プラネスーペリア成増ってどうですか？

https://www.moneypost.jp/605237
こんなの見たら誰でも不安になりますよ。

駅までが遠いですね。徒歩１３分だと若干距離があるなという感じがします。
成増は駅前駐輪場があまりなくて月極駐輪場も空きがあるか微妙です。
地下鉄周辺も駐輪場がほとんどありませんから自転車で行くことは難しかもしれません。
あったとしても、時間貸しのところが多いです。

>>84 匿名さん

まあその分かなり安いと思うけど。

>>83 匿名さん

南海辰村建設は、どのくらいの割合または頻度で施工不良を起こしているんですか？

駅前に駐輪場が少ないというのは知りませんでした。
これくらいの距離があるとやはり徒歩だけでは大変かと思いますので、
どこかしらに有料駐輪場があればいいのですが。

>>86 名無しさん
施工不良というより動画を見る限りむしろ手抜き工事といったレベルではないでしょうか。裁判でも手抜き工事が認められたと記事にありました。
それよりも8年間補償もされずほったらかしにされた住民が悲惨で、それでも手抜きを認めない南海辰村建設の姿勢。そっちの方が問題かと思います。

>>88 匿名さん
手抜き工事はどのくらいの割合ですか？
そんなに危ないの？

>>89 検討板ユーザーさん
ネットで南海辰村建設を検索すれば出てきます。YouTubeでも動画見れますよ。

公園が近く高台でいい雰囲気の場所にありますね。
子育てにも良さそうなロケーションと思いました。
駅が遠いので車は必須そう。月極が近くにあればいいのですが。

>>90 匿名さん
割合が出てくるんですか？まさか一件だけ？

>>92 eマンションさん
私なら、この手の問題を過去に起こしていない施工会社の物件を選びます。ローレルコート和光の設計施工は長谷工ですが、「構造命」な会社なので施工不良は一度もないそうです。

公園が隣接していて、自然も身近にあって落ち着いた場所だなと思いました。
駅からは多少距離があるものの、だからこそのこういった落ち着いた環境というのもあるでしょうし、
駅近でごちゃついたところより老後とかは良さそうです。

>>93 匿名さん
ローレルコートは通勤が過酷で無理だな。

南海辰村建設の大津のマンションへの対応を見たら、勝手に材料費を削って安く作るなど、コンプライアンス無視の酷い会社だと思う。
自分たちがずるく儲けようとしてる。
マンションは一生住むかもしれない買い物だから、こんな会社が建てたマンションは俺なら買わない。

>>96 匿名さん
買わないのは結構だけど、購入者がこれを見たら不快に感じるよ。この辺りを飲み込んで買っているから。
個人的な恨みでもあるの？またはローレルコートへの誘導？

>>97 マンコミュファンさん
ここは購入者ではなく検討者の板ですよ。
懸念事項を示して「買わない」と言ったり、良いところを挙げて「買いたい」と書いたりするための板です。
買ってしまった俺様の気に入らないことは書くな、というのは筋違いも甚だしい。

>>98 マンション検討中さん

利用規約の削除投稿基準を確認した方がいいよ。
それとほどほどにしなさんな。

良い点: ①閑静な高台、②公園隣接（北隣だが）、③住戸内のドアが引戸、④面格子が可動式、⑤トイレに手洗い水栓有り
中立: ①宅配ボックスがメールボックス一体型と称した使い物にならない代物だが、各戸に置き配スペースを設置しているのでチャラ。②共用設備に目を引くものは無いが管理費の無駄も無いのでチャラ。
懸念事項: ①高台とは言え白子川がすぐ横を流れていて地盤が不安。しかも杭を10m強までしか打ち込んでいない。②設計・デザインが全体的に古臭く、一世代前のマンションに見える。③駅遠なのに駐車場・駐輪場が全然足りてない。④このスレにも頻出する、施工会社の信頼性に対する不安。

>>99 マンション掲示板さん
別に誹謗中傷してる訳では無いが？ただ事実を基に自分の意見をいってるだけで削除になるのかい？ずいぶんおかしな事を言うねぇ（笑）。
前の書き込みにもあったが、よほど施工会社の件に触れられたくないらいしな。
事実は変わらないよ。

>>92 eマンションさん
何が言いたいのかよく分かりませんが、施工不良起こしてもキチンと対処して補償すれば何年も裁判してここまで大事にはならなかったと思います。1件だけ？など件数の問題ではなく手抜きを認めず補償や手直しもせず、何年も購入者に大迷惑をかけた企業体質の問題だと思います。
なので皆さんがこれだけ書き込んでるのではないでしょうか？

駅から距離があって、施工会社も評判良くないので、完売まで時間がかかって値下げが期待できそうですね。
成増は何かと便利だし、境目であっても和光市より板橋区の方が良いって人もいそうだし、さらに安くなれば需要が出てくる気がします。

