ポレスター昭和記念公園ってどうですか？

>>222 マンション検討中さん さん
嫌悪施設とは
でググってください。
221ではないですが、合ってますよ。

営業マン認定必死だなwww

>>222　マンション検討中さん
切り取り方が下手ですねｗｗｗ
ここの掲示板読み返せば誰がどう見ても、嫌悪施設と呼んでる方が多い中、2人だけですよｗｗｗ
しかも、公共施設と呼びましょうとか他人に押し付けてまでｗｗ
法務局がどーたら、イロハのイでしたっけ？ｗｗｗ
認めたくないのはわかりますが、そろそろ認めたらどうです？
多くの人が言うように、嫌悪施設は嫌悪施設だと

外国人とか今このコロナで買う人居るのかな？！中国人とか勘弁して欲しい。来週行くので外国人で買う人居るのかとか聞いてみます。民泊も。絶対嫌だわ。。。

>>225 マンション検討中さん

222です。
誤解生じさせたのでしたら謝ります。

>>221さんがおっしゃったように、嫌悪施設というのは人によって判断が異なり、科学的な根拠はない。科学的な根拠以上に重要なのは「多くの人がどう思うか」ということ。

これが嫌悪施設の定義だと思います。
つまり特定の方、他社の営業さんとかでしょうか、2、3人が刑務所だろ、嫌悪施設だと言えば嫌悪施設です。この方たちにとっては嫌悪施設であること認めます。

ただ、だからと言って多くの方は安心できる法務省の施設です。つまり、特定の方が嫌悪施設だと主張されることは彼らの立場があるでしょうから否定しません。一般の方は「国際法務総合センター」と既に呼んでいます。

何名の方も仰っておられますが、名称どちらでもいいです。呼ぶ名前が決まったらどうなるんですか？
購入される方はその施設群に対して、個人で充分に検討されれば良いだけなので、討論するのでしたら、法務省の施設は公共施設と呼ぶべきかどうかのスレでも立ててそちらでご検討ください。有益な情報があれば、時々拝見しに行きます。

MRの営業の方が言っていましたが、近くにヤオコー系のスーパーが計画予定だと伺いました。
こちら他に伺った方いらっしゃいますか？

>>228 マンション検討中さん

そのとおりです。
名称どちらでもいいです。自分の判断で使う名前を決めれば良いだけです。自分にとって嫌悪だから嫌悪施設と呼ばれてもかまいませんが、それを人に押しつけるからもめます。いい加減にしてもらいたいです。

はい、これにて施設名称の議論終わり！！！！！！！！！！！もうやめてね。

そんな事よりエコスの肉の値段教えてくれよな！！鶏ももはグラムいくらなんだい！！

>>230 マンション検討中さん

了解です。
嫌悪施設という呼び方はこのスレでは使わないようにします。

>>232 匿名さん
念のため、すみません。。
これ以降に投稿される方についてもご自身がこう言う呼び方にしますね、等の発信は誰も欲しがっていませんので、そこはご注意下さい。またこのネタが再発しても面倒くさいので。。
それとお願いですので、面白がって投稿する方に対してはスルーされてください。

はい！終了！

なんでそんなに嫌悪施設と呼ばれることを嫌がってたのでしょうか？
呼び方ほんとどうでもいいので、この後また公共施設だ！嫌悪施設と呼ぶべきだとか辞めてほしい！

そもそもここ反社会的の方々が頻繁に訪れるのであればやばくない？訪れないの？
ここだけが気になってただけなのに、すごい遠回りした！
どなたか物件に左右されない本当のコメント返信お願い致します。

>>234 マンコミュファンさん

> そもそもここ反社会的の方々が頻繁に訪れるのであればやばくない？訪れないの？

そういう施設ではありません。
何か刑務所と勘違いされてませんか。こちらは国際法務総合センターです。　
国際法務総合センターは国連アジア極東犯罪防止研修所、法務総合研究所国際協力部、公安調査庁研修所、医療少年院などの法務省所管施設の複合施設です。反社会や半ぐれやカルトなどが頻繁に訪れる施設ではまったくありません。

貴方が誤解されるのは貴方の勝手ですが、それを他の方に嫌悪施設と誤解させないようお願いします。多くの方は安心できる法務省の「国際法務総合センター」と理解されてます。

