世田谷の高台邸宅地にプラウド！
住環境はもちろん、下北・三茶も生活圏で休日も楽しめそうです。
ゆとりある間取りや全戸竣工販売など、こだわりを感じれられる点についても
色々と意見を交換したいと思っています。
物件名：プラウド世田谷代田
所在地：東京都世田谷区代田三丁目764番(地番）
交通：小田急電鉄小田急線 「梅ヶ丘」駅 徒歩9分
小田急電鉄小田急線 「世田谷代田」駅 徒歩10分
東急電鉄世田谷線 「若林」駅 徒歩11分
専有面積：62.41m2 ～ 120.07m2
間取り：2LDK ～ 3LDK
用途地域：第一種低層住居専用地域
構造・規模：鉄筋コンクリート 地上3階
敷地面積：2,814.05m2
権利種別：所有権
竣工：2021年4月下旬 (予定)
[スレ作成日時]2020-12-23 21:20:20
すごいレオパレスのアパートみたいで斬新なデザイン
>>1069 匿名さん
これだけ世田谷代田の掲示板見にくる人がいるってことは事実で、他と比べて圧倒的に注目してる人は多い訳だから、このクラスの価格出せて都心近接小田急の駅10分圏の一種低層プラウドを49組評価する人がいれば、終わっちゃいますからね。ただでさえ選択肢が少ないから
>>1070 マンション検討中さん
だって大手ブランド物件なのにＰ若○を圧倒できておらず、場合によっては負けている部分すらあるのでね。
他の大手デベは叩きづらいけど某Ｍ○社ならディスれるイジメっ子の心理か？
ホームページが立ち上がっただけでこんなに盛り上がります？1ヶ月くらいで1000レスって大規模物件並みでしょ。
既にモデルルーム始まってるとかないですよね？
確かにフージャースのデュオヒルズと言われると納得感ある。
少し前のモデルって感じの既視感。
欠陥マンションは悲劇ですよね。
あの「杭不足」の一件を引き合いにだす投稿もよくあるけど、
同じ業界大手のここの売主も、かつてスーゼネの物件で、週刊誌沙汰、係争に発展した。大手デべだから、大手ゼネコンだから、「絶対」はないと言いたがる…
ゆえに、マンコミの投稿では、大手の不始末はしばしば格好のネタにされるのが、
お決まりのパターンになってしまう。
でも、マンションを買う立場で、施工会社が気にならない人はいないはず。
青田売りでない「代田」の場合、それなりの“眼力”が必要か。
坪単価以上に大切かもしれない。
どなたか外観写真を撮影された方、投稿を頂けないでしょうか？HPを見る限りはそんなに悪いように思えないのですが、酷評されているので、気になります。。。
せっかくアップしたのに、写真御覧になってない！？
それより、現地へ行って、周辺のシティハウスとパークホームズと比較して、
自分の目でお確かめを。
写真奇特な方が沢山貼って下さってますよ
某ＭＯ社の最新物件、内廊下、ＷＩＣ，ＳＩＣ，トランルーム付き。
そこまで求めないけど、収納は多いに越したことはないし。
プラウドも物件によりけりでしょうが。
それが広くないんですよ。ＭＯ社らしく、コンパクト６0㎡台クラスの３ＬＤＫ・ＷＩＣ・ＳＩＣかつ内廊下に面したＴＲ付。大手ではあまり見ないプランです。
でも、億ションでしょうね。
>>1086 匿名さん
そのデベは間取りをそれなりに拘ってますからね。
田の字がずーっと横に連なる設計をしないですからね。
小規模でもプラン集のページ数がなぜか多いw
優柔不断の方にはオススメしませんwww
skyとか億行くんじゃない？ってもはや梅丘以外にそれてます
MO社ってなに？
その上大崎のＤＣです。こういうご時世なので、億超かなと。
近年は億超え当たり前になってますからね
コロナでテレワークとか言っても、ゼネコンの人手不足と資材費高騰もあり、都心は関係なくまだまだ上がるんですかね
でもこの板、ＭＯ社とかＰ若○とかＤＣって書いても皆さん直ぐに解ってくれるのが好き?