>>102 口コミ知りたいさん
購入検討していますが、辞めた方がいいということですか？

>>104 名無しさん
ここは成増の掲示板で、曳舟は知りません！

>>105 通りがかりさん
検討するかどうかは貴方自身の問題ですので、メリットデメリット含めご自身でお考え下さい。

>>105 通りがかりさん
価格帯との見合いでは、決して悪い物件とは思いません。周りの環境も板橋区内としては落ち着いていて良いと思います。
ただ、施工会社が大きな施工トラブルに関係した事実があり、その後の対応もあまり誠実とは言えない状況ですので、つまるところ、本物件に施工不良が無いと信じられるかどうかの問題でしょうね。まぁ、同じ施工会社でもディベロッパーの予算によって工事は全然違いますので過度に意識しなくても良い気はしますが、トラブルを起こさない会社は決して起こしませんのでね。
私ならやめておきますかね。
例えばローレルコート和光とか、本物件と最寄駅や距離、価格帯など諸条件がほぼ同じですのでいかがでしょうか。

のどかでいいところですよね。
公園が近くにあって適度にリフレッシュできそうですし、
まわりがごちゃごちゃしていないのがとても過ごしやすそうです。

>>106 周辺住民さん
施工会社が同じだからでは？

>>109 匿名さん　成増はのどかじゃねえ。板橋区で一番栄えてる街だ。板橋区の一番栄えている町は最西端にある。

>>111 マンション検討中さん

栄えてる、というフレーズが出てくるあたり、埼玉臭きつ過ぎる。

>>96 匿名さん
物件購入の意志を妨げようとする悪意あるもの
ですか？

>>113 eマンションさん

96さんではありませんが、「ずるく」が主観である以外は全て検証可能な客観的事実ですし、「俺なら買わない」は当サイトの趣旨からして全く問題ない個人の意見表明です。

掲示板なので意見を出すのはいいかと思います。
ただ、あくまでも個人の意見だったりすることもあり、冷静な判断が必要です。
あと、個人個人で育ってきた環境が違うため、背景も違うことを理解しておかなくてはと感じます。

都心で育った人は夜中まで営業する飲食店に抵抗がないとか、郊外に住んでいる人は駅から離れている不便さも慣れているとか。。。

>>114 匿名さん
悪意があるかは不明だけど、客観的に見て物件の購入意思を妨げているのでは？

この掲示板は検討者の背中を押す書き込みしかしちゃダメなの？
そんな掲示板になんの意味があるんだよ。

>>117 匿名さん

シッ、買っちゃってんだよ。（小声

>>117 匿名さん
ダメとか意味とかではなく、論点は購入意思を妨げているかどうか。
「俺なら買わない」と書き込こんだ貴方の意図は？

>>116 マンション検討中さん
客観的に見てるけど別に特別妨げてるようには見えないが？自分はこう思うっていう意見を書いた事に対し、むしろ貴方の方が意味不明にしか見えぬ。

>>119 匿名さん

意図は？などと聞く意味がわからない（笑）
施工会社が信頼出来ないから俺は買わないって、自分の意見言ってるだけじゃね？

東京の南辰は頑張ってるよ。

施工会社のこととか調べて納得したなら購入してもいいのでは？
不安ある人はやめればいいし。私もマンション購入を考えていろんなとこを見ました。通勤の電車の利便性とか、駅まで徒歩のほかにバスがあるか？等。たくさんお金を出せば駅近で広いところを買えるけど、やはり予算もあるのでどこか折り合いをつけて行くしかないかな。(妥協ではなく)
意見はいいけど、不快にさせる書き込みはやめてほしいです。

>>121 名無しさん そうですね。意図などなくただ思ったことを口に出してる人がほとんどです。

ここはワイ的板橋区販売中物件ナンバーワン デザインいいし電車で池袋まで1駅 適度にのどかで開放感あって明るい雰囲気で良い。

>>124 匿名さん

笑える。なんでお前は人の思っていることがわかるんだ？

>>121 名無しさん
沢山書き込んでますが、誰に向けてその意見言ってるの？

>>127 名無しさん
施工会社の事書かれたくないかもしれんが、あまりしつこく反論すると逆効果よ。
むしろ目立ってる。おとなしく鎮静化を待てばいいものを・・・。

戸数に対して駐車場が16台と少なめですね。
駅もやや距離がある環境なので、あたりで月極を探す必要が出てきそうですが
どこか近くにありそうですかね。

こちらのマンション、売れ行きはどんな感じなんですかね。
やっぱり駅歩と施工会社は気になります。
それでも、控えめな金額、公園側の抜け感、最寄駅が成増という立地は魅力的に感じます。

