グレーシア湘南藤沢テラスってどうですか？

逆側も扉横もつきましたよ！

>>872 販売関係者さん >>874 入居済みさん
ありがとうございます！マグネットでくっつく掃除用具などを検討していたので大変助かります！

皆様、ガスはどちらで契約されましたでしょうか？
電気とのセットが出来ず、ガスのみで契約するとなるとどこが良いのか悩んでおります。

>>876 匿名さん

レモンガスだと東京ガスより3%ぐらい安くなるみたいですが、開栓は東京ガスで行う必要があるとかで。ひとまず東京ガスにしましたね。

>>876 匿名さん

すいません、5%でした。

>>878 eマンションさん

ありがとうございます。
レモンガスのホームページを見ましたが、おっしゃる通り、東京ガスからの乗り換えが必要なようですね。
まずは東京ガスにしようと思います。

>>876 匿名さん
>>877 匿名さん
>>879 eマンションさん
レモンガスにしましたが、東京ガスからの乗り換えではなく、新規でレモンガスを契約しました。
また開栓は、東京ガスの方とレモンガスの方が連携実施してました！

https://www.lemongas.co.jp/city_gas/
私は「お引越先の都市ガスを新規で申込む」からやりました。

心配であれば、一度、レモンガスに電話等で問い合わせてみるのが良いかもです！

>>880 匿名さん

876匿名です。ありがとうございます！
レモンガスが人気なようですね。
レモンガスは新規でもお安くなりそうでしたか？

>>881 匿名さん
こちらのマンション前は、ワンルームでしたので、あまり比較・確認してませんでしたが、安くなるだろうと期待してレモンガスを選びました！

レモンガス人気ですけど、このマンションは床暖房付いてるので暖らんプランがお得です。
その中でもエネオスガスが一番お得ですよ。7％割引です。
計算簡単なので、ホームページから単価と燃料調達費調べて、過去の自分のガス使用量を元にエクセル使えばどこの何のプランが一番安いか計算できますよ。

駐輪場に共用自転車置いてあったから使おうと思ったら6時から鍵だけ確保されたみたいで使えなかった。共用設備なんだからこういうモラルのない使い方は本当にやめてほしい。。。

>>884 さん

>>884 匿名さん
早めに管理組合が立ち上がると良いですね。
あくまでも共用なわけですし、それは腹立たしい…

>>885 検討板ユーザーさん
そうですね。ちなみに2台とも同じ人にやられてしまっていたので本当に悪質だなと思いました。。。

>>886 マンション検討中さん
何時ごろ使おうとしたのですか？いずれ使いたいと思っているのでこのようなことがあると不快ですね…。初めから細かいルールがないので管理組合で決めるしかなさそうですね。

素朴な疑問ですけど、シェアサイクルの充電は、誰がいつするのですか？

>>888 匿名さん
充電器に接続＝返却という感じです。
https://www.j-d-sys.com/product/bicycle_rental/

>>889 周辺住民さん
ありがとうございます。宅配Boxの中に充電器があるのですね。

>>887 。さん

9時頃です。駐輪場に2台ともあったので使おうとして鍵を取りに行ったら2台とも貸し出し中になっていて利用状況見たら同じ部屋の人が6時から使用していることになっていました。管理人さんがいたので少しお話しましたが、管理規約上は1回8時間まで使えることになっていて、モラル的にどうかと思うが規約違反ではないので現状では注意するのは難しいとのことでした。管理規約変えるのが確実と仰っていました。個人的には問題のある使い方すれば利用状況を見れば他の住人にも一目瞭然なのでそんな人はあまり出ないと思いますが。。。

使わないのに押さえるってちょっとやめてほしいですね・・・ご事情はあるのかもしれませんけど。規約変える必要を感じます。
が、ルールをどう変えるのかっていうのもそれはそれで難しそうです。

