたら工事の進捗状況を眺めつつ付近住民と一緒に楽しんでみてくださいね。きっとこの街を気に入っていただけると思いますよ！

住まないと伊丹の良さはわかりません。
ＪＲ伊丹駅周辺は素敵です。
阪急伊丹駅周辺は普通の商店街だし住みたくないですが。

景観の保たれた上品な街です。
伊丹に来た友人は皆「良い！！素敵だね。羨ましい」と言います。
プラウドに住む方はラッキーでしたね。

明後日から全９８邸を一斉販売されますね！！
さすが即日完売間違いなしです。

この勢いなら２８日、２９日で全て決まりそうです。
地元住民の皆さんも注目しています。

＞No.746さん

本当ですね、公式HP見てきました。全戸一斉ですか。

前回の打合せの際に営業さんは「一斉に売り出して全戸即売の話題性のある物件にするか、少数残して一期即売のプレミアを付けてから二期を呼び込む方法にすると思います。」と言われてました。

一斉販売の方が売れ残るリスクは高いだろうに、強気に出てきましたね。これはもう全戸買い手が付くとの判断なんでしょう。ここで即売してくれたら、将来的に売却する時にも資産価値が上がるのでありがたい話です。
プラウドを見る前に中古マンションを探していましたが、1丁目のジオは即売物件だったって地元不動産が勧めてました。人気を裏付ける証拠なので、それだけ売り易いのでしょう。私達が迷ってるうちに速攻売れてしまいました…。

事前の調査で営業さんが９８邸にお客が重複しないように調整されたみたいで１０数戸を除いて
抽選は回避されるらしいです。
最高倍率は３～４倍の部屋もあるかもしれませんが、基本的に事前に割り振り済んでいるそうです。

私の希望部屋も抽選を回避したいです。
妻も子供も心配しています。
念の為、４日の抽選会には行くつもりです。

世の中好み妥協範囲は人それぞれ
そうでないと世の中回りません
信者がいて物事成り立つ者です。

めでたしめでたしvvv

即日完売ですか。伊丹のマンションも人気がありますね。おめでとうございます。

絶対住みたくないマンションのスレで間隔が５０ｍ程度の
お見合いマンションとあるがやっぱりマンションはそんなことより
利便性・駅近がもっとも重要であることがこれで証明されましたね。

私もこの物件が良かった…駅近くの物件を買った後に、ここが出来ることを知ってしまった。
いま住んでる新築物件は、価格帯が高めだったから、すごく損した気分で後悔してます。売りたい…プラウドに住める人々が羨ましい…

７５５番さんの言われるとおり素晴らしい物件です。
明日、申込登録に行きます！！
住めるのは来年３月下旬ですがすごく楽しみで最近は休日に伊丹に来て
酒蔵通りでランチしてイオンモール、ニトリに行く休日を過ごしています。
妻も伊丹を気にいってます。

町並みは一部だしすぐなれる。飛行機や産業道路騒音・排ガス
学区問題等完璧な信者にはなれないけど利便性重視すれば
優秀な物件です。私達は最後まで悩んだ末お隣の豊中の物件にしましたが・・・

痘痕も笑窪。
購入希望者とはそんなものですよ。

何を言おうとほれた者の勝ち（負け？）です。

お見合いは住んだ後でないと苦痛さが判らない。

それが痘痕もえくぼですけど。

お見合いマンションといってもプラウドはベランダ側、南のマンションは廊下側ですよ。
しかも５２ｍ離れています。
そりゃ、ベランダとベランダのお見合いはさすがに気になりますが。
なにより利便性と酒蔵通りの風景は他エリアでは不可能です。

早い者勝ちではないのに、明日午前中に登録申込が殺到しそうですね。
抽選は２８日ではなく、４日ですよ。

前記にもありましたが、都島エリア、守口エリアのお見合い密集型マンション群に比べたら
ぜんぜん問題ありません。特に都島はサイテーです！！

ただ、１階～３階の方はマンション駐車場の排ガスをもろに被りますね。
洗濯物も大変だし、小さい子供の健康、成長考えたら気になります。
中層、上層階は空気が上昇する間に浄化されるし大丈夫だと思います。