いい加減にしていただきたいと心から思います。

>>235 マンション検討中さん
ご返信ありがとうございます。
この流れのなか投稿するのも勇気いりましたが、トゲがあるのも承知ですが解決して嬉しく思います。
犯罪者の刑務所ではなく、普通に我々も利用できるのでしょうか？
近くに利用できる施設があるというのはとても魅力的です。
ここは嫌悪施設ではありません！
誤解して申し訳ありませんでした。

>>236 マンコミュファンさん

いやいや嫌悪施設は嫌悪施設だから！
あなたもわかってるでしょう！
その上でどうするか！ってのが今回の終わりなきテーマ！
呼び名はどうでもいいから！
利用できるのは捕まってる人達だけだから、刑務所の弱ってるバージョンと考えればわかりやすいかも！

利用できないでしょ？
犯罪者収容でしょ？

確認不足で申し訳ないのですが、こちらの物件はエアコンは最初から設置されているのでしょうか。
経済的負担軽減のため、引越し費用負担、シーリングライトとカーテンは標準設置というのは確認したのですが、オハナの方がエアコンは自己設置のようでしたので念の為確認したく。

>>239 マンション検討中さん

エアコンは設置されていないはずです。

>>235 マンション検討中さん

多くの方が安心できる施設！？
調べると、ほとんど刑務所と出てきますが、
刑務所という認識は嘘なのでしょうか？
国際法務総合センター
と調べると刑務所だらけです。

刑務所という認識だと、なぜそんなにやばいのですか？

現在は抽選になっている部屋とかあるんでしょうか？

話終わりって言われてるのに終わらないの何なの？笑

自分で調べて、自分の目で見て、自分で納得してくださいよ。どっちも文句ばっか言ってないで。笑
ログも辿ればどんな施設かとかキーワードはたくさん出てるでしょ。

いろんなご指摘恐れ入ります。
利用できるわけではないのですね。
ただ間違っても嫌悪施設と呼んじゃうと怖いので気を付けます。
結局、反社会的な人達は面会に来るんですかね
これだけを知りたいのですが…

>>244 マンコミュファンさん

呼び方に気を付けていただければそれでかまいません。皆さんもそれで納得されています。あまり気にされないでください。

また、反社や半ぐれの人たちは面会に来ません。ご安心ください。

話しは終わりですよ！
嫌悪施設は禁止ですよ！
これらの質問はスルーですよ！

公共施設を悪く言うことは許しませんよ！
これが最後でもうスルーしなきゃですよ！
どっちも文句ばっか言わないで。笑

>>244
https://sashiireya.com/keijisyuuyou/keimusho_730.php

面会はありますよ。
刑務所への差し入れも制限がありますので参考までに。

話が終わりだというのにすみません。
質問した以上スルーするのもどうかと思いまして。

自分で調べてみました。
サイトもご紹介いただき誠にありがとうございました。
反社会的な人達の面会は実際あることが確認とれました。
これで投稿は終わりにします。
ただ最後に。
マイナス要素でも、それを踏まえた上で検討したいので、隠さずに情報を教えていただけたほうが助かります。
マイナス面への情報操作が多いので、隠そうとすればするほど疑心暗鬼になり、１つ屋根の下でこういう方達と生活することが怖いです。
中も外も怖いので今回見送る形にしました。

今後こういうことがないよう皆様にはプラスもマイナスも包み隠さず情報交換できるようになっていただけたらと思います。
悪いことがないマンションなんてないので、どこを妥協するか踏まえ検討することをおすすめいたします。
長文失礼しました。

>>248 マンコミュファンさん
残念でなりません。
わたしも強く同意します。
ここを利用する際に、知人からどこがマイナスになってるか確認できるから見といた方がいいとアドバイスもらい拝見させていただいた次第です。
マイナスは隠さない方が検討する材料としてとても参考になるかと思いますので、ぜひ包み隠さずお願いしたいなと思います。

249さん
包み隠さずって、、、
一部の方以外、ちゃんと皆さん、いろんな所から引用して隠さず説明してますよ。
読み返せば分かると思うのですが、ちゃんと読んでます？

>>248 マンコミュファンさん

大変失礼しました。
「刑務所面会と同じレベルの面会ではない」ことを言いたかっただけです。一部医療少年院がありますから、正確にはそこへの面会はあるかもしれません。でもそれを言ったら街中の警察署と同じ、いや警察署の方が反社、半ぐれが最初に留置されるためより心配な施設と言えます。