荒れるほど嫌いなはずなのに、、、
大手の田の字に対抗して、後発はバリエーションで勝負。
でも、実際、売れてるから、いじられキャラになる？
安かったら欲しいけど高かったらいらない。
相場的にそうでしょうねぇ
私は城東の不人気エリアでしたが新築買って１２年住んで売ったらローン返済額は全額貯金になってて外車（新車）１台分のお釣りがきましたよ。
もちろん、承知してます。「学大」とか築１０年超、駅遠でも高止まり。
駅近は言うに及ばず。とはいえ、ＭＯの「鷹番」は、乗りすぎの感も。
築１０年以上ものは、まずハウスクリーニングでは済まないし。内装リフォーム、機器類の交換などリフォームは相当な出費。旧三井、野村のブランドＭＳといっても、時代遅れの感は否めない。まして、リノベーション物件を買うのはあほらしいし…
城南が“主戦場”のＭＯ社は、エリア事情を熟知しているから、高くても新築ニーズをとりこんでいる。しかし、狭いプランばかり。どっちにころんでも、高い買い物です。
成城、祖師谷大蔵、経堂……大手分譲の中古で、部屋のコンディションもまずまずでも、なかなか売れませんね。
財閥系マンションに住んでいるのが自分のプライドの唯一の拠り所なんじゃ無いですかね。
ネタとしていじって黒い笑いを誘う人に混じって、本気でディスりをする人が時々いて痛い…
売れてませんけどね。値付けはいくらにするかはデベ次第ですから
目黒青葉台辺りの新築マンションも坪700万近いし、それが相場ってことか。
Ｐ自由が丘が完売らしい。モノや周囲の雰囲気はともかく、まがりなりに自由が丘徒歩圏というあたりが琴線に触れたのか？ 次は世田谷線のほうか。用賀は苦戦中？
鷹番がなぜ、ＤＧなのか？ いくら東横線、学大が人気といっても、価格がねえ・・
いくら駅近でも、喜多見は……
喜多見まで行くと遠いけど、70平米で平均でも8000万するってこと…
世田谷で、グランドメゾンの分譲がいろいろ出てきましたが、じみ～って感じ。
喜多見@375買うんだったら、@500でも代田かなぁ
地位が違いすぎる。
※あくまで個人的見解です。
でも、いま販売中の新築でリセールバリューを考えると、喜多見より若〇が上では？
むろん、新興デべのシンパではありませんが（笑）
そもそも、成城と喜多見って距離かなり近いのに、野川を挟んだだけで天地の差がある。
喜多見は、高台の成城から見下ろされるためにあるような土地ということ（笑）
>>1154 匿名さん
建坪率が厳しいとゆったり建てるマンション戸建てが増えるってかそれしか建てられないから、街の雰囲気変わりますよね。もちろん高さ規制も大事、空の広さが違う。、
ハザードマップと用途規制の確認って物件探しのとき皆ちゃんと調べてるんですかね。
>>1152 マンション検討中さん
城南城西は比較的高台が多くて災害リスク少ないところ多いイメージだけど、あくまでそれは東側のエリアとの比較であって場所によって全然違うからしっかり調べた方が良いよってことですかね
>>1151 匿名さん
経堂は準工の地域がありますけど(確か直近で販売してるパークハウスも)、それでも喜多見より外とは差がありますね。
不動産屋の最もらしい表現で言うと、国分寺崖線が境ですね。
>>1161 通りがかりさん
経堂の三菱の土地、なんの跡地でしたっけ？
土壌汚染治癒前提で土地の取得したって説明されたけどなんだったか忘れちゃった。なにかの工場？だっけな
災害面と用途地域と従前地か、なるほど。確認しておいた方が良い事項って意外とあるんだな。
生活の安全に関わる要素をハザードマップから読み取って、生活の快適性と資産価値の担保を用途地域で確認するんかな
どうでもいい関係ない話でスレ伸ばすね笑
駅からの道が夜は特に暗くて怖いですね
用途地域の話で盛り上がってますが、
土地の形状によっては建ぺい率や、容積率よりもマンションにはキツい規制にになりうる斜線制限をわかり易く解説しているサイトを紹介しておきますね。
https://www.megasoft.co.jp/3d/setback_regulation/
>>1191 匿名さん
それも一つの考え方ですね。良いと思います。
私は、容積率余ってるけどこれは将来建て直しする時に使えるのか…とか物件検討時に総合判断するときに役立つと思います。
>>1191 匿名さん
隣接する土地の建て替えリスク等を分析する上では重要だと思いますよ。
どんなマンションでも最上階のプレミアム住戸しか買わない、という人には関係ないかもしれませんが…
こんなに荒れる属性の方が多いマンションなら、建て替え決議無理でしょうね。いつまで経っても、設計終わらなさそう。
>>1191 匿名さん
そうですよね！
大手デベが作っているのですから問題無いと思います。
ハザードマップや用途地域とかも難しいことを気にすること無いと思います。1190さんと同じ意見です。
>>1191 匿名さん
間違えました。1191さんと同じ意見です。
そうですよね！
大手デベが作っているのですから問題無いと思います。
ハザードマップや用途地域とかも難しいことを気にすること無いと思います。1191さんと同じ意見です。
このスレッド…
何もわかっとらんなー！
あれはダメに決まってる！
そんな物は不要！
などなど…
管理組合総会でクレームをつけるけど、代案も 出さないし協力もしないけど影響力を行使したいような、面倒な人が多そう。同じマンションの住人にはいて欲しくないタイプ。。。
申し込み入れる人が、こんな感じなら、面倒くさい管理組合になりそう。ちょっと、テンション下がります。
複垢多そうだな。1人でずっとラリーしてような流れも見えるし。
実際の購入検討者少なそう。
場所は良いと思うけど外観はもう少し頑張って欲しかった。
駅直結。持ち家としてよし、貸してもよし、リセールも心配無用。外観より実をとるのも賢明な判断か
シンプルな外観ですね
でも折角の新築マンションなんですから
もうちょっとデザイン性のある素敵な外観がいいなぁ、、、と。
こちらも竣工しばかり。人気の路線・エリアに沿った外観かと。
これは素敵な外観ですね
建築に関しては素人ですが、第一印象でいいデザインだなぁって思います。
どちらですか？
管理組合予算で↓とかすぐ買いそう。ってことですかね。ちょっと面白いですw
https://www.amazon.co.jp/dp/B07FNMJ8LK/ref=cm_sw_r_cp_apa_i_5usdGb77KF...