ルールの細則化（例：１回●時間まで、１部屋１か月累計●時間まで、２台同時禁止、など）
使い勝手悪くなりそう。時間管理とかも大変そう。

時間貸し有料化
→カネ払ってるんだからあとはどうしようと勝手だろ・・・という理屈でモラルのない予約が逆に正当化されそう。

借り中の部屋番号をどこかに掲示
→これはこれでなんか窮屈。

何にせよ、あんまりギスギスしない解決を願います。。

>>892 匿名さん

難しいですよね。ただ、利用用が別途発生するならば、無駄に押さえる人は減りそうですし、お金を払って確保しているならば、周りも納得しそうですけどね。

>>891 匿名さん

1日8時間までというルールなので、当人たちは問題ないと思い使っているかと思います。押さえることはしてはいけないという決まりもないですよね？
有料化にするのが公平です。お金払っていればどう使おうが良いと思います。
そもそも台数が少ないから1日の時間制限だけでなく1週間の使用時間制限もないと同じ人ばかりが使ってしまいそう。
また押さえことをするのではなく、一週間先まで予約できるといった予約制にしたほうがいいのでは。使えるのに押さえてるがために使えないなんて無駄な使い方を解消したいですね。

>>894 匿名さん
有料化するならそもそも共用設備として不要な気もします。規約に書いてないからとこういうモラルがない人が出てくると本当に困りますね。

皆さんWifiの調子はどうでしょうか？
日曜の夜で利用者が多いため遅いのかもしれませんが、
平日の日中もたまに途切れることがありリモートワークの立場からするとちょっと困ってます。。。
NUROも申し込んでるんですが、マンションの工事がまだらしく、共用のWifiでなんとか凌いでいる状況です。。。

自転車の需要がそれなりにあるのなら、供給を増やせばいいだけでしょ。
1日8時間→1日4時間にしたら少しは解消されると思うが。

>>896 匿名さん
JCOMのメッシュWi-Fi利用者です。
コロナ第七波もあって週の半分位が在宅です。
入居者がまだ少ないので、今のところはまったく問題なくリモートワーク、リモート会議できてます。

検討中の者です。固定資産税って次年度とそれ以降、どんな感じでしょうか！？

今年度は日割で土地分の固定資産税+都市計画税がかかりました。概算で5万円です。ただこれが固定資産税６分の１、都市計画税は３分の１×税率になっているかは現在問い合わせ中です。
来年度以降は、購入時のローン返済計画で概算17万円と書かれていましたが、根拠がないので信じておりません。実際に評価額が提示されないと検算ができないためです。

自転車の件ですが、必要なら自転車買えばいいのでは？
駐輪場めちゃ空いてますよ

パンがなければケーキを食べれば、的なやつですか笑
頻繁に使う訳ではないから買うほどではないけど、たまに使いたいって方のためのシェアですよね。
確保されちゃうのは想定外かと思うので、良い対策があるといいですね。

共用自転車については区切った時間帯で貸し出しているのだから、その時間内の使い方についてはモラルだとか騒ぐのはどうかと思いますね。私は使いたい時に気兼ねなく使いたいので自転車買いましたよ～

>>903 マンコファンさん
私もそう思います。

決められた時間での使用なので、モラルに反しているという意見には疑問でした。
これから色々取り決めを行なって良いマンションになると良いですね。

使っていないのに確保するっていうのは、
ルールには反してないけど、やはりモラル的には疑問符ですね。

モラルなんて人それぞれなんだから、他人に対して自分のモラルを押し付けてもねぇ。。
そういうタイプの方が、自分にはモラルがあると思い込んでモラハラする傾向にあるんですよね。
ルール上は問題ないんだからこんな所で愚痴ってないで、理事会や管理組合に対策案を提供すればいいのではと思います。

共用自転車を借りている間は必ず自転車に乗ってなきゃならないとか、使わない時は他の住人に見られちゃいけないみたいなムードになるのはおかしいなぁと思うのですよ。一旦マンションに帰ってきて、また出かけるなんて時も普通にあるでしょう？電動自転車だからいつか使ってみたくもあるけど、個人基準のモラルの押しつけは…ね。