国際法務総合センターの極一部を切り取り刑務所であると言われる方に多くの方がおかしいと反論しているわけです。

自分でそう思われるのはかまいませんが、国際法務総合センターの実態を理解している多くの方にまで嫌悪施設というイメージを押し付けないでいただければと思います。
もうこれを最後にしたいと思います。

オハナ住民の方に近隣のスーパー事情を教えてもらったのでシェア

──────────

主婦じゃないので詳しくはないけど、
エコスは近いのが良い。ポレスター付近にもスーパー出来る噂あるけど、現状1番近いのはここじゃないかな。金額は安くも高くもって感じ。ポイントはスタンプラリーなども定期的にあるので貯めやすいよ。
ただ、刺身がほんと少ない。100均が併設されているのは凄く助かる。

次に近いのが、大通り沿いのエコスかな。ここは品揃えも良いし活気あるし行って楽しいスーパー。惣菜が多いのと、パン屋が併設されてる。最近いくことが多いね。値段は上記のエコスと同じ。

ザビックはポレスターからだと車ないと厳しいかもだけど、安いよ！味もそこそこ、品揃えは多い。ダイソーやマックなどのテナントもいくつか入ってる。

あとは昭島駅のイトーヨーカドーだね。品揃えはここが1番かな。魚や海鮮が豊富で、美味しい。肉も珍しい部位が結構あるね。値段もエコスよりは安い気がする。

あんまり詳しくはないけど感覚としては、

【価格安い】ザビック＞ヨーカドー＞エコス

【距離近い】小エコス＞大エコス＞ザビック＞ヨーカドー

【品揃え】ヨーカドー＞ザビック＞大エコス＞小エコス

こんな感じかなあ。うまくすみ分けされてるよね

ここは嫌悪施設とかの話しばかりで物件の評価が悪いという認識になってしまいました。
売り出し前からここまで言われる物件を決めると後悔しそうな為、私はここは買わない方向にしました。
最後に価格以外のメリットはここにあるのでしょうか。
ではでは

>>253 マンション検討中さん
あなたみたいな嫌悪施設を気にし過ぎる人が住まないって事が、ここに住む人たちのメリットじゃないでしょうか？
嫌な思いとか怖いと思いしながら生活するのは辛いでしょうし。

すみません、分かる方がいたら教えてほしいのですが
このマンションのすぐ近くに新しいゴミ処理場ができると聞いたのですが、ゴミの収集車が通るルートとかは決まっているのでしょうか？
マンション横の通りをゴミ収集車が通る可能性はあるのでしょうか？

>>255 マンション検討中さん

この物件のゴミ置き場の位置的にも通るは通ると思いますよ

>>256 マンション検討中さん

マンションの東側の大通りがゴミの搬入経路になるみたいです
平日で120台想定らしいですね
まぁ、どこかには作らないといけない施設ですからしかたないでしょう！

>>255 マンション検討中さん

ゴミ収集車が通らないマンションをお探しですか？
市の行政サービスであるゴミ収集にお世話になるのですから、そこらかしこの道にはゴミ収集車が通るわけです。近くを通らないマンションあればおしえてください、廃墟マニアが喜ぶ住人のいないマンションでしょうか。

国際法務総合センターを刑務所と呼んでみたり、今度はゴミ収集車環状線ですか。多くの方も思ってらっしゃいます。いい加減にしていただきたいと思います。

ごめんなさい
そういう事を聴いちゃいけないと知らなかったので
検討するのに気になっただけなんです
なんだか気分を害したみたいで
本当にすみませんでした
ごめんなさい

新しいゴミ処理場は立川市のゴミ処理場だから、ポレスターのゴミは持っていかないのかな？
昭島市は拝島の方にあるみたいだし。

>>259 マンション検討中さん

ここは検討の上で悪いことを聞くと叩かれます。
できるだけいいことだけを聞かないと！
不安材料を聞く場も兼ねてるはずなんですが、成り立っていないんです。

一方的に嫌悪施設だとイメージ押し付ける人がいたから余計にややこしくなったね。

皆さん担当の営業の印象ってどうですか？
マンションの印象って営業の印象にも左右される面が多いかと思います。

うちの担当はそうではないのですが、他の部屋から聞こえてくる会話を聞いた感じだとかなり業界経験の浅そうな営業の声も聞こえてきました。
うちではそれ程話題に上がらなかった｢階を下げる｣｢抽選になる｣といった会話も多く聞こえてきました。
(ここは希望の間取りや予算感などで変わると思いますが)