今日のプラウド世田谷代田
工事進んでいるのかな、
外見には年末からあまり変化が無いように見えるんだけど
フージャスのディオシリーズにありそうな感じですね。
賃貸の赤坂のやつになんとなくテイスト似てるように思います。
急に静かになりましたね…(^^;;
プラウドの皮を被ったフージャス
↑これでしょうな。静かになった原因。
新興デベに対してブランドマンションだぞ！って散々ディスってたのに、実は半分新興デベでしたとか。。。
ちょっと恥ずかしいですからね。
>>1220 匿名さん
名前はプラウドだけど、混ざり物の雑種だったことが分かり、外観にもその血筋が見えてしまえば、流石にテンション下がります。ディスってた人は本当の検討者じゃなかと思いますが、恥ずかしすぎます。物件概要見ればわかったことなのに。
所謂、化けの皮が剥がれた状態ですかね。
期待値が勝手に膨らみ、勝手に落ちていった感じがしますが。笑
外観だけだとフージャスかプラウドかは分からないけど、皆が値段知ったらもしかしてプラウド？ってなるかもね。
上階角部屋の90ｍ2クラスで12000級、但し価格未定だし結構調整は入るかもね。
またソースのない憶測情報ですか…
さすがに条件の良い部屋で@450割る水準であれば、瞬間蒸発になるでしょう。
完成売りで蒸発させる意味は無いから、もう少し高いでしょうね。
価格だけプラウド装ってたら最悪。
ここのライバル物件ってどこになるんでしょうか。
フジャース梅ヶ丘
になる可能性もあったのではとどなたか言ってましたが、真偽は別として
だとすると受ける印象は随分異なりますね。
外見がプラウドっぽくないのもその辺りが影響しているのでしょうか。
>>1226 マンション検討中さん
ソースのない憶測情報って何？もう少し高いでしょうね、…
のソースや根拠は何？
450割ったら、12000でも瞬間蒸発するの？
それこそ憶測で言ってんじゃないの？
希望や憶測で適当な金額ではないよ。
ソースはプラウド、この部屋どう？って、直接聞いた価格だよ。
確かに、そのものずばりをピンポイントで晒す勇気は無かったもんで、
~クラス、~級として具体的な数字はボカシているけどね。
本当のところを知りたければ直接聞けばいいんだよ。
>>1231 匿名さん
そのとーりです！
不確実な情報でマウント取っていただかなくて結構なので、ご自身の考察や物件全体のメリットデメリットを意見交換した方が、この場が活きますよね。
[No.1223～本レスまでは、情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
>>1238 匿名さん
私も同じような条件で所有権のマンションを探してるので検討してる物件教えて欲しいです。検索した限りだと同じような条件の物件が見つけられなくて… よろしくお願いします。
同条件で比較できる物件は少ないから、
ここを買うか買わないかだけって人が多いんじゃないの？って印象を受けたけど、違うのかな
参宮橋のブランズとかは？5階建てくらいじゃなかった？？
ターミナル駅まで20分圏の5階建て以下の低層マンションであること、
かつ【予算内で買える物件】でしょ笑
いくら出せるの？って話が先にないと比べようがないよ。だって東北沢のリーフィアも青葉台のパークハウスも上原のプラウドも坪650～700万超えで広面積商品なんだから。
ド正論だけどここの価格で出てないからそんな具体的には比べようがないんじゃない。想定より高く見積もって予算設定して比べる分には良いんだろうが
似た条件の比較物件は私も知りたいです。
なかなか調べたくても調べ方がわからないというか怠惰というか笑
詳しい方教えてください！出てた条件まとめますので、、
・ターミナル駅まで20分程度(駅徒歩合わせて)
・5階建て以下の低層
・所有権
・坪500万円以下
マンション詳しい方多そうなので、すぐ答えてくれそうですね。私は分かりませんが笑
こういった意見交換良いですね
ヴィークコート代々木参宮橋なら徒歩２０分で新宿到達
今売ってるプラウドだと、5階建のプラウド日暮里テラスとか？
日暮里駅徒歩8分なので上野や池袋なら20分で
行けそう。
>>1257 匿名さん
確かに抜けてましたね、、
申し訳ございません。
・ターミナル駅まで20分程度(駅徒歩合わせて)
・5階建て以下の低層
・所有権
・坪500万円以下
・ハザードマップにかからない
ありそうで思いつかない
>>1259 匿名さん
同じプラウドシリーズだと元代々木町とか上原フォレストが近い条件ですが坪単価500万以下という項目が引っかかってしまいますね。あとは洗足が坪400万台前半らしいですが、定期借地権なので、これもあと一歩。。
確かに、いまの新築は、トワマンでもない低層で、大手ですら一部乾式壁を採用していますね。
モデルルームは造らず、資料提供もおざなり、設備仕様は低コスト・・
でも、みなさん景気がいいのか、予算潤沢ですね（笑）
ほくそ笑むのは、デべ・・
梅ヶ丘まで同じ駅距離のファインコート梅ヶ丘が来月から販売されますね。 旗竿地9500万からみたいですが、思ったより戸建て安いですね
ここの75平米と、ＤＣ池田山公園68平米が同価格だと仮定したらどっちに行きます？
唐突にＤＣ池田山公園、、、なんで
ここのスレの人たち、相場感おかしくないですか？
代田と上大崎で比較検討する人なんて聞いたことありませんよ（笑）