伊丹なんだからもっと安くないとツラくないですか？
同じ価格で西宮でも買えますよ。
ジオ甲子園口ノーヴなんかオススメと思いますよ。

比べるレベルを何処に設定すかに寄ります。
あそこよりマシのレベルではワハッハ

５０メートルは確かに３０メートルより遥かにましであるプッ

此れこそ50歩30歩てっか・・・

北側ならまだしもお見合いが南大窓リビング側だから問題で
北側なら小窓だし廊下側なのでさほど気にならなかった。
これが逆なら即住み替えてました。おきのどくに・・・

北の小窓からリビング大窓内は手に取るようにわかります。
逆は見えにくいです。私もそれが問題だと思います。

でもリビング同士ならお互いが嫌ですがここならプラウド側（後発）
さえ納得購入すればさほど問題ないのでは。

駐車場の排気ガスって、そんなにキツイのですか?
怖くなりました…

のーぶの備は悪いのですか？
そんなことないと思いますよ。

ここと迷いましたが御指摘の見えやすいリビング側前面50ｍ先に
隣接マンションがあるので（現在は賃貸ですが同じ環境＝４５ｍ南にマンション）
経験から今度は絶対にリビング側にマンションは嫌でしたのでのーぶにしましたが譲れない事は
人それぞれですからお互い批判はやめましょう。

>771さん

有害物質の量
＝　有害物質の濃度　×　エンジンの排気量　×　エンジンの回転数　×　クルマの台数

エンジンの排気量については実情に左右されますからコメントしませんが、
エンジンの回転数については駐車場でそんなにふかす人はいないでしょう。

有害物質の濃度についても、エコカーでなくともスロットルを開けない駐車場では
少ないとみるのが普通だと思いますよ。

残るクルマの台数ですが、駐車台数ではなくエンジンがかかっている台数ですから、
駅近のここなら、同時にクルマが走り回ってということはないでしょう。

結論、ご心配無用。

ノーヴって食洗機なし、スロップシンクなし、ペアガラスなしで、更にアウトポール工法じゃないから部屋が狭く感じるし、天井も低いですよね。
神戸線ならノーヴという判断もありますが、何を見て仕様設備が悪くないと言っているのかまったく分かりません。

前向き駐車だし出庫口にパレットが着てからエンジン始動問題なし
それに車（機械式駐車場）が壁となり覗き防止になって低層階のほうがいいかも。

車の排ガスについては、これからどんどんハイブリッドとか、電気自動車に移行しますので、年々マシになると思います。

低層階は機械式駐車場の音が気になりませんか？

設備はディスポーサー以外はリーホームできるが
立地やまして騒音・リビング丸見えマンション立地は
自分達がいやになってもどうしようが無いですから。

嫌だね50メートじゃむき出しだね。

よく我慢できますね？？？

住んでみてはじめて判るのでしょうが。。。

最新設備は車と同じく時代とともにく旧式設備に・・・
利便性も変化するがいつの世も見える物は人は覗きたくなる。
これは人間の本能でしょうね。

>778さん

上げ足を取るようですみません。

リーホーム→リフォームですよね。

リホームじゃあ、リハウスと同じく買い替えになりません？
買い替えなら、ディスポーザもOKです。

もっとも、自信がないので英訳検索してみたところ、
リフォームも「矯正」「改善」といった意味合いのようです。
もしかしたら和製英語（日本独自の意味）かもしれません。

・・・とすると、リメイク？？

>778さん
設備で後付けできるのは食洗機くらいで、スロップシンクやペアガラスなどリフォームしても無理ですよ。

ましてやアウトポールについては、柱ですから削る訳にはいかないですよね。天井高もそうです。

設備などについてはそれぞれの価値観がありますので、どうとも言いませんが、間違った情報なんで一言書き込みさせて頂きました。

時代とともに旧式設備になる設備すら付いていないと、売却しようとしたとき価値のないマンションになる

771さん

773さんが詳しくフォローされてますが、もう少し素人向けのデータがあったのでご参考までに。

生活に不満を感じる程の交通量目安は5万台/日だそうです。773さんが仰る通り周辺事情などにも影響されるのであくまで目安ですが。マンション西の産業道路の交通量は3万台強。これをどう判断されるかは、各個人がどこまでの環境を望むかに左右されるので私からは結論を出せませんが、客観的な数字として参考になりましたでしょうか。