5000万台でもこの程度のモラルなんですね、残念です

今回の話は詰まるところ「使いたかったのに使えなかった不満」なのじゃないかと。借りていた方はルールに従っていたと思いますし、ましてや悪意があったとも思えないですし。同じ屋根の下の住人同士なのですからもっと優しい視点で思い合えるといいなぁと思います。

お気持ちはわかりますが、今の規約に反してない限り、自分基準でモラルを語っていても仕方がないですよ。

こちらは検討板ですが、随分と住人目線のトラブルの話が多いですね。
その固定ハンドルでモラルについての意見に反論されても。。

こうなってくると、いずれは
「使う予定がなくてもキープする」
という行動が最適解だって、みんな気づき始めるよね。
規約には反してないし、モラルは人それぞれ！押し付けるやつはモラハラだ！
っていう輩がここに住んでいる以上。

コモンズの悲劇ですね。

規約に反してないのなら仕方ないと思います。
共用設備なので仕方ありません。そんなものか、と諦めて下さい。相手にせずエネルギーの無駄なので気持ちを切り替えて下さい。住めば都となりますように

そんな事に時間とエネルギーを使う位なら、私だったら自分で買うなー

マンションの理事会が心配になってきた…

そういえばこの前ドミノ・ピザ頼んだんですが、切り方がとても雑でした。
キャンペーン中で安かったからいいですが、みなさんどう思います？
ちょこちょこドミノ・ピザがマンションに入っていくの見たので、みなさんどうだったか気になりまして。

>>917 さん

マンション選定に関わる話題をお願いします、、、
住民目線の話題はせめて住民スレへ、、、

>>913 マンション掲示板さん

自分を正当化したくて必死なんですね…。「輩」とか使う人って、軽蔑されている事を知らないのでしょうね。

>>915 評判気になるさん

それが正解です(笑)「借りたい時に借りられなかっただけ」という手前勝手な不満の対象になんかされたくないですからね。

ここで騒いでる人たちって住民でもないしマンション買うお金も持ってない人たちですよね。

住民ではないですね
検討版なので

この検討板は住民だらけでしょう。

>>920 マンコファンさん

915さん、920さんに同意です。

共用部は管理費とのバランスで考えないとおかしな事になります。
全員借りたい時に借りれるようにするというのは究極的には全員一台貸与となります。即ち、管理費に自転車代金が丸々乗ることになります。一方で、自転車料金で管理費が上がったら自転車に乗らない人は逆に不満に思う事になるでしょう。
不満に感じる頻度が高い方はきっと使用頻度も高い方だと思いますので、ご自身で調達する事をお勧めします。
共用の自転車があってラッキー！くらいの気持ちでいる事が1番と思います。

>>919 マンション検討中さん

乗りもしない自転車キープしてるくせに、随分な口の利き方でウケる

この調子じゃ、スタイルラウンジの本を持ち出して半永久的に借りる住人も出かねない勢いですね

マンションの価格や保有資産で個人のモラルを語っている方がいますが、そこに必ずしも相関はないと思います。例えば、高級ホテルなどではレベルの高いサービスによって、宿泊客のモラルのなさが表面的に見えなくなっているだけ場合もあると思います。

本物件では、管理人の方や清掃の方もしっかりとご対応頂いている印象を、ごみ収集場などから感じています。ゴミについてもモラル云々の話が出やすい所ですね。
周囲の物件と比較しても高くはない管理費の中で、華美な共用部を持たず、しっかりと資産性維持につながる管理面に回っていると思います。検討されている皆様にとってはご参考にして頂ける点かと思います。

管理面については賛否両論あると思いますが、皆様いかがでしょうか？

検討板じゃないのここ…？

>>927 匿名さん
マンションの価格とモラルには相関関係ありますよ、個人の思い込みで嘘を書かないで下さい。

単純に「高いマンションを買った人が必ずしもモラルが高いかはイコールではない」と言えば正しいですが、それなりに母数のあるマンション購入者の傾向としては、「高いマンションの住人ほどモラルが高い方が多い傾向にある」、つまりは相関関係はあるってことになります。