代田はプレミアム住戸だけを狙っていて、少し狭い上大崎と迷っているとかならまだあるかもしれませんが、価格が同等だったらとか天変地異が起こらない限りあり得ない仮定、するだけムダです（笑）
そうですか…
サラリーマンが買える価格というスレの書き込みに期待してしまいました。
世田谷中町に帰ります…
>>1278 匿名さん
考えすぎですよ。
城南へコンスタントに物件出してくるのが某MO社だけかと。このご時世によう土地を見つけてくるなと…
そのデベさん物件数と営業さんの数があっていないのか、掲示板みて書き込む暇なんて無さそうでしたよ。
（モデルルームに行った感想です。）
他の物件にも書き込みありますが、雑な対応が目立って叩かれてますし。あぁ思うことは一緒なんだなぁって思いました笑
抽選になっても人気物件買いたいなって思うのって皆そうですよね？違うんかな
問い合わせ者数1000件って… 全49邸だよね。。笑
メアド入れてパスワード発行しただけの数でしょ？まだハードルは低いですね。
個人情報は全入力でしたよ。エントリーしました？
予算ある程度か高めに書いた？
外観があれでも、高値で決まりそうですね。
需給バランス考えたら爆発する可能性あるかもな。
属性も資金も盛々ってエントリーしたから、
早く現物を冷やかしに行きたい。
発表されてから1ヶ月足らずで1000件は凄いな、しかもこの規模で。
完全に、高掴みになるので、撤退する可能性大。今は納得しても、数年後、後悔したと思ってしまいそう。HPに登録者数出して人気度アピールするぐらいだから、どれだけ価格上乗せできるか会議してるんでしょう。
今時点で49戸に対して1000組問い合わせ来てるんだったら、価格高くても求めてる人たちで終わっちゃいそう
利益最大化という暴利を貪るかどうか、企業のスタンスがわかるので、価格楽しみです。
以前｢40戸台のマンションに1000件も問い合わせ来ることない」って投稿ありませんでした？笑
それだけ多様な人が好むポイントが多いってことなんだろね。この手の物件最近なかったしね
このスレの投稿履歴からしても、あんまり詳しくなさそうな人多いから、みんな高値だったとしてもエイヤーで買ってしまいそう（笑）
結果、ヨユーで即完の予想。
道路との距離がタイトっぽいので一階は結構厳しそうですね。
デザインがすべてとは言わないけど、どうしても、あの某社と比較してしまう。
大手が本気なれば、もっと”魅せる“物件は造れるはずなのに…
洗足や大岡山以外に、計画はないものか。
たとえるなら、安心で無難な老舗の大手デパートか、それともデザインとバリエーションでスタイリッシュさを売る個性派専門店か。
新築物件が少ない現状で、どちらがウケる？
何よりもプライオリティの一番上は立地なんだが
＞1320買い替え検討中さん
大岡山って？
駅前に中古のホームズ位しかない場所ですが？
緑が丘の間違え？
公開されたら、反響は半端ないかと。
広い間取りの少ない新築、ファミリータイプを期待されています。
70平米で1億ぐらいとか。
アパート名は大岡山death
敷地はひろ～いけど、くぼ地ですから。
閑静は閑静でも、高級住宅地の趣はなく。
でも、東急沿線なので、近隣の「PH自由が丘」と同様、「億」に近い！？
いま住んでる麻布のマンションを売って目黒か世田谷に引っ越そうと思ってたけど新築は意外に高い。
>>1338 マンション検討中さん
都立大駅は周辺アドレスが柿の木坂、八雲、碑文谷、緑が丘、平町、中根、東が丘、深沢、等々力、奥沢だからかなりのブランドプレミアが載せられてもおかしくない。
>>1341 匿名さん
次駅の自由が丘超えてますがな。笑
都立大はせめて環七?自由通りのエリアでしょう。
柿の木坂、八雲、平町、中根、緑が丘までですね。
碑文谷はどちらかと言うと学大エリア。
東が丘は駒沢エリア。
学大といえば、DC鷹番、どんな人が買うのかな。
路線どうこうもそうだけど都心距離も大事
東急沿線の人は東急沿線かそれ以外か、で分けて考えます。
私がもともと自由が丘で生まれ育ったので代沢に引っ越した当初は都落ち感を半端なく感じました。今は下北も駒場も好きな街ですけど。
まぁ鷹番はやりすぎな気がしますがね。笑
ただ、それをベンチマークにすると、ここもそれなりに広面積だし、坪500万もあり得ると思ってしまうんだよなぁ。
代田で500はあり得ないという意見もありますが、鷹番で600も今までの感覚ではあり得ないですからねぇ。
あの外観でそこまでありますかね？
マンション価格の構成要素は土地価格が主だからあるんじゃないですか
周辺相場を理解することは購入判断する上で大切ですからね
>>1371 匿名さん
同意します。
ブランドで多少差はあれど今までの相場感では計れない水準になっていることは間違いないです。
話は変わりますが、DC池田山公園は600万以上みたいなので、さすがに格差あるとはいえ代田500万があながちあり得なくないというのが見えつつあります。
駅徒歩1分の都立大学や用賀の物件と9分の代田の物件が同一価格？
あり得ません！
消費者自ら価格上げ促してどうする。
>>1379 匿名さん
そもそもコンセプトが異なるので、その辺の物件と立地での単純比較はできないと思いますよ。
この物件は専有もそれなりに広めでプランも力入ってるので、全然あり得るかと思います。