しかし全戸販売が発表された途端、マイナスの書き込みが増えましたね。本当に業者からの注目が高いのですね。

視られ覗かれノイローゼになるよりマシかもね
強い精神力をお持ちなので気に去れないのでしょうが
そう言う性格が羨ましいです。

お見合いマンションあらため
覗かれマンションばんざーい！！！
不動産業者は汚い奴が多すぎる。
俺達ものぞかれマンションで苦労した
野村じゃなかったけど業者は皆同じ穴の狢。

批判は業者と思うこと事態麻痺状態だな。

７８３さん

しかし、最新鋭の設備は必ずしも必要とは言えないのです。



将来の修繕費用を考えると、過剰な設備投資は逆にリスクになりかねません。



将来の売却・賃貸効率を考えた物件、喩資産価値のあるマンションの購入が重要なのです。



部屋を探している人は、その物件にどのような設備がついているのか、
バスとトイレは別なのかといった視点で物件を選ぶこともあります。



しかし、これらは物件の持つ総合的な競争力から考えると、
あくまでも２次的３次的な要因に過ぎません。



お部屋探しの基本は立地・住環境です。



設備が優れているからといって、お見合いマンション等住環境がよくないまたは職場や学校からあまりに離れた物件を選ぶ 方は少数です。



たとえ、バスとトイレが一緒で、電気コンロだとしても、
好立地で、適切な賃料が設定されていれば入居者は決まるのです。



物件をお選びの際には、ぜひこの点をご参考にしていただけばと思います。

賃貸に出しやすいマンションこそが資産価値があるマンションです。

）777さん

ウチ（賃貸です）の駐車場は2種類の機械式を使っていますが、まったく気になりません。
むしろ気になるのが、ラック引き出し式駐輪場です。

一応屋内配置となっているのですが、ドアのない出入り口からの甲高い摩擦音が
もれて耳障りです。潤滑財で一時は良くなりますが。

比べて駐車場は、動作速度からでしょうか耳につくことはないです。

777です。788さんありがとうございます。心配がなくなりました。

明日から登録です。
ライバルの業者様、御願いですからマイナスな書き込みを控えて下さい。

明日、朝１０時から登録申込みを開始されます。
他社様もここは紳士な立場で静観しましょう。

マンション郡において覗き・プライバシーの侵害は増化してますがこれは損害賠償請求の対象になる
さて、こうしたプライバシーに関する住民トラブル、どうすれば防止できるでしょうか？

手軽な防衛策としては、こまめにカーテンなどを閉めて室内をのぞかれないようにするのが一番です。法的には、プライバシーの侵害が認められれば、加害者に対して不法行為による損害賠償を請求できます。「不法行為」とは、故意または過失により他人の権利を侵害する行為のこと。不法行為が成立すると、加害者には損害賠償義務が生じることになります。

ただ、損害賠償請求はのぞかれた“後”の事後対策で、残念ながら予防策（事前対策）にはなりません。常にのぞかれないようにするためには、管理組合で相談し、バルコニーに目隠し板を取り付けるなどの工夫が必要です。
マンションの間隔が100ｍに満たないマンションは要注意です。

都会の殆どのマンションがあてはまるのでは？
双眼鏡使えば100メートルでも関係ない。

書き込みはライバル業者かもしれませんが
１００％言ってることは間違いではないと思います。

〉792さん

なるほど、やはりカーテンが手軽でかつ効果的なのですね。お見合いでなくても、防犯意識の面から覗き対策を意識する事は大切ですし勉強になります。先日からミラーカーテンレースが話題に上ってましたが、そういった物が手軽に買える時代で助かりました。