自分は今のところポレスターにポジティブな印象で進んでいますが、もし担当が違ったら物件の見え方もまた変わったのかな、と思い質問しました。
差し支えない範囲で教えて頂ければと思います。

>>259 マンション検討中さん
>>261 マンション検討中さん

それほど気にされることはないです。
このスレはじめ社会とはいろいろあるものです。

いろいろあっても、このマンションに住まわれたら隣接する昭和記念公園のもくせいの杜が貴方を癒してくれるでしょう。四季の花々、みんなの原っぱ、多様で愉快なポレスター住民、そこには鮮やかな生活が期待されます。前を向きましょう。

多様で愉快なポレスター住民

>>257
東側平日1日120台とはどこからの情報ですか？
道路拡張で北側か南側か西側かで変わってくると思いますけど。立川のごみ処理場だから昭島市民は関係ないのがあれですがね。こんな近いのに直接粗大ゴミとか捨てに行けたらいいのになー

>>263 マンション検討中さん
自分の担当者は今のところ好印象です。
細かい質問にも丁寧に対応してくれますし、回答内容も書籍などで自分が収集した情報と整合してます。
周辺施設の懸念やコストカットしてそうな部分については、軽めにかわされたかな？という感じでしたが、営業なのでそんなものかなと。

抽選は自分のところも特になさそうです。これは担当者の手腕というよりは、自分が低層階を希望しているからな気はしますが。

>>266 マンション検討中さん
立川の新清掃工場については以下のリンクを見るのが1番だと思います。
https://www.city.tachikawa.lg.jp/seisokojo/kurashi/gomi/itenmondai/kei...

なお、120台の情報はこちらにあります。
https://www.city.tachikawa.lg.jp/seisokojo/kurashi/gomi/itenmondai/doc...

安くていい物件だと思います。

>>267 検討板ユーザーさん

抽選に関して、私は高階層希望(どこからが高階層なのかわからないですが、オーダーの利く6?7階以上)でしたが階を下げる話は出ませんでした。
なので所得もそれ程高いわけではないので、営業によるのかなあと感じていました。


営業の印象が良いのはいいですね！全体的に営業の質も良さそうなのであれば物件も信用出来る気がしてきます。
ここはもっと他の方の意見も聞いてみたいとこですね?

>>268
ありがとうございます。
東側1日120台目安で1時間20台もないとのこと。北側道路が拡張すればそこも動線になるので南側からのアプローチの片寄りは減少する。朝８時から概ね回収開始でおおよそ９時から夕方４時には通行が終わるんですね。ゴミの匂う夏場などは南風が吹くので大丈夫そうですね。検討材料になりました。ありがとうございます。

嫌悪施設と言っただけで、書き込めなくなりました。今は別の端末から書き込んでいます。
私はこの物件を検討していたのですが、このスレを最初から見て欲しいです。
嫌悪施設と言うと必ず、公共施設だの、国際なんちゃらだのに、必ず、訂正を求めてきます。
挙げ句の果てには、訂正を求めている2人しかいないのに、嫌悪施設と呼んでいる人の方が少数派だの言い出し、書き込めなくする。
営業なのか知りませんが、正当な理由があれば真っ向からちゃんとソースの元、否定すれば良いはずです。
私は、公平に判断したいので、マイナス要素の話しをしても、必ず否定されます。ソースもなく。
案の定、私が書き込めなくなると、この掲示板では、良いことしか言わないようになりました。
印象操作が大胆過ぎます。
皆さまお気をつけ下さい。マイナス要素を書き込むと他の掲示板にも書き込めなくなります。
ここには営業マンが張り付いています。

>>272 マンション検討中さん

ちなみに個人的な意見ですが、自分は
・マンション購入を前向きに検討中
・呼び名は何でもいいが、公共施設に拘っている方はソース無く荒らしのような印象
・ネガ部分含めて納得して購入する方が隣人だと、価値観が近くて過ごしやすそう
という感覚なので、もし気分を害されてしまって購入を見送っていたら残念ですが、もしまだ検討中なら272さんのような方が隣人だとまだ安心です。