坪500万で広めなら、グロスは凄いでしょうね。
このデザインで・・・？
原価の価格比重が重い新築マンションは土地代と建築費が主だから、デザイン云々は好き嫌いであって価格にはそんなに関係なくないか？笑
価格は原価で基準が決まるし、相場で決まるし需給バランスで決まるのは至極当然でしょ。商売やってる人からすると当たり前の感覚なんじゃないか
デザインではなく天井高とか間取りなどの専有部にコストかけたんじゃないですかね。
だからこその完成売りなのでしょう。
この物件は別名デュオヒルズ梅ヶ丘ですから、半分は諦めが含まれています。
白系の明るい色味のタイルとガラスルーバーで表情つけてるのと、分節で一種低層の街にも馴染むようにボリューム抑えつつプライバシー性も確保できてる造りは、個人的に好みでした。デザインはアート的要素が大きいので難しいですよね。設備機器のグレードとか天井の高さと違って、善し悪しを判断できる数値とか基準が明確にあるわけではないから。
デザイン性についてですよね。
どうしてもデザインをどう感じるかは主観の問題なので有名どころのデザイン事務所が意匠を手掛けたマンション・・・
例えば以下のキーワードで検索された画像を見てみてください。
「南條設計室 マンション」、「アーキサイトメビウス マンション」
表示された画像と、過去にアップされたこの物件の外観を比べてどう感じるだと思います。
主観の問題なので、このデザインでも高級感があると感じるかもしれませんし、それとも逆の感想をお持ちになるかもしれません。
世間一般の方がどれぐらいの割合で素晴らしいデザインと思うか・・・
それはこの物件の将来の価値の一部ですね。
今日も目の前通りましたが、エントランスまわりの仕上げはこれからのようでしたので楽しみですね。緑化条件の厳しい世田谷区内の低層レジは植栽で印象変わるのでそれも楽しみに案内会のお知らせを待ちましょう。
言語化して測れないからマンションの検索サイトにチェックボックスで項目もないし、資産価値ってよりは居住価値の方の満足感なんでしょうね。
あっという間に1400レス
それと、過去にこの物件と同時に近隣の重厚な住不マンションの写真もアップ
されています。
自身はペラボーの戸境マンションを高級と受け入れられないです。
はやくも、２戸の中古が出てきたプラウド瀬田一丁目
９９９０万（約６０㎡・１LDK、南西2階）
★New １億２７８０万（約７８㎡・２LDK＋S、南西２階）
瀬田の比でないので、もし、おだQで、@500万超だとしたら、なかなかの買い物ですね。
ホワイト系のタイル、シルバーの横ルーバー、サッシで全体的にのっぺり、アクセントもなくコピペされている感じが、良くないんでしょうか？プラウドならブラックやブラウンのアクセントを入れて引き締めることが多いと思いますが、いいとおっしゃってる方もいるのでそういう好みの方向けということなんでしょう。
フラウド瀬田1の中古２戸は、新築価格より上げて来ているんですかね？
小さいタイプは昨年の当初の売り出しでは億超でした。
いったんネット掲載が終わったあと、再販に。
もう一方のお部屋は、新築時より少しのせているようですね。
https://manmani.net/?p=24916
>>1413 匿名さん
これですね。2階で1億2300万か…
https://suumo.jp/sp/mansion/tokyo/sc_112/pj_95399704/
中古だからこれに仲介手数料がかかってくるんですよね、、
うちは新築しか考えてないですが、
中古の相場も凄いですね…
>>1414 マンション検討中さん
プラウド瀬田の中古も2階ですね、78㎡で1億2700万円。
https://suumo.jp/sp/chukomansion/tokyo/sc_112/pj_95594510/?kbn=2
北側ですがジオが中古ででてますね。高台でかなり抜けますし、井の頭線も使えるのでかなりいいかも
市場と全く乖離した価格では出さない（時間の無駄）から、仲介会社と売主個人の相場感が9000万後半~1億超予想なんでしょうね。
良い読みだと思います
坪500前後ですか。
まぁ広い部屋を売りにしてる物件ですし、予算は1.2億くらいは用意した方が良さそうですね。
上位サラリーマンでちょっと背伸びするくらいかぁ。
メインターゲットは上級国民様たちですかね。
うむ。
この物件はいつから販売が始まるのでしょうか？
年末からずっとチェックしてきましたが、その辺りの情報が全く伝えようとされず、待ちぼうけというか、顧客軽視のような気分になります。
売り時を探ってらっしゃるのかどうか知りませんが、中古の他物件も併せて検討しているものとしてはそこの時間軸が見えてこず困っております。
完成販売を謳っていて、4月末に建物完成だから案内始まって部屋が見れるのはもう少し後じゃないですか。
>>1430 マンション検討中さん
丁寧にありがとうございます。そうですよね。
事前説明会がそれ以前にあるようにもHP上で見て取れたのでそれがいつから始まるのか、果たして完成前に実施されるかも分からず、困っておりました。。。
いつ値段発表なんでしょうか？
子の学校のこともあるし、早く知りたいのですが、、、。
３月頭には分かるかな？
まだ先じゃないでしょうか。
どっちに転ぶか外野も楽しみだね。
今までの勢いは何だったんだ…！？
これが実態なんだと思いますけどね