>787さん

仰るとおりですがバランスの問題でしょうね。
せっかく新築なのですから。

将来的に費用がかかるのはディスポーザーくらいでしょうしね。

しかしカーテンを開けれない生活はつらいなぁ

申込みする方が希望の部屋が確保できる事を願っています。
プラウド、ジオ、ジオ２、エステムコートで１丁目、２丁目付近がさらに活性します。
ＪＲの乗降客は増えますが、、、

伊丹のマンションですが、
最上階であまり周りから見られない部屋に住んでいます。
一日中ほとんどカーテンを引く必要はありません。
場所によってはそのようなマンションもあると思いますよ。

一体、価格はどのくらいでしょうか…
もうモデルルーム行っても無駄ですよね。
三階が希望です。

》no.800さん

今からモデルルーム見学してるようでは、残念ながら無理でしょう。
申込は期間中に行けばできる訳ではありません。事前に来場時間を伝えて担当者を予約して行きます。今週末は申込予約でいっぱいでしょうから、行っても営業者が捕まらないでしょう。当然マンションの説明を受ける時間もありません。
また申込には所得証明などの提出書類もあります。
ローンを組むなら、支払いシミュレーションや事前審査もあります。
これらを全てクリアしたとしても、当選したら直ぐに頭金の振込です。

一週間でここまで準備して、検討する時間もないまま勢いで購入するような事柄ではないと思います。

いい場所ですよ。

「お見合い」をネタに必死の妨害ですね。
一般の客が、例え自身が購入を見送ったとしても
ここまで一生懸命に否定するとは思えない。理由もない。
正直、ひくわ。どこの物件の担当者か知らんけど。

世間で建っているマンションを見てみい。
そりゃ確かに前がどーんと開けているマンションもあるでしょう。
でも大体が道路一本分程度しか離れていないんじゃないですか？
場合によってはもっと近い物件もあるんじゃないですか？

ま、書き込むのは自由です。
でももう購入を決断している人は、その程度では揺らがないと思いますよ。
ここが即日完売するかはわかりませんが、このご時勢に一斉売出するくらいですから
大多数の評価は得られているということです。

同所はもともとスポーツジムが建設予定されていた場所ですが、
経済情勢の悪化で計画中止となりました。
まさかマンションが建つとは思いもしませんでした。
確かに商業地としてはいい立地だと思いますが、住宅地としてはどうなんでしょうか。
購入後、転売される時の相場も考えて買われることをお勧めします。

お見合いは事実だしそれを否定するのは販売関係者でしょ？

カーテンの開けれない生活を覚悟の上の購入ですから
走り出した気持ちはもう誰にも止めれません。
転勤が多いし賃貸に出すにもこの立地なら問題ないでしょう。
熱せられた気持ちが冷えるのは入居半年後かもね。

今日は伊丹の花火大会友達呼んでベランダから花火見物
高層マンションならではの楽しみ方です。
視界が広がってるのもそれはそれでいいものですよ。

カーテン開けれない、排ガスで窓開けれない、ビルが邪魔して花火見れない、
それでも盛り上がった気持ちは止められない。
じゃあ、お好きにどうぞとしか言えない。

>>808

周辺の弱小三流デベロッパーの関係者の方ですね。

どんなに営業妨害しても、
この物件の人気が落ちることは有りませんし、
所詮は三流かつ安物に過ぎない、オタクの物件の人気が上がることも有り得ません。

この物件の売れ行きに嫉妬しながら、
指でも咥えていなさい！

なんで高いお金出して伊丹なの？
伊丹で生まれ育ったの？

809は「物件比較中さん」と偽りながら、モロ<、営業の方だね。
そんなにムキにならなくても、どうせ購入者は一次取得の素人だから、売れますって。
ちなみに808だけど、業者じゃありませんよ。
周辺に10年ほど住んでいるので、附近のマンションの動向には詳しいがね。