とっとと話題を変えたくて色々と話題を振っていますが、早く建設的な意見交換の場になると良いですね。

>>268 通りがかりさん

読むの面倒な人用まとめ

■収集車の動線、車両数、環境面への配慮は？
　└3・2・3号線/3・2・11号線（ポレスター東側に面した道路と、記念公園に繋がる道路）が考えられる。
　　1日当たり120台程。1時間当たり20台も無い。
　　既に低公害車を導入。今後も推進していく。

■周辺環境へ工事音の影響が出る時期は？
　└工事は平成32年のスタート予定。
　　騒音は近所へ迷惑が掛からない工事が前提。

■立川基地跡全体の再開発に伴い交通量が増加。今後信号追加する予定は？
　└昭島警察と昭島市に要望は出している。
　　自治会としては交通安全協会に対して手を打った。

■今回の説明会は何名が参加しているか。地域愛が強い方が参加されているので偏った意見にならないか。
　└今回の参加は60名程。
　　一緒に考えると良い案が出るから今後も地域の人と一緒に進めたい。

■猛禽類が営巣しているが、猛禽類への影響は？
　└土地区画整理事業の中で、財務省が対応中。
　　新清掃工場は東京都の指導のもの行うので配慮している。

■周りとの調和を図るとあるが、煙突と周囲の自然は調和はどのようにとるのか？
　└他団体での事例として、煙突を細く見せる形状にしたり、茶色にして景観と同化するなどがある。
　　そういった事を意識しながら検討中。高さは59mになる。

■収集車の稼働時間帯と、回収日にゴミが落ちている事への対策は？
　└ゴミは朝の8時までに出してもらう。
　　収集は8時に開始し、1台目が入るのが9時台。終了は15～16時台。
　　ゴミが落ちていたら電話して。

■完成が平成34年とあるが、完成が見たいから早くならないか。
　また、熱エネルギーの利用で温泉などのレクリエーションは行えないか。
　収集車自体の匂い対策は？
　└完成は1日でも早く前倒ししたい。
　　熱利用を考えるのは重要だが、温泉施設などを作るスペースは確保出来ない。
　　収集車は毎回ちゃんと清掃するから匂い対策は大丈夫。

>>272 マンション検討中さん

お気持ち察します。
ほんと自由な意見交換をしたいと思います。
自分が嫌悪施設と思っていてもそれを人に押しつけることは止めたいと思います。言われて気付きましたが、刑務所だと言い続けるのは自分の感想であって常識ある態度ではないと思いました。以前の結論でそれがお約束でしたね。>>246さんはじめ皆さんの努力を無駄にしたくないです。

前向きに自由な意見交換によって住まいに必要ないろいろな情報をこのポレスタースレから得られたらうれしいですね。

>>275 マンション検討中さん
やはり印象操作しようと必死ですね
執念ですね
本当に怖いです

以後、呼び方の話題に触れた人は無視で。

ここには業者が数名いますので、ここまで言っても無視しない人も絶対出てきますが、
それも無視して下さい。

これで業者が誰かは炙り出せます。
それでも無視して下さいね。

ところで皆さん、東中神の再開発に関して新たな情報お持ちの方いらっしゃいませんか？
私はスーパーが出来るのかどうかが極めて気になります（笑）

>>277 マンコミュファンさん

業者さんの書きこみってそうなんですか。
どうかと思います。そこまでしてイメージ落としたいのでしょうか。
これからはおっしゃるようスーパーや昭和記念公園の環境、マンション自体の話題がいいですよね。

>>277 マンコミュファンさん

噂ではヤオコー系列が入るらしいですよ
周辺のヤオコー店舗の間隔を見ても納得感はあります

>>277 マンコミュファンさん

スーパーの開店時期とかはまだ未定だそうです。
ヤオコー系列社からの回答待ちって話でした。計画が頓挫したとかはないそうです。
マリモ側からしてみれば、プラス材料なので開店時期が決まれば、すぐにでも、お知らせしたい内容ですからね。分かった方いましたらこちらの掲示板でも共有して頂けると助かります。

しばらく口コミが荒れていたので静観してました笑
やっと前向きな意見交換できますね??
東中神が変わっていく様子を時間をかけてゆっくりみていこうと思いました。
同じマンションになる皆様よろしくお願いします！まずは抽選になりませんように。

敷地が昭島のビッグがまるまる入るくらいの敷地みたいです。大きなスーパーでそれも100均、薬局、クリーニング店ついた商業施設ならもう言うことないんだけど笑　あと郵便局も出来てほしい(希望)