もう少し盛り上がる燃料が欲しいですね。
冷静に1500近いコメント数って、
100戸規模の物件が完売するまでくらいの総数だから、
そりゃあ話題出尽くすよ笑
どこかの物件みたいに、壁に施工不良とかあればまた盛り上がるかもしれませんね笑
壁の表面の施工不良よりも、構造体の施工不良のほうが盛り上がりますよ。
杭が支持層に届いていなくて建物傾くとか。
焦らしてるのか、
他物件の売り切れるのを待ってるのか
資料請求が多い中で
なんとなく販売を先延ばしにしている気がして、あまりいい気分はしないですね
じっと待ってる方もいらっしゃるみたいですし
竣工販売は好感持てますけどね。青田売りで実物見れずより全然良い
先延ばしにしてるんじゃなくて、竣工待ちなだけじゃないの？
みんなせっかちだなぁ。
梅ヶ丘、しかも徒歩9分という立地で坪500万は流石にありえないと思います。賃料還元の水準からして合理性のかけらもない水準。
今この環境下で駅や駅近にこだわらない層が増え人気化してるようですが、仮にそこに棹さして高値で売るようだと今はよくても中長期的にみると、強欲な金儲けの姿勢はプラウドというブランドを傷つける気がします。
コロナが終わればみんなハッと目が覚めると思います
一方であの物件あの価格で売ってたよね、という事実は残るわけで
大好きなブランドなので、常態に帰った時からみても妥当な価格にして欲しいものです
そうなれば抽選必至でしょうが、それでいいと感じます
ここ住みたい者としては抽選必至は嫌ですけどね。
最近の新築は過去の水準からみるとあり得ない値付け頻発ですからねぇ。
戸数も少ないのでわざわざ倍率高くする必要もないかと思いますけどね。
それに、高く売れることはブランドにとってはプラス要素かと。
それなりの所得水準の人しか買えなくなるという格差が広がるだけで、プラウドが目指すところの高級ブランドとしての地位はむしろ向上するでしょうね。
昨日、住みたい街ランキングで、本厚木が急浮上して、ちょっとしたニュースになってたが。
コロナ禍、テレワークが増え、郊外人気が復活という一因もあるとはいえ、同調圧力に左右される日本人。
郊外ライフ、若いうちはいいとして、さて？
ポイントは利便よりも住環境重視って流れだから、
一種低層の落ち着いた街で大型公園も近くにあるこの辺りはドンピシャなのでは？
世田谷代田駅のすぐそば、環七沿いに阪急のマンションが建つかもです。駅1分まわり再開発されてて意外にいいかもしれない。
世田谷代田駅まわりは不便だと思いますよ。再開発で温泉旅館とかは出来ましたけど、日常使いではないかな
かなり盛り下がってきてしまいましたね、ここ。。。
議論され尽くしてたから、次は価格発表のタイミングでしょうね
スレが伸びた時期はお正月ステイホームで皆さん暇だったかと…
あと価格にが安めだったら倍率が凄くなって買えないし、価格が高めだったら庶民サラリーマンには手が出ず買えないので、遠慮なく議論できたのもありますかね（笑）
ですね。
コロナも落ち着いてきて
完全に売り時を逃した感じでしょうか
一か月前から売り始めてればずいぶん違ったのに。。。
寧ろ都心の駅近がまた盛り上がってきてるみたいですね
竣工後販売が初めてなのですが全プラン部屋が見れるわけではないですよね？
プラウド上原フォレストも完売してましたね。マンション市況は好調なんだね、動きが激しい
マンション市況好調みたいね
65.8平米のNS3rTYPEですが中々面白い間取りですねー
友人、お客様が来たときに、コロナの件があるので、先ず洗面所で手を洗ってもらうと思いますが、ベッドルームインの洗面所…
気にしない方は良いと思いますよ…
ホテルみたいですよね
吹き付けタイルの部分はライトグレーと思いきや、少しグリーンが入っていて目を疑いました。細かいですが、気になります。プラウドを期待したのですが。
いつの間にか公式ホームページ記載の物件エントリー数1500件に更新されてましたね… 恐るべし。
ここのコメント数もほぼ同数なの凄い笑
当選者は価格に見合わない買い物になりそうな予感。
坪500万を切るか上回るかが大抽選か否かのラインな気がする
若林のライバル物件は完売したようですね笑
最後の1戸が1ヶ月以上残ってましたが売れたようです。公式ページが完売になってました。
実質2ヶ月ですか…ここも瞬発力が要るのかもしれませんね。
若林のライバル物件って？ ずいぶんな目線ですね（笑）
路線が違うし、大手と後発の違いもあるのに。
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
消されるのを覚悟で言うと、後発をディスって蔑視するも嘲笑に値すると思いますが。
5000万以下の部屋があるなら嬉しいです。
2LDKの部屋でしょうか。
間取り、収納が広く、1部屋あたりも広くとってあるので贅沢な感じがします。
子供2人なので、それぞれに子供部屋がほしいので3LDK希望なのですが、いくらくらいなんでしょうね。
2LDK＋サービスルームも3LDKみたいに使えそうでいいかなと考えています。
>>1484 匿名さん
一番コンパクトな部屋が62.41平米で18.91坪。それが5,000万円だとすると坪265万円ですから、まずあり得ないかなと。
この広さだと、6,000万円でも坪317万円、7,000万円で坪370万円になります。
>>1484