昔から不動産業はやく○家業一流も三流も無くみな同じ一般社会からのはみだし出し軍団
同じアナの貉。同業者で貶しあいでもしとけ！！！
ここはr眺望プライバシー確保も微妙な駅近ブランドに騙されやすい層がはまり込んだ
どこにでも有るマンションだがこの辺りではそこそこ西宮や豊中から見れば？？？なぜ
とはなるのも正しい。

806あんたが一番冷静で正解かもね。

野村の営業さんにここの話をしたら、嘲笑されてました。

それにしても野村さんの物件はなんでここまで叩かれるんでしょうね。
他社さんからしたらそんなに脅威なんですかね？

それにしても今日のお客さんの多さは尋常じゃなかったですね。
あとは抽選にならないことを祈ります。

この不景気に凄いとしかいいようがない・・・・

伊丹に住んで35年
それでも色々情報得てみたら学区の事や環境を考えると
未だにだった部分ｱﾘ…
将来子供の事を考えたり
長時間、家に居るのが妻や子供の事を考えるとそうゆう事は避けたい
父ちゃんは駅まで原チャで通うぐらいな距離で探す事にしました。

チョウホンニンハ嘲笑するしかないわなww

伊丹のマンションの相場を上げていただくのは結構なことなので、
野村さんガンバレ！

ウニを熱燗でキューッと呑る。アチチ、夏風邪なんぞ、吹き飛んでしまうよ。

２８日、２９日の土日で９８邸のほぼ全部が登録希望ありで完売に近いようですね。
土日の人の集まり方は尋常ではありませんでした。
午前中から凄い勢いでしたね。

そうなんですか、、、
来週モデルルーム見学を予約したのですが、もう無理ですかね？
少しくらい部屋余るかなと甘い考えですか？

抽選に外れた方はジオ２か日商エステムに変更するした仕方ありませんね。
でも日商エステムはめちゃしょぼい貧相な建物（外観）だと思います。
ジオ２が良いですね！！でもかなり高値付くでしょう。プラウドが反響良いし。
仮に３ＬＤＫ（７０㎡）だとしても４０００万は超えます。

抽選に外れた人は、伊丹じゃなくてもっと便利なところを再検討したらいいですね。

きっと外れてよかったと思うはずです。

いくら高くてもジオⅡにします。
（そんなに高くならないかもしれませんし）
産業道路の騒音と排ガスの被害が緩和されますので。
それらが気にならない人は、プラウドをどうぞ。

登録申込期間中ですのでマイナス要因な書き込みは控えて下さい。

９８邸を一斉販売されるのが何よりも人気、反響ある証です。
申込みされている方は皆さん産業道路、南側道路の騒音、排ガスの事は理解、織り込み済みで購入されます。
マイナス書き込み多いですが、そんなに深刻になるような騒音、排ガスではありません。

〉824

何故？

排ガス、音は、すごいですよ。

８２４さんの言う意味がわからない。
ただの自分勝手？
それか、デメリットに目を向けると購入がよけいに怖くなるから？
いずれにしても、意味不明だね。

今週の「スーモ」にも掲載ありましたが、登録開始が始まっており、締め切り今週土曜日であれば
今からＭＲ見学しても意味ないですかね？
良い物件だなとは思いました。もう少し早く市っていれば、、、と悔やみます。

とりあえず行ってみたら？
間に合うかもよ

さすがにもう間に合わない、時既に遅しでしょう。
もうほとんどの戸数にバラの花がついているらしいよ。

もし、お金に余裕あるのならジオ２に照準合わせたほうがいいのでは。
今から動けば野村さんが便宜はかってくれるんじゃないかな。
ジオ２は野村と阪急の共同販売だし。

＞No.829さん

少し前にも似た書込みがあって、それについたレス（No.801）の通りだと思います。

購入の為ではなく、今後のマンション探しの参考にしたいということでしたら、見学に行ってみれば勉強になることがあると思います。他の方が仰るように、ジオ２の購入が多少なりとも有利になるかもしれません。