>>281 マンション検討中さん

やっと前向きな意見交換できるのはあたりまえのことかもしれませんがうれしいです。よろしくお願いいたします。ここまで来るのに紆余曲折がありましたがポレスターマンションの良さを思う存分吐き出したい心境です。薬局とスーパ楽しみです。
前向きにが前のめりになってますね(笑)

ヤオコー系列といえば東大和にあるマーケットプレイスみたいのなら便利になりそうで
どのあたりの敷地に検討されているのでしょうか

>>284 口コミ知りたいさん
ここで確認できます
https://www.city.akishima.lg.jp/s096/20161118103046.html

皆さんMR内見の際にチェック･質問した点とその回答などありますか？
自分がMR内見経験に乏しく、見るべきポイントがわかってないため、慣れている方の情報を知りたいです。

>>286 マンション検討中さん

やはりトイレではないでしょうか。
トイレが汚いモデルルームはダメだしです。

>>286 マンション検討中さん
照明の位置は気にしてみてました。
場所によっては、梁などのせいで暗がりができてしまう場所もあるため。

>>286 マンション検討中さん
モデルルームはしょせんモデルルームです。
窓から見える景色は実際とは違います。この頃はパソコンで見える景色を映してくれるところはありますが、昭和記念公園の杜のどの辺りが見えるか営業さんに確認するほうが良いと思います。

皆さん何人家族でどの程度の広さの部屋を希望されてますか？
本物件はファミリーがメインターゲット層なのかなと思いますが、私が子供の予定無く夫婦2人での生活を考えており、実際どの程度の層にニーズがあるのか知りたいです。

>>287 匿名さん

トイレのリモコンが最新の設備ではなかったですね
スタイリッシュなバータイプのものが良かったなあ
こういうのは後から安く取り付け出来るんですかねえ

>>290
独身で2LDK検討されてる方も何人かいらっしゃるとお聞きしましたよ！色々とニーズはありそうですね！

>>292 マンション検討中さん

独身で2LDKはすごいですね
趣味のもの一杯ってかんじですかね

>>290
ファミリーまんしょんなんで2LDKでも子供ひとりの３人家族が多いかなと思います。
当たり前ですが子育て世代が多いですから、良くも悪くも賑やかな感じになるでしょうから、悩みますよね～
2LDKが広いく２人で住むには魅力ですよね

やっぱスーパーが遠いのがなー

>>294
南側の敷地に出来上がるまでですよねー。

あと建築のゼネコンの三信住建てどうなんですか？調べてみたらブランズとかブリリアとかもかじってるみたいで、ちゃんと作ってくれそうなのかな？

295ですが施工会社は松村組でした！間違えました。すみません。でもここもまあまあ有名な所手掛けてるんですね。ポレスターは物件によるけどクッション床が経年で波打つらしいのでここはしっかり作ってほしいなあ。(切実)

いつできるんですか？

東中神のアンダーパスはいつできるの

>>298 匿名さん

下記の情報によると、「当初の計画は平成２７年～３３年（令和３年）の予定でしたが少し遅れるようです。」とのことです。


https://www.akishima-jichiren.jp/b03-18/2020/05/26/福島街道のアンダーパスと拡幅３０ｍ道路の工事/

おっ久々に覗いたら良い流れになっているではないか！
私は277の投稿者ですが、実は以前にもオハナの住民として2度投稿させて頂きもしました。
なので正直ここを購入するわけではなく少し場違いで申し訳ない気もしているのですが、それでも中神や東中神（線路より北側）の魅力を伝えたく出しゃばってしまいました。

ヤオコー、素晴らしいですね。
私はエコスやザビック常連ですが、距離的にもヤオコーがあの場所に出来たならばヘビロテさせて頂きます！笑

あと、すぐ近くに有名な銭湯「富士見湯」もあります。ここ、私もたまにいくのですが22時間営業で漫画読み放題、生ビールも飲めるので最高ですよ！富士見湯の前には「みはし」という品質の良い肉屋もあるのでオススメです。
その他、「大好き日本」という気さくな雰囲気のこじんまりネパール料理屋もありますよー！