世田谷で小田急沿いですから、なかなかその値段は難しいですね。
…と言いつつ、私も１Fはさすがに7000万行かないんじゃない？と思ってますが。
皆様坪500だとおっしゃってますが、それで買う人いるんでしょうか。
梅ヶ丘も世田谷代田も大型商業施設なしの各駅停車駅ですし。
>>1486 デベにお勤めさん
千歳烏山駅徒歩13分のプラウドでさえ1階6000万円代ですからねぇ代田ですと7000万いくのかなと思います。
逆に住宅街の低層地を求めている方には供給少ないので値段が高くても需要あるのではないでしょうか。
また見てきましたがそれなりの存在感になりそうです。ただ占有部の外装がタイルじゃないのが残念すぎます。近くの三井と住友のものと比べると、、、、
私も本日午前中見てきました。正直、思ったより印象はよくなかったです。でみ、気取らない感じで、近隣と馴染んでるように思えました。当然ですが、住宅地なので、駅までの道は退屈ですね。
エントリー者用ページにあったおすすめプランPDF見ました。
そんなに広い部屋ではなく、面積狭め価格安めの中住戸希望なのですが、中住戸のスパン狭いのですね…
MO社みたいに工夫した間取りで、狭いお部屋でもスパンが広い部屋が良いです…（泣）
そろそろ事前案内会始まってもいいんじゃないですかね。近隣の方とか、予算が範囲内の人優先になるんすかね？
先行オンライン案内会の連絡が来てますね。
これに参加しないと、第一陣でモデルルームの枠取れない感じですかね。
オンライン案内での価格、あくまで参考価格で…ということでしたが、おすすめされた間取りでは坪450ちょいくらいでした。
洗足は415ということを踏まえても中央値はそれ以上いきそうですね。
>>1495 さん
私はそこは聞けずでした。
よくある流れですが近辺のプラウドギャラリーで詳細説明するという感じでした。
（近い仕様のモデルルームが見られるだけで「詳細」は出てこないと思いますが…）
え？オンラインの後の案内って現地MRじゃないの？
せっかく完成販売なのに、ハリボテの部屋見せられてもなんの参考にもならんのだが。
希望者はでしたよ
坪500前後かぁ
やっぱ、洗足、旗の台辺りじゃないと3LDK買えなくて悲しみ。
もう価格は出たんですか？
７０㎡程度なら南向き3階でも１億はしなかったですよ。
中目黒、千歳烏山、洗足ときて、ようやく「らしい」プラウドと注目していましたが、
評価はさまざま。世田谷砧よりグレード感はあるものの、億超とは・・
世田谷砧、道沿いの部屋にフェンスもなく、ビックリしました。
この代田も、従前のプラウドのイメージとはギャップが…
なんでここフージャースとのJVなんですか？
>>1509 匿名さん
Googleで見ましたが確かにフェンス無いですね。
1階の住戸の人は覗かれるし、車が追突してきたら怪我どころか死んじゃう可能性もありますね。。
まあこちらの物件は完成販売なのでその辺はチェック出来ますね。
しかし、どこにマンション出来ても70平米1億が基準となってきた感があると考えると高くなりましたねぇ…。
洗足もあの価格でサクッと完売ですか
野村さんこっちも強気なんででしょうね
問い合わせ2000件超えてるって凄... 低層で戸数少ないしこれは
現時点で先行の案内すらもらってない人たちはほぼノーチャンスでは？
5月には現地MRオープンして即日要望書集めするみたいなので、相当足早いと思いますよ。
>>1513 匿名さん
抽選必至でしょうね。。まあ引が強くて抽選になるくらいのマンションの方が資産価値の安心感ありますけどね。って思う人が多いから更にどんどん倍率上がるって悪循環なんでしょうが笑
>>1514 匿名さん
定借は借地期間で違いがあって、期間70年でかつ条件いい立地では、所有権の9割で価格設定してるみたい。洗足は麻布や広尾みたいな都心の高級住宅地と比べると全然格下だけど、8割よりは9割に近い値付けだった気がする。そうでないと、ちょっと計算合わないしね。
目の前にある有料代田駐車場は、閉業したみたいなのですが、その後何が建つのかご存知ですか？
案内会始まったんですね。家族の通勤通学条件が合わないから見送ったけど、すごく買いたいと思った物件で、どうしても気になってしまいます。
大手デベは市況に乗じて利益乗せすぎだろ
もりもとの池田山なんて内側なのに500からあるぞ。
ブリリア旗の台は、かなり特殊な事例だから一般的な尺度にはならない。
洗足とも比較しにくいけど、こことの比較はもっと意味ない。
でも、あの物件が悪いわけではなくて、条件を呑める人にとっては価格面の魅力は大きいと思う。
いずれにしても、ちょっとスレ違い気味になってきたから、この話はこの辺で打ち切りませんか？
そもそも前に出てる所との比較は厳しいかな
マイナー駅で駅遠、地ぐらいも違うと思うけど
それよりも小田急沿線の低層に住みたいという需要なんじゃないの？
物件そのものが少なくて広範囲で見てる人も多いとは想像するけど
>>1536 匿名さん
同感。小田急沿線でこの都心距離の低層エリアってことに価値があると思う。世田谷代田の隣駅は下北沢、その隣東北沢、その隣代々木上原、この近辺の一種低層は坪500万円台じゃ効かないから。
野村のプレゼンでは小田急の他、田都と東横線の一部環七近辺で比較してましたね。
ご存知の通り、下北より内側の小田急は価格跳ね上がるので、同程度の都心距離の東急沿線に寄せて来たような値付けでした。