万一、施工不良が発覚し建て直しが必要となった場合、売主や施工会社には、賠償責任を誠実に履行する意思と体力があるでしょうか。
長い訴訟に持ち込んで息切れを待ったり、サクッと会社潰してトンズラしたりして、購入者だけが泣きを見るような事は無いでしょうか。

マンションから成増駅まで距離があるのですが
周辺は静かで住みやすい環境なのが魅力的ですね。
公園も隣接していて、小学校や中学校も徒歩圏内なので
子育て家庭には嬉しい立地だと感じました。
駐輪場の数が少ないことだけがちょっと気になりました。

>>131 通りがかりさん
大津のマンションは最高裁で賠償命令が出るまで8年位かかって、その間住民はほったらかしのようでしたからね。

駅まで結構離れているなという印象。
ただ、周辺は静かで住みやすそうな感じではありますね。
間取りをみると３ＬＤＫは６０㎡台でちょっと狭そうかなと感じました。
アウトフレーム設計ではないので、柱が出ているの分部屋が狭そいかなと。
トータルで考えると価格は高めの設定かなぁと個人的には思いました。

何や、ローレルの版が荒れとってプラネかイニシアの営業が荒らしとんちゃうか？って書き込みあったから覗いて見たら、ここは何や寂しいのう。

・価格
高いと思うが23区相場からすれば安め
・駅徒歩13分
通勤で使えるギリギリのライン。
遠い分価格に反映されてるので許容。周辺環境も静かそうで良い。
隣接の公園は公園じゃない、ただの林。
・眺望
高台で眺望がいいのは北向き。
・施工会社
不祥事中の態度はどうかと思うが、ザ・パークハウスでは今でもよく使われているし、一度やらかして膿を出したと思えばそこまで気にしない。
大津と違い売主の体力がある。

>>128 匿名さん
本当に静かになりましたね（笑）

マンション購入のポイントは「資産価値」でしょう。
やはり駅距離は「資産価値」に直結しますので、駅から遠いこの立地は資産性が非常に低くなっております。
ここを買われる方は絶対に将来売却しない自信のある、永住目的の方に限られると思います。

>>139 マンション比較中さん
いやいや、駅距離もだけど坂ヤバいだろ！

何で成増に拘るのかわからん！駅距離や坂が嫌なら志木や朝霞台行けば駅近平坦あるし、予算伸ばせば東武練馬もある。毎日通勤で苦労したくなければ、選択肢はあるよ。

現地歩かれた方っていらっしゃいますか？
ベビーカーを押してこの坂道を通るのって現実的ではないですかね。
高台の住環境自体には惹かれていますが…

>>142 マンション検討中さん

坂もそうですが、それなりに車通りがあるのに歩道が無い場所も多々あります、でも感じ方は人それぞれですから、一度歩いてみた方が良いのでは？
できれば天気の悪い日に歩いてみたら良いと思います。それから、余計なお世話ですが、お子さんがいらっしゃるなら、周辺スーパーの場所もついでに把握するとよろしいかと思います。それも出来たら天気の悪い日に。
傘、ベビーカー、買い物袋、それらを持った状態でマンションまで快適に行けますか？車があるなら話は変わるかもですが。

Googleマップでは駅までの道のりはほぼ平坦になってますよ。白子川の川沿いに降りるなら結構きつい坂がありますね。現地に行くのが1番早いかと

みなさまありがとうございます。
確かに雨の日に傘と子供と買い物袋と…と考えるとフラットな広い歩道がほしくなりますね。
見学の際、建設地から駅までを一度歩いてみたいと思います。

>>144 マンコミュファンさん
まったく平坦ではありません。

>>142 マンション検討中さん
ベビーカーならバスが便利です。

>>143 eマンションさん
マンションギャラリー行きました。そこで教えてもらった最短コースで行けばほぼ平坦です。最初に知らずに自分で歩いて行ったらかなり急な坂があったのでまた間違えると大変です！

>>142 マンション検討中さん

>>143 さん

マンションギャラリー行きました。そこで教えてもらった最短コースで行けばほぼ平坦です。最初に知らずに自分で歩いて行ったらかなり急な坂があったので間違えると大変です！

>>149 マンション検討中さん

ありがとうございます！
フラットなルートがあるというのは安心材料になります。
マンションギャラリーに足を運ぶのは、子連れだと少々エネルギーが必要なので、事前にこうして情報をいただけると本当に助かります！

平坦なコースもあるんですね。
老後とかのこと考えると坂道は辛いですが、
フラットなコースがあるのはありがたいですね、、

マンションから駅まで徒歩１３分、１４分とかなり距離がありますね。
周辺は坂道もあり、もう少し距離があるかと。。。
フラットな道もありますが、遠回りにならないでしょうか？
狭い割には価格も高めの設定。ちょっ検討の決め手に欠けるかもしれません。