これは決してプラウドを否定して言うわけではありませんが、「逃がした魚は大きい」といいます。今まさに逃がしそうになっている魚は大きく見える事でしょう。慌ててでも購入したいように思うかもしれませんが、今回タイミングを逸したのは縁がなかったからと諦めて、しっかり時間をかけて検討できるマンションを購入なさった方が満足できるのではないでしょうか。
完璧な物件などありませんから必ず入居後に不満は出てきます。その時に不満を強く感じるかどうかは、購入前にマイナスポイントも含めてしっかり検討・納得したかにかかってくると思います。
満足度の高い買物をなさってください。またご縁のある物件が出てくると思いますよ。

産業道路の騒音、排ガスは、窓を閉め切れば問題ないと思います。
洗濯物も部屋で干せば全然問題ないです。

騒音、排ガスは心配してませんが、洗濯物はバルコニーに干したいです。
やはりバルコニーに干すのは無理ですか？

下層階は洗濯物のベランダ干しは問題あると思います。
中層階（５階）以上の方はあまり影響ないですよ。
上にいくほど汚い空気が拡散しますからね。

南側の道路をかなり頻繁に市バスが往来します。
バスのディーゼル排ガスは強力です。
西側の産業道路もその名のとおり、かなりトラックが行き来します。
外に洗濯物を干せば、黒ずむと思いますし、ニオイも着くのではないでしょうか。
しかし東側の最上階辺りだと、それもかなり緩和されるのではないでしょうか。
伊丹に１０年以上住んでいる者の感想です。

８３７番さん
もしかしてライバルの他社の方かな？
野村への嫌がらせ？マイナスイメージの

この書き込みはほとんどがライバル業者の自作自演のオンパレードです。
名前を変えては変えて、余程な暇な業者ですね。

ほんとに業者のイヤガラセは嫌ですね。

洗濯物の心配は大丈夫です。
産業道路の尼崎～伊丹にかけての道路沿いに多数のマンションがあり、バルコニーが道路側を向いていますが
私の知人も道路沿いのマンション２階ですが、影響ないと言ってました。
皆さん安心して下さい。

影響がないとはどのような状態を言うのでしょうか。
現地に１０分も佇めば答えは出ると思いますよ。
業者の妄言に惑わされると一生後悔しますよ。

ココに限らず、交通量の多い幹線道路沿いの物件は
落ち着いた生活は送れない事を有る程度覚悟して買ってくださいね。

しっかし郵便ポストに投函されるチラシ、戸数が希少な4LDKばっかり掲載してるって意図がわかりません。
釣りですか？>野村さん。

他社の営業さん。

ネガティブなこと書き込んで倍率さげてください！

お願いします。

購入予定者をどんどん不安にさせてあげてください！

よろしくお願いしまーす！

馬鹿な営業さんは一生懸命かきこんじゃうんだろうな（笑

明日は水曜日だし楽しみ♪

↑同一人物の３連投。かなり怖いね。

この人と同じマンションに住む人は大変でしょうね。

マンションって、仮契約させれば勝ちだもんね。
たとえキャンセルされても、キャンセル料で充分経費は賄えるしね。

競争心理の原理で旨くマインドコントロールされてるだけですよ。
伊丹の駅周辺の物件の中では一番良いのかも知れませんが
学区・騒音・マンションの間隔等色々物件比較しましたが
平均以下ですよ。今後まわりのこれより良い物件がないことが
幸いした物件に過ぎず入居後目が覚めて後悔はあるでしょうね。

伊丹近隣からの住み替えと学区等を気にしなくて良い
利便性最重視のdinksかシニア層他府県からなら
情報不足でファミリー層もいるかもしれませんね。

申込登録した者ですが、以前より友人達の協力も得て、朝、昼、夜また平日土日と全て近隣騒音など様々調べました。皆さんおっしゃるように騒音、排ガスの影響が無いとはいいませんが、他のエリアの幹線道路沿いマンション、
お見合いマンションと比較してもそんなに生活に支障きたすほどのレベルではないと思います。