HPは広い間取りばかりが紹介されてましたが、実情はほとんど70m2台の田の字プランでした。
80m2以上の広い間取りは、角部屋や最上階プレミアムくらいなので、広い部屋を求めてる人はかなりの倍率で抽選になると思います。
築９年でも、売出中のプラウド上原は、これぞプラウドという感じがある。
良き時代のプラウド。野村に限らず、格調ある低層は、もう出てこないでしょうね。
>>1540 匿名さん
あれと比べるのは幾らなんでも無茶ですよ。建築費もその他の条件も全然違うし。プラウドの看板物件みたいなもんですしね。欧米みたいに新築住宅の供給に規制がかかって、みんなが中古物件を息長くグレードアップして住んでいく文化が根付かない限り、ああいう物件はなかなか出てこないでしょうね。
この辺り住む人は会社役員さんとか多いから車移動が主なんじゃない
世田谷・目黒エリアで、２０１２年築あたりまでのプラウドは、
よく出来た物件があった。プラウド駒場、プラウド代沢……。
最近では、瀬田一丁目のようなレアな物件もあるにはあったが。
ここ代田、少ない大手新築の選択肢のなかで検討者が多いという事情はうなずけるにしても、ザ・プラウド！だという高揚感がわかない。
そもそも従前のプラウドのような設備仕様にしたら、
もっと、とんでもない価格設定になってしまうか。
世田谷でプラウド・ライフは、遠くなりにけり。
プラウド駒場が買えなら、代田よりそのほうがずっといいですが、駒場は７０㎡でも億ションですからね。でも東大、筑駒、駒東に徒歩通学できる立地は、なかなかです（笑）
プラウド駒場は素敵なマンションだけど、外廊下。第一種低層＆内廊下のプラウドに住みたいなあ。
70m2で@480以下じゃないと億ションですけどね
>>1545 買い替え検討中さん
> そもそも従前のプラウドのような設備仕様にしたら、
>もっと、とんでもない価格設定になってしまうか。
つっても超高仕様、見た目も抜群のプラウド上原は新築で坪単価330万円から売ってたんですけどねw
このプラウドより場所も設備もずっと上で、かつ内廊下で坪330万円。
土地代が上がったんですかねぇ。。
あとは利益幅は数年前よりかなり上乗せしてるでしょうか。
そうじゃなきゃ数年でこんな坪単価にならないっす。
タラレバを言っても仕方ないので、もっとこの物件のことを深く議論しましょうよ。
気になったのは、
・エントランスアプローチ、中庭が思ったよりショボい。
・間口が狭い中住戸が多い
・設備は中の上くらい
・駐車場が屋外
坪500万の価値はあるでしょうか？
>>1549 匿名さん
地価上昇（一般住居地よりマンション用地はさらに値上がりしてる）が大きいけど、建築費高騰も大きいかと。ざっくり言うと、東京での分譲マンション建築費は2012年から2020年までに約1.5倍に上昇している。
議論を深めなくても、見る人が見れば、わかりますよ。
正直、値段には見合ってないような…
電車で通勤の場合、梅ヶ丘駅は各停のみ＆まず座れないですし、駅前に小田急関係の施設も無いし、わざわざここに住むメリットは乏しい気がします。
東急は各停駅でもストレスはないですね。
プラウド上原の分譲当時の価格、６５㎡で７０００万弱、７０㎡で約７８００万。
１０年で、こうも変わるのかと。
高いだの何だのは、各論ではないですし物価自体も時代や状況に応じて変わるので、買える人が買うでいいんではないかと思いますけどね。
誰しも住まいを買うときは、価格はもっとも大事な要素でしょう。まして、いまの新築の多くは、価格とモノが釣り合っていないんだから。
>>1556 匿名さん
税制も金利も違うから単純比較できないし、今ある新築中古で比較して語らないと意味ないかと。プラウド上原なら70平米2LDK中古出てますよ
https://www.nomu.com/mansion/id/E57X1019/
この駅と立地で坪500万は流石にないと思いますよー
といっても、今の市況は、ありえない価格でも需要はあるので。
東急沿線ならともかく、小田急沿線の高止まり、冷める気配はないですね。
こちらのスレッドを読ませていただきマンション探しはマンションそのものだけでなく通勤の利便性も考慮すべき事を忘れていました。
子供さんがいれば保育施設や教育施設、日常的な買い物環境なども下調べして予算の折合いがつくマンションを探し当てるのは難しいですね…。
低層の落ち着いたマンションを探してて、共働きで通勤もあるから都心距離も気にするうちにとってはかなりドンピシャと思いましたね。タワーとかごちゃごちゃした街は苦手なので。。もちろん予算が届けばの話ですが笑
HPの白黒仕様は、正直センスがないと思う。
高級感を出そうとしているのか分からないけど、古さを感じてイマイチ。
広告のターゲット戦略として刺さる層向けにするのは当然なんだけど、率直な感想として、悪いけど遺影みたいじゃない？
検討板なんだから感想くらい言ってもいいでしょう。
自分は昔デザインをかじったことがあるけど、白黒で格好良くするのは結構難しいんだよね。
白黒って、古さや終了したもの、というインプレッションを与えるから扱いが難しい。
自分もあまり良い印象を受けておらず、初めてHPトップを見たときは既に販売が終了しているのかと思った。
問い合わせ2000件以上集まってるみたいだしそういうことでしょ笑