>>153 匿名さん
普通の大人ならだいたいもう少し早いかな
フラットな道は少し坂あるけど時間が変わるほどではないと思う

23区内同条件でここより坪単価安い新築マンションってないと思うんだけど。。
徒歩10分きる条件になると築年数相当目をつぶらないと中古でもここより高いけど。

>>153 匿名さん

東京23区で他に同じ価格帯で比較検討できる物件あるなら教えてほしいです。

>>156 マンコミュファンさん
営業さん？ウチは価格は安いよ！って言いたいの？

>>157 評判気になるさん

いや、このマンションが狭くて価格が高いって言ってる人は23区で比較対象があるのなかと思って。あちこち見てマンション探しているからあるなら本当に教えてほしい。

我慢すべきポイントは「資産価値」でしょう。
やはり駅距離は「資産価値」に直結しますので、駅から遠いこの立地は資産性が非常に低くなっております。
ここを買われる方は絶対に将来売却しない自

信がある方に限られますね。

資産価値重視の人は駅近中古買えばいいんじゃないの？

資産価値って言う人多いけど、マンションの場合は20年前後住めば35年ローンでも大体ローン残高より売却額が上回るか並ぶと思う。
不動産投資を兼ねるのであれば話は別だがそうじゃないなら普通の人は気にすることではない。
そもそも短期で手放す計画なら流動性が高く資産価値をキープしやすい中古駅近を買うべきで、もっというなら賃貸の方が資産は貯まるんだけど。
資産価値を気にするなら成増駅から徒歩11~14分の中古マンション相場みればいいんじゃないかな。
それで低いと思うかどうかは人による。
売れなければ意味がないけど駅から15分きれば売れないってことはない。
時間は10分切りと比べればだいぶかかるけどね。

>>162 匿名さん
いやいやいやいやいまどき駅距離13分は遠すぎて。しかも有楽町線ならまだしも東上線から13分だからね。資産価値の面では最悪です・・・と自分は思う。

ここは駅までのバスはあるのでしょうか？

南海辰村は大津の住民への賠償は済んだのかな？そこをクリアにしないと今後の信頼回復にはつながらないと思う。

>>155 匿名さん
そりゃここは北向き部屋が安いから安く感じるが、南向きは高いよ！むしろ築浅中古のが安くなるし。

>>162 匿名さん

>20年前後住めば35年ローンでも大体ローン残高より売却額が上回るか並ぶと思う。

いやいやいや、徒歩10分以内物件ならそうかもしらんけど、駅遠物件でそれは無いかな。

>>167 マンション検討中さん
ずいぶん資産価値に拘る方がいますが、ファミリーマンションで大事なのは居住性だと思いますよ。快適に住めればそれでいいんじゃないですか？

>>164 匿名さん
バス停まで5～6分ほど歩きますが、成増駅行きのバスがあります。本数はそれほど多くは無いですが。

>>164 匿名さん

バス停まで6分だそうです。近くはないですね。

駅からの距離もそれなりあるし、施工会社の南海辰村も評判はよろしくない。価格も安いのは北向きで設備も普通。ちょっと決め手に欠けるかな。

>>168 eマンションさん
資産価値望まず駅遠で良いなら戸建てにすれば。それか中古なら駅近で居住性も良いのはあるのでは？

マンション高騰時代でも成増エリアはサッパリ。景気後退期には暴落するのは自明です。

意味わからん！成増はいま物件が少ないからだけど、中古築浅も結構高いし。そもそも周辺が高くなってる中でココは手ごろな価格で販売してるから暴落ってありえなくない？

資産か地言う人が成増買わねーだろ。
高騰するマンション相場のなかで、割安なこの物件をチョイスする人がいても不思議ではない。

また購入者？の反論が始まった（汗）

>>176 匿名さん
ローレルコートもそうだけど、ネガに反論するとすぐ購入者って決めてかかる輩が多いな。ホント単純な思考だな笑。
購入者は検討時点では見るかもしれんが、買ったらこんなスレに反応しないよ。むしろ営業の可能性はあるが。

>>175 通りがかりさん
だから割安は北向きなんだってば。

>>178 マンション検討中さん
だから方位を気にしない人もいるんだってば。

むしろ割安な北側が魅力的だと思いました。高台の抜け感が良いです。
南側は上層階行かないとちょっと圧迫感がありそうな印象を持ちました。
西側は昔ながらのお屋敷と大きな木がありますが、当たり障りない感じですかね。

>>180 マンション検討中さん
?でしょ？タワマン以外で北向きに前向きな人いるの？まあ人はそれぞれだけど、陽当りゼロだよね？湿気も多くなるだろうし。
安けりゃいいって人もいるかもしれんが俺は無理！ある程度の陽当りは欲しいからね。

北向きだけはマジ勘弁ですな。

北向きは無理という多数派のおかげで割安で購入できる層もいるのでWin-Winですね。

陽当たりと抜け感、どちらを優先するかはそれぞれのご家庭の好みじゃないですかね。
どちらも周囲の環境変化の影響を受けるので保証はされませんが。

>>184 マンション検討中さん

抜け感、抜き感も(^^)