９８邸ほぼ全てにバラの花がついたそうです。
ほぼ完売と同じです。
４日の１９時からの抽選会ではたして何戸数が抽選になるのでしょうか。
約３０戸数ぐらいは抽選かもしれませんね。
皆さん利便性重視なのですね。

これこそ業者的かきこだね。
この感覚はひとそれぞれだからなんとも言えません。

従って気に入る人もいてもおかしくないし
ここが譲れない人もいても不思議ではない。

他人の感覚に頼らず自己判断・自己責任！！！

８５４番さんは、よほど野村不動産に恨みがあるのか、このマンションの価値を下げたいのですね。

はじめからそれほど価値なんてないでしょ。
野○は三年前裏事情が嫌で退社しましたが
お陰で普通の職業に就けましたので
今となっては感謝してますが・・・
幹線沿いお見合い・ほぼ完売・抽選ごっこ変わらない
進歩なき業界ですね。

854さんの言われる事、全うな話だと思います。

個人の感覚で判断が左右される項目は、ここでの他人の感覚で評価された結論をそのまま自分に当てはめずに、ちゃんと自分の感覚で判断しましょうと言われてるだけでは？もっともな話です。

８５７の方はもう申込登録は済まされたのですか？

やはり水曜日、急に書き込みが増えてきましたね。
昨日、モデルルームに伺い、営業にいろいろと現況を聞きましたが
やはりかなりの反響で溢れているので、ジオ２に誘導開始したそうです。
パネルに薔薇がたくさんありました。

ジオ２は全１５２戸数ありますが、これも第１期、２期ぐらいで即日完売になるかもしれませんね。
同じ時期の日商エステムは大苦戦必至だね。（建物も貧相な感じになりそうだし）
プラウドを購入する皆さん・・・エステムコートより全然プラウドのほうが価値上ですから！！

〉858さん

857です。初日に登録済みです。

>152
ここは即日完売が間違いないでしょう。

パイを食われてしまった、周辺のライバル物件業者からすれば

羨ましくて悔しくて情けなくて、ひらすら指をくわれているだけなのでしょう。

そんな腹いせに、この掲示板を荒らしまくって

自分の物件に振り向かせようとして、虚しい努力をしているのでしょう。

この物件にせよ、この後に販売が始まるジオ２にせよ、周辺の三流業者の物件とは「格」が違いすぎます。


一流品と三流品の対決。


勝負は、やる前から決まっているのです。

ブランド好きは今も昔もいてますね。
住環境は別として野村／阪急はブランドでは一番と言えるけど
所詮伊丹がブランドとは言えないので５０歩１００歩
北摂優良地区からみればいたみ（痛み）同士でなに低レベルの争いしてるのか
まったくもって面白いです。

住環境・学力ともお隣の西北や豊中あたりと比べると（あちらは相手にしないけど）
落ちるけど最近伊丹駅周辺は便利にはなりました。
街がブランドではないとのご指摘はありますがせめ箱（本当はこれも？？？）だけは
ささやかに拘りたいのが庶民感覚と言うやつとご理解ください。
昔から伊丹は差別が好きな地区の名残ですから・・・

買うなら割高でも前面考慮するとジオ２が遥かに上でしょうね。

↑とにかく昔から底辺地区ならではのみえはりが多い地区です。

八尾と伊丹、昔ながらの飛行場地区とはそう言う地区ですね。納得。

豊中はピンからキリまであります。
豊中の曽根より南、空港周りに住むなら
伊丹のプラウドの方が環境も便利も良い
価格も比べ物にならない

さすがに水曜日、めちゃ書き込み多いですね。
ライバル他社さん、休日にも関わらずご苦労さまです。
いよいよ土曜日は抽選会。

伊丹を馬鹿にする同業の方も気になってしょうがないので
書き込みが増える。。。。。

伊丹の物件なのにこの書き込み数はすごい。

妬みを書いてマイナスイメージを与えたい人の意図とは逆に、
余計に注目を集め誰もが気になる物件になっている。

今年の最大の目玉物件になりましたね。
ここまで注目を集めている時点で購入者予定者の方にとっては良い事ですね。
おめでとうございます。