幼少期に質の高い教育や躾を受けた方が収入が高くなる傾向にあり、高いマンションを購入できるのは高い収入の方が多い傾向があるということです。

もちろん例外はあって、収入が高い方でもモラルに欠ける人は一定確率でいますし、収入が高いわけではないけど相続などでまとまったお金が手に入って購入した低収入の人も同じ住人になるでしょう。

また、このマンションの購入者の平均値は、同価格帯の他のマンションの平均値よりモラルが低いことは推測できます。
なぜなら、この掲示板を見れば明らかです。
ということだけではなく、同時期にザタワーやプラウドといった、より評価が高いマンションが販売されていたにも関わらず相対的に評価が低いマンションを購入された人がいらっしゃるということで、個人の好みや価値観って言葉に言い換えればもちろんここを購入されたこと自体は自由ですし良いのですが、相対的に最良とは言えない判断をされたということは、判断能力が低く、自然とモラルの低さに繋がると思うのです。

共用設備を長い予約で確保するのもモラル低いと思いますし、それに対して掲示板で自分ルールを押し付ける人もモラル低いと思うし。

一言で言うと、残念…

929さん、ここはマンション購入を検討する人が集まるところです。こんなところでご高説を披露するひまがあったらまずはまっとうに働いてお金を稼いでくださいね。本当に残念です。

プラウドの分譲価格はここより高かったですか？？4000後半～5000代？

>>929 通りがかりさん

すごく納得しました。
時より書かれる住人の気持ち悪いくらいのマンション擁護はここからくるのですね。
もっと良いマンションがあるのに相対的に評価の低いマンションを買ったことを正当化したいのですね。
変わった価値観の方々が多いマンション。確かにそうなってるのが掲示板だけでも滲み出てますね。

>>932 さん

お大事になさってくださいね(笑)

>>931 eマンションさん

プラウドのガーデンは4000前半～6000でしたね。
全戸70平米くらいでしたが、眺望が売りだったので階数と角部屋か中かで差がついてましたね。

モラルの定義とは？…
みなさん対面でもその議論できますか？

>>935 職人さん

むしろ使う予定のない共用自転車のカギを朝から晩まで占有し続けることの正当性を、あなたは対面で主張できんの？

対面でできるかってネット上でよく言うけど
マンション内では管理組合で顔つきあわせるから対面で言い争いのハードルがすごく低いんだよねぇ

住民の方へ

住民板にもコメントがありますが、ここでモラルに欠けるコメントの応酬をするのはやめてください。
同じ住民として恥ずかしいです。
930のような、人を乏すようなコメントに複数の「参考になる」が一気に押される状況は、住民目線から見ても気持ち悪いし外部の方の思うツボです。

もっと客観的に、論理的に、生産的な話をしましょうよ。
検討者が正しく情報を認識できる場にしましょうよ。
今の水掛け論の状況では、本当に「モラルがない方が多いマンション」という情報しか伝わらないですよ。

私はそれこそ藤沢ザ・タワーもプラウド湘南藤沢ガーデンも見学した上でここに決めました。
隣のグレーシアもシティテラスもプレディアも見ました。
私がいいなと思った順は、外部の方が多くコメントしているのと同じで、藤沢ザ・タワーとプラウド湘南藤沢ガーデンに次いで3番目でした。妻がここを気に入ったのと、できれば4LDKが良かったために、私が折れる形でこちらに決めました。入居してそのどちらの周囲も歩きましたが、今でも立地も外観も植栽も羨ましいなと思っています。以前どなたかが仰っていましたが、あちらの方が評価されているのは売れ行きからも覆せないので認めましょうよ。
それでも、この藤沢の住みやすさは数日だけでもハッキリ言えるほど抜群ですし、今のところはマンション内で変な方を見かけたりはしてないですし、常識的な挨拶をされてますよ。