北向きは仕事で家にあまりいない方、シングルの方が購入を希望されているのでしょうか。
家選びに陽当たりを重視しない方が価格の割安感から北向きを購入したとして、将来リセールする際は厳しくなりませんか？

>>186 匿名さん
北向きはリセールを考えてはいけません。

洗濯干せないのはファミリーマンションとしては致命的。キツい坂登って埼玉県民になるが、それ以外に欠点のないローレルコート和光の方がマシ。

最寄り駅まで徒歩１３～１４分は結構遠いですね。
物件価格？確かに安いのですが、
総合的に考えると、ここじゃなくても・・という点が多いかも。
元々住んでいる地元の方向けかもしれませんね。

>>185 評判気になるさん

施行会社が裁判沙汰になってるのに、
自分たちが住むのに心配にならないんですか？
私は凄く不安ですけど。

モデルルームいつもガラガラ。
全然売れてないみたいだが大丈夫か？
建設コストをケチって、裁判抱えてるような業者に施工させるからこうなるんだよ。

>>191 マンション掲示板さん

地元の人ですか？いつもモデルルームの前をわざわざ見に行ってるんですか？笑

>>192 さん

地元。いつも通勤で通ります。
若い子がいつも遅くまでチラシ配っててかわいそう。。

昨日の大雨、北側の斜面土砂災害大丈夫だったのかしら？

>>194 通りがかりさん

北側斜面崩れてましたね。

え？マジですか！キチンと造成工事がされてないという事ですか？また南海辰村やっちゃいましたか？

>>195 名無しさん

ホントですか、検討しているのですが。
高台で浸水の心配は不用かと思っていましたが、斜面崩壊は怖いですね?

>>195 名無しさん
これはどこから得た情報ですか？マンション建設中の敷地内の話でしょうか。
契約を検討しているので心配です。
マンションギャラリーに電話してもそのような事実はないと言われ、嫌がらせの投稿なのか、事実を隠されているのか不安です。

>>199 検討板ユーザーさん

雨上がりの土曜日に現地に行って、斜面の成増５丁目公園内も歩きましたけど、公園内で斜面が崩れているようなことはありませんでした。
たまたまゲートが開いて工事現場内（建設地内）も見えましたけど、そもそももう最上階まで躯体が立ち上がっていますから、どこにも異常はありませんでした。
悪質な嫌がらせの投稿でしょうね。気になるなら現地をご確認いただいたり、SNSなどで検索されたりすることをオススメします。

>>200 名無しさん
本当に悪質な投稿ですね。
現地を確認されたとのこと信憑性があり安心しました。
どうもありがとうございました。
区役所にも確認しましたが、成増で土砂崩れの事実はないそうです。

虚偽の投稿は犯罪です。　
しかし、傾斜地のような難しい場所に建てるのに、施工に不安がある業者が建てるのは心配になるのは当然でしょう。
今回はがけ崩れはなかったんでしょうが、自然相手ですから、次も大丈夫かどうかはわかりません。
過去は大丈夫、はまったくアテになりませんね。
今までこんなことはなかった、っていう災害が全国でいつも起きてます。

>>195 名無しさん

これは重大な投稿ですな。
もし事実ならマンションの安全性に関わりますし、もし虚偽なら完全な威力業務妨害罪でしょう。内装が安いとか道路がうるさいとかのネガとはわけが違います。

195さん、もし事実ならソースを出すべきですし、虚偽だったなら謝罪の上で削除依頼をなさったほうがいいですよ。それでデベが許してくれるかは存じませんが。

https://www.fuhyo-bengoshicafe.com/bengoshicafe-13057.html

偽計業務妨害罪とは、虚偽の事実を流したり偽計を用いたりして他人の業務を妨害した場合に成立しますが、インターネット上に虚偽の事実を投稿して誹謗中傷することは、まさしくこの偽計業務妨害にあたります。

偽計業務妨害罪が成立するためには、実際に業務が妨害される所までは必要なく、業務が妨害されるおそれがあれば足りるので、不法な投稿があった時点で偽計業務妨害罪が成立する可能性があります。

北側は公園ですけど、結構斜面が急で木の根っこがむき出しになったりしてましたね。
自然相手ですからいつ災害が起こってもおかしくないのかなあとは現地を見た感想です。

>>205 名無しさん

あっ、そう。ご苦労さま

>>206 口コミ知りたいさん

ご苦労様様。

>>207 マンコミュファンさん

いえいえ

施工会社は三菱地所レジデンスに表彰されてたよ
地所レジ本社にも写真出てた

>>209 マンション検討中さん
施工会社が大津京のマンション建設でやった瑕疵はあまりにもひどい。
YOUTUBEでレポート動画が出てるから見るといいよ。

本当ですね！
とっても怖いです。
よくこんなとこ検討されますね？！

施工会社どうこうより売主がしっかりしてるかが重要ではある
当たり前の話だけど
大林がアブランド毀損したいなんて思ってるはずがないので細かくチェックしてると思いますよ

>>212 マンション検討中さん
うーん、大林と言ってもしょせん子会社だからねぇ。南海グループで言うところの南海辰村と同じでは？
しかも大林新星和単体の売主でなく、三信建設って言うあまり聞いた事ない会社との共同売主だからね。
リスクを分けるつもりでそうしたのか分からないけど、勘ぐりたくはなるよ。
そもそも売主が大林の子会社なら何で大林組が施工しないのかな？

大林組が施工したら建築費がバカ高くなり採算取れないから、安くやってくれる施工会社を探したい。
大津マンションの手抜き工事裁判で評判を落とし、依頼が激減したためとにかく安くても受注したい南海辰村建設。
両社の思惑が合致した事による組み合わせでしょうな。
まあ勝手な思い込みだけど。

安かろう悪かろうなわけだな。

大津のマンションの顛末を見ると、担当者のヒューマンエラーではなく、組織的にいいか加減な工事をしたことがわかりますよね。
うっかりミスはどんなことでもあるので、おきたら真摯に対応すれば問題ないとおもいますが、大津の工事のひどさは呆れます。

大林新星和不動産が子会社だと言うなら三井も三菱も同じでは。
両社とも施工不良で建て替えしちゃってるけどw

ヒェー。

>>217 マンション検討中さん
おいおいおいおい、三井三菱と比べるか。資本金・従業員数など規模が違いすぎるだろ？一緒にされたら三井三菱に怒られるぞ（笑）。

>>217 マンション検討中さん
施工不良で建て替えするだけマシでは？南海辰村は8年も手抜きを認めず、最高裁まで争ったんでしょ？あんな動画まで出てるのに補修もせず。
そこが問題だって言ってるんだけど理解できないかな？

>>213 マンコミュファンさん

無茶苦茶な理論だな。

>>221 マンション掲示板さん
どこが？普通の疑問に感じるが。

>>214 匿名さん
ロシア戦争前のローレルに対抗して価格を抑えないと負けちゃうから、建築費を安く請け負ってくれる南海辰村建設に頼むしかなかったんじゃないでしょうか？風評被害は覚悟の上で、他のゼネコンに依頼してローレルより価格が高くなるよりも南海辰村で価格を抑える事を選んだのではないかと想像します。

ここって床の構造が230mmのボイドスラブになってるけど、ボイドスラブの場合は250mm～300mmじゃないと遮音性が劣るってネットに記載されてますよ。
それもコストカットなのでしょうか？上下階の音は大丈夫なのかな？

>>222 匿名さん
大林新星和不動産が大林組に外注した物件なんてあるののか？

>>224 マンコミュファンさん

230ミリのボイドスラブでしたらそれなりに音はするでしょうね。

http://1lager.com/archives/228　←ここにも記載されてますが、一般的にボイドスラブの場合はスラブ厚×0.8=ボイドスラブ以外の従来スラブ厚とされているので、230ミリの場合は従来スラブ厚184ミリの床厚の遮音性となりますから。

ほとんどのマンションの床スラブ厚は200ミリ以上あり、それ以下となりますから。
あくまで数字上の話しですけどね。
コストダウンなのか、それとも我々素人には分からない工法で床が薄くても遮音性をキープ出来るのか、音の問題は日々の生活に直結するので営業さんに聞いてみればよろしいかと。

>>225 マンション検討中さん
あるののか？？
何で大林が施工しないのか？の問いに対して質問で返してどーすんの。
購入者か営業かしらんけど、ちょいちょいこうゆう訳分からん反論出てくるな。
怒りに任せて反論するから、あるののか？なんて文面変になるんだよ。

>>223 匿名さん

周辺物件が軒並み高くなっているのに、価格を抑えて良い物件に仕上がるのかな？
安かろう良かろうは無いと思うので。
224さん、226さんの言ってるように上下の音も気になるし、それ以外にもコストカットしてるという事なのかな？南海辰村でコストカットって、やはり不安に思っちゃう（汗）

外見はけっこう高級感あるなｗ　森に抜ける歩道通って見てきたけど、森側の上層階はなかなかいいんでねぇの？

>>229 ご近所さん
森側って北向きの事？

うん、公園の限り静かで永久眺望でしょ

>>231 ご近所さん
虫は多そうだね(;^_^A

テスト

>>226 匿名さん
ある意味、マンション購入にあたって上下音は一番重要なので不安ですね（汗）
でも床が薄いという事は音は覚悟しないとなりませんね。マンション自体の価格が安い？からしょうがないのですかね？