住めば都なのですから、これからみんなで温かい気持ちを持ってモラルを高めていけばいいじゃないですか？

マンションの管理組合で思う存分やり合いましょうか

せめて住民板と並行で進めればいいのにね、あっちは36時間とまってるのに

話の流れと違うことを書き込んですみません。こちらのマンションを検討している者です。以前の書き込みにもあったかと思いますが、真東向きは実際住んでる方いかがですか？いいなと思っているものの真東向きが引っかかり…おそらくバルコニーの材質や、上がどれだけ出っぱっているか？なども関係してくると思いますが、生の声を聞かせていただけたら嬉しいと思い書き込ませていただきました。

>>942 マンション検討中さん
低層階居住者です。
越す前は南向き最上階だったのである程度覚悟していましたが、目の前の公園に南向きの陽が入り、思っていたよりは明るいです。
中層や高層はまた違うと思いますがご参考まで

>>942 マンション検討中さん
同じく低層階の住人です。6-9時くらいはめちゃ日が入ってきてまぶしいくらいです。9時以降は部屋には日は入りませんが、バルコニーは日が差します。なので明るくかつ眩しくなくちょうど良いと個人的には思います。洗濯物も十分乾きますよ。
夏ですけど暑すぎず快適です。
ご参考までに

>>943 マンション検討中さん
ご回答ありがとございます。南向きの陽が入るのはいいですね！私の友人が真東に住んでいて、南側がコンクリートで全く陽が入らないといっていたので、建物の作りによって違うんだなと思いました。参考にさせて頂きます。ありがとうございました。

>>944 検討板ユーザーさん
ありがとうございます。やはり東向きは朝方の人にとっては良いですね！洗濯物気になっていたので助かります。ありがとうございました。

規約に書いてないのはここまでモラルが低い人がいることを想定してなかっただけなので管理組合で規約改定した方がいい。規約に書いてない、モラルの基準は人それぞれって言う人もいるけど、使わないのに3時間以上も２台とも専有する人のモラルは疑います。専有してた部屋を知っているので、その人がどんな人なのかお見かけできる日が楽しみです。

早くもトラブルのもとになってるみたいだし自転車はいらないな、そもそも乗らないし。
あと大規模修繕にかかる費用が莫大だから機械式駐車場は利用者だけで負担してほしい。計画書だと確か駐車場利用率65%で計算されてたと思うけど、そんなにいくかね。近くにカーシェアもたくさんあるし。将来的に機械式駐車場は理事会で絶対もめるだろうし、それと比べたら自転車なんてかわいいものだと思う。

機械式駐車場で悩んでいます

ハイルーフの段は満車で、車高1550mm以下の段は空きまくってるみたいですが、家族向けマンションで車高1550mm以下がたくさんあっても…
今時、軽自動車だって1600mmありますよ

そのくせハイルーフの段に平べったいセダンが止まってたりするので、なんだかなぁ…
営業さんは「車を買い換えませんか」とか言ってましたが…

集合住宅は、一定割合の車庫数を用意しなければいけないらしいですが、だからといって空車の多い低天井の枠ばかり多くても、管理費修繕費のムダでしかないですよね

近くの月極駐車場が確保できなければ、購入自体を諦めなければなりませんが、みなさん駐車場の確保はどうしてますか？

ここは駅近だけど大きい車を持ってる住人が多そう。アウトドア趣味を楽しみたいから藤沢に移住してきた…みたいな感じ。駐車場の個数を規定数揃えるなら1階店舗の面積を削って大型の立中にしたほうが住人の実体にあってそう。

947さんみたいな住人は嫌だな。
無料のものに文句を言い、しかも被害妄想が強くしつこい。人生がうまくいかず当たり散らしたいだけなんだろうな、と思いました。
理事長にでもなって総会開いて決議をとってください。何にもしないのに文句だけ言う面接臭い人です。

>>951 匿名さん

まーた自転車占有犯の自己弁護ですか
低層階をフルローンで買う前に、中古の自転車でも買った方が良かったのでは？

>>950 マンション検討中さん
湘南て、ほかのエリアと比べても明らかにデカいアメ車が多いしね

>>949 マンコミュファンさん
私も同じ。月極も車幅狭いとこばっかりで全然ないんです。というか営業マンの態度とか口調が上から目線過ぎてほんと腹立ちますが。マンションから徒歩10分以内はほぼないですね、、