>>226 匿名さん
性能は知らないけどボイドスラブはコストダウンにならないよ。むしろ上がる。
マンション全体の重量は軽くなるから、その辺が理由かな。
素人考えだけど。2重天井で戸境壁200㎜以上らしいから遮音性能は一般的なレベルにはありそう。

>>235 マンション検討中さん

床の話しですが？上下の音の話し。一時前、神奈川の方の住友のマンションで280ミリのボイドスラブだった記憶があるけど。床の説明受けたから何となく覚えてる。ここの230ミリはあきらかに薄く感じます。
今からコンクリ厚くは出来ないから、上下の音は改善出来ないと思います。

>>235 マンション検討中さん
なんかチョイチョイ話をうやむやにする輩がいるなぁ。
床の話してんのに、壁の話にすり替える奴とか。よほど床が標準より薄いのが目立ちたくないのか。

構造が嫌だと思うなら他のマンションに行けば良いのにこんなに必死なの

>>238 マンション検討中さん
君こそ必死に見えるが？

ローレルコート和光と比べると、あらゆる点で見劣りする。都内アドレスったって「板橋」（失笑）だしね。

ローレルコート和光も見に行ったけど、立地に関してはここのほうがいいでしょｗ　
実家が近所でたまにしか行かないけど、湖池屋の所にコンビニが建つ看板あったような
間違ってたらすいません

>>237 匿名さん
防音性能は床の厚さだけではないの知らないのかな？
壁も関係あるんですよ。

>>241 ご近所さん
看板がありました！セブンイレブンになるようです。
ただ坂の下なので、降りて歩くのはちょっとだけしんどいかもですね。　マンションもだいぶできており、見た目はなかなか良い感じな気がします。

セブンイレブンですか！　やったー　あればなにかと便利だし、あの辺が明るくなりますね

>>242 マンコミュファンさん

だから床の話をしてるんだってば！壁はまた別の話し。床のボイドスラブが薄いのが心配って話ししてんのに何で壁の話が出てくんだ？どや顔で話に入ってくんならちゃんと会話を理解しなさいね（笑）。

>>242 マンコミュファンさん

>>226 匿名さん
ある意味、マンション購入にあたって上下音は一番重要なので不安ですね（汗）
でも床が薄いという事は音は覚悟しないとなりませんね。マンション自体の価格が安い？からしょうがないのですかね？

という話からゆかの話になってるのに、何で壁の話になるのかな？
先の書き込みにあるように、遮音性でボイドスラブは250ミリ以上が推奨されてる中でココは230ミリとの事なので心配だという事ですよね？
住友のマンションで280ミリのスラブ厚という書き込みもありましたが、300ミリの所も以前はありましたよ。
なので230ミリは薄いという話ですね。

>>241 ご近所さん
立地は好み有るけど、正直どっちもどっちだな（笑）
施工会社の安心度は断然ローレルコートだね。

>>241 ご近所さん
両方とも現地見たけど、自分的にはローレル周辺の雰囲気の方が明るく感じ、ここは何となくジメっとしたイメージに感じた。あとはどっちも駅から若干距離があるので、バスも使えれば良いかなと。バスの利便性はローレルかな。
まあ成増駅使うか地下鉄成増駅使うかで選択すれば良いんじゃないですかね。

よくわからないけど230ミリのボイドスラブってどの位音が響くの？

>>250 匿名さん
ボイドスラブは中空構造になっている為、一般的なスラブより厚くしなければ遮音性が得られない事から、250ミリ以上が推奨されています。大体250ミリ厚で一般のスラブ200ミリと同等と謳われていますので、230ミリしか無いのならそれなりに音は響くと思われます。

>>240 通りがかりさん
いや、和光市と東京板橋では圧倒的な差がありますよ。
自治体の福利厚生も全然違う。

そうなんだよね、
東京018サポートも始まったし。
18歳まで受け取り切れば1人100万くらいの差が出てしまう。
自治体の財力が違うんだよな…

最近は減ったとはいえ、在宅ミックスで毎日会社へいく訳ではないので、駅徒歩15分まで許容範囲。
駅徒歩の記載も昨年から厳しくなったし。
むしろ徒歩13分くらいの方が、駐車場代も安くなり、車も持ちやすい。前向きに検討です。

>>254 検討板ユーザーさん
ここ、駐車場の空き無いんじゃないの？

>>241 ご近所さん
ご近所さんだと贔屓目になるのは分かるけど、立地はここの方が良くないなw
駅から微妙に遠いのは一緒だけど、ローレルはバスの便が良いけどここは不便。雨風強い日や体調悪い日も歩くしか選択肢無いからね。

素朴な疑問です。成増駅徒歩13分、地下鉄成増駅徒歩14分との事ですが、駅間1分で行けます？

>>250 匿名さん
ここは第二種高度地区なので高さの制限があります。恐らく建築費高騰で価格を抑えなければ売れないので総戸数も増やさねばならず、無理やり6階建てにしたのではないでしょうか。そのしわ寄せが床スラブ厚にきてるのではないかと推測します。
だとすると、もしかしたら居室の天井高にも影響ありますかね？

>>257 匿名さん

駅間はもうちょっとかかると思いますが、マンションから成増駅・地下鉄成増駅とは最短ルートが異なるので一分差になるみたいです。

>>250 匿名さん
https://www.ebinakensetsu.com/column/column132.html
https://www.penta-ocean.co.jp/business/tech/architect/structure/ball_v...