駐車場が原因で購入を見送る人が多そう。
周辺の駐車場の大きさを調査して判断したのかもしれないけど、大きい駐車場はどこも埋まっていて明らかに足りてない。デベロッパーは見通しが甘かったかも。

駅近マンションの駐車場なんてどこもこんなもんだろ。
大型仕様に配慮した駐車場が良いなら駅遠の平地駐車場のある新中マンションを選べば良いだけ。
デベに責任転嫁ってもう少し世間全体を見た方が良い。
今のここにコメントされている殆どはただの我儘！

藤沢駅徒歩5分なのに、そんなに車が必要？
電車で良くない？

駐車場の設置率や抽選方式、サイズなどは、かの有名なマンション評論家もしばしば不満を漏らしてますものね。
設置率は藤沢駅近辺の縛りがあって余力あるけど、機械式のサイズ感は工夫ができるのでもうちょっと頑張って欲しいですよね。
藤沢駅が外せない場合、プラウドのテラスやガーデンは平置きで設置率100%なので、どうしても車優先の方はあちらの中古を検討されてはどうでしょうか。

>>956 マンション掲示板さん
デベに責任転嫁もなにも、部屋が売れなきゃデベが困るし、部屋が売れても駐車場が埋まらなきゃ管理組合が困るだけなんだけど…

あと、駐車場の条件が合わないから購入を躊躇してますって声に
「ただの我儘！」
とか頭大丈夫？
タダで住まわせてもらえるなら、我儘かもしれないけどさ。

>>959 評判気になるさん
同感です。高い買い物なのでわがままと言われましてもね…。
最近の車は車高がほとんど1550以上なのでデベロッパーさんには是非考えて貰いたいです。売ったら終わりだからそこまで考えてはくれないでしょうけれど。

ファミリー層を当て込んだマンションで、「ミニバンが入らない立体駐車場をたくさん用意しました、あとは管理組合よろしくね！」では、将来困りますよね…

まさに機械式がネックでここは候補から外しました。。

同じく駐車場とバイク置き場も空きが無く、こちらは諦めました。
バイク置き場は部屋数の割に少な過ぎる…

じゃあ希望がなかった、合わなかったということで、諦められて良かったじゃないですか、みなさん。
既に出来上がっているものに難癖つけたってどうにもならないのに、生産性のない話で盛り上がれて羨ましいです。

凄く参考になると思います。
駅近だと機械式ばかりでしかも高さ1550が主、駅から遠いと平面駐車場完備。機械式駐車場は金食い虫である事など勉強になります。
↑は営業さんが教えてくれないですよね。購入考えている人には良い情報だと思います。

>>965 匿名さん
いやいや聞けば教えてくれるから。
藤沢市の条例で一定台数の確保が必要、本来駅近でここまでの台数を必要とするか？だが、だから機械式で駐車場の面積を最小限に留め、その分本体、各間取りの広さに振ったって営業トークされましたよ、今年の1月に！

駅近で大きい車持ってるリッチマンはターゲットじゃないからほか探せっていうことか。

車持ってなくてよかった。（涙）

なんか検討版なのに住民さんが怖いね

駐輪場も子供用はないと言われました。大人用は２台くらいあるのですか？

>>969 匿名さん
無いものねだりで色々書き込まれて資産価値落とされたらたまらんからねー、住民からすれば

この程度の書き込みは資産価値に影響ありません。デベロッパーさんは利益最優先で住戸を沢山作る。駐輪場、駐車場などは市の建築許可を得られる最低限を用意します。それが如実に現れているのがこちらの物件と皆さん仰っていると捉えてます。

>>972 検討板ユーザーさん
影響ないと断定できるのが凄いわー
みなさん状況を良く理解された上で、完成済物件のどうにもならないことを議論するんですね、勉強になります