>>260 マンション掲示板さん
「床の強度が低下することを防ぐために、床の厚さを厚めにします。」なのに厚くしてないという事？

施工会社や床の仕上げとか懸念材料はいくつかあるけど、価格は周辺物件と比べて手頃感あるからイマイチ捨てがたい！モデルルーム行けば床は厚くないけど遮音性高める何かがあるとか説明してくれるのかな？

ボイドスラブじゃなくても問題って多少出てるから
あんまり万能な解は持たない気がする。
お互い様精神でがんばれ。
ファミリー向けならなんとかなる。

>>261 匿名さん
叩きたいだけなのだろうけど考え方が逆でしょ
梁を無くしたい→無くすためには厚くしたい→厚くすると重くなるからボイドを作るってのが基本でしょ

>>262 匿名さん
施工会社が気になるならモモレジさんに実績が載ってるから色々調べられると思いますよ
https://mansion-madori.com/?q=%E5%8D%97%E6%B5%B7%E8%BE%B0%E6%9D%91%E5%...

>>264 マンション掲示板さん
いやいや、分かってないね。ボイドにするなら厚くしなきゃダメでしょって事言ってんだけど理解できてないみたいだね。梁を無くす為に音を犠牲にするのは本末転倒。一般的にボイドのスラブ厚は２５０㎜以上が推奨されてるから、よく調べてもの言った方がいいよw

>>265 マンション掲示板さん
湘南藤沢の物件でも「一般的な床スラブ厚200ミリより薄い180ミリというのが気になる」とモモレジさんも言ってますね。
180ミリとは昔の団地みたい。

ここは否定的なこと言うと購入者がすぐさま駆けつけてくるんだよなぁ。

購入者の気に障るようなこと書くからですよ（笑）

成増駅遠物件は竣工後数年も売れ残りってのがここ最近何件かありましたが、、ここはいつ完売するんでしょうかね。。

成増駅までは１３分と距離がありますがこのあたりならこのくらいの距離があるのは
結構普通なのでマイナスにはならないと思います。
というのも駅周辺はマンションが少なく、あっても大通り沿いで交通量が多く騒音が結構します。
戸建てやマンションは結構駅から離れているマンションが多いですから、このくらいの距離ならまだましかな。
ファミリー層が多いのでイタバシアドレスなら需要があると思いますね

入居が始まってますね　あの保存樹の大きな欅はいいですね

この辺りは緑が多くていいなと思います。
敷地内もかなり樹木が多い。
メンテナンスは大変そうだな…と正直思いますが、緑があるっていうのはやはりいいので
管理会社には頑張ってほしい。
駅から離れている分、こういうのがあるのはよい。

近所に住んでいます、
いいマンションですね。外観がカッコいい！

エントランスで入居者らしき人とすれ違って、入居希望者らしき人達が隣の部屋で話してたんだけどどっちも声がデカくてアジア系の外人でした。

駅まで正直歩くけど、マンションの周りの環境自体は良いように感じられる。
子どもがいる人だと特にそう感じられるのではないでしょうか。
もう少し、立地条件が価格に織り込まれているといいのかなと思うところもありますが、
今のマンション相場を思えばまだいい方なのかなぁ。

ダイエー跡地のドンキホーテにくら寿司やバーガーキングなどのテナントが入るとあって、地元住民的には盛り上がってますね。

駅までの距離をどう考えるかかなぁ。
マンションから距離はあるんだけど、
駅に近すぎると人通りが多くて治安面が心配ではある。

小学校や中学校などはマンションから近いから、
子育て期間に住むにはちょうど良いかもしれない。

引越し前提なら売れ残りは悪手じゃない？駅10分以内で探した方がいいよ。

駅近に肉のハナマサも新しく出来ましたね。行ってみましたが、野菜なんかも売ってて結構良かったです。

ホームページの物件概要みると先着順6、第3期2次が2、その後最終期と書いてあって2となってるから後１０戸程度で完売になるのかな。成増で探してて住友のガーデンハウスと比べる人は、待っていたら、こっちが選べなくなるかもですね。
　　坂の下にできたセブンイレブンが何気に便利になったけど　西友が縮小and改修は痛いですね。