凪のお暇のロケは東中神でしたね

ファミリーマンションで直床はないなー
作りが賃貸と同じだし。

上の階の子供の足音の騒音がとんでもなく聞こえるのと
お風呂入っている音も聞こえるしね。

分譲マンションで二重床二重天が多いのは音の問題を減らすため。

事実ですが参考までに

>>302 マンション検討中さん

二重床、二重天井でも響くマンションは響くみたいですよ。騒音問題でよく聞く長谷工さんも二重床ですし。
このマンションコミュニティでも直床と二重床についてもスレッドあるので是非参考にして下さい。
直床だからこのマンション無しって切り捨てるのは勿体ないかと。踏み心地が柔らかい床は私も嫌いなんですが。。笑

>>302 マンション検討中さん
それ、よく聞くけど、直床だから聞こえるとかないから。単体は上階と下階の距離が狭く作ってあったり、壁も薄いという理由です。
直床だから音が響くとか思っている人は、直床の分譲に住んだことがないんだろうな。

>>304 マンション検討中さん
304のものですが、×単体　◯賃貸
打ち間違いです

>>304 検討板ユーザーさん
二重床と直床の差が無いのならなぜ高額物件はみんな二重床なのでしょうか？
音や振動の伝わり方の違いがあるからではないでしょうか。

>>306 マンション検討中さん
306さんの言うとおり、二重床は防音性能を高めるために出来ておりコストが高くても採用されています。ただ、コストカットマンションや中堅ぐらいのマンションの安い二重床はスラブ厚薄く、直床の方が防音性能が高いみたいですよ。
なので広告などで、二重床＝防音性能完璧って勘違いが起きて、入居後に二重床、天井でもうるさいって問題が起こるみたいです。
その論争が、このサイトの別のスレッドで直床vs二重床Part4まで続いてる原因です。
二重床二重天井もまだまだ発展途上らしいので、この先はどうなるか分かりませんが、高級マンションの様に予算をかければ二重床の方が防音性能は高いと私も思います。
ちなみに、ここは直床でスラブ厚を普通のマンションより厚くしてる(200?270㎜)って謳っています。素人なのでどれくらい効果があるまでは、分かりませんが、遮音性能のランクを見る限り、ダメだと烙印を押すような物件ではないのかと思っております。

ごみ処理場とか医療刑務所が近いのはどうしても気なっちゃうな。
自分が住む分には慣れてくるかもだけど、売る時、貸す時、相続の時、何かと困りそう。
いくら公共施設だと言っても、不動産屋さんとか、買い手側が嫌悪施設だと言ったらそれまでだし、安く叩かれそう。
仕様も直床だったり賃貸みたいで、資産価値としては難しいかな。
自分の中でどう折り合いをつけて行くかだな。

>>308 マンション検討中さん
資産価値が難しいということは、やはり売却する際に時間がかかったり、相場よりも安くなってしまうということなのでしょうか？
刑務所が近くなので、面会層も怖がられ、売るときに影響することもあり得るのでしょうか？

>>309　マンション検討中さん
まあ安くなってしまうのはしょうがないでしょうね。
面会を怖がられることも当然想定しないとですね。
相当安く出さないと時間はかかると思われます。
そういったことも含めて、検討されるのが良いと思います。

>>310 マンション検討中さん
ご返信ありがとうございます。
知人のファイナンシャルプランナーに、資産価値を重視した方が良いとアドバイスされたものの、素人では資産価値をどう調べたらいいかわからなくて。
解決できましたありがとうございます。

>>308 マンション検討中さん
これから駅前の再開発で道路や商業施設など整備されても、資産価値は下がってしますかね。
ここの元々の資産価値は、ゴミ焼却施設と北側の施設を含んだ価格かと思ってましたが、、、

全ては308さんの言うとおり、自分の中で折り合いつければいいと結論は出てしまいますけど。

ここのコメに良く出てくるオハナのスレみてみたらほぼ同じ内容の書き込みがありました。
医療刑務所、直床、治安が悪いなどでした。

違いはオハナは３ＬＤＫで２９００～３５００万円くらいなのでここはだいぶ価格が高く感じてしまうところでしょうか。
昨年の9月に完売と書かれていましたので、売れてから1年たっていないので価格相場は変わらないはずではと思いました。

ここは3,900万円台が多いと書いてありましたが、オハナはそんな安かったのですか？？
オハナのスレ見ても、最近のオハナは高い！刑務所近いのに高すぎるみたいなコメントが多く見受けられました。

それなのに、どうしてここはそれよりも更に高くなったのでしょう？
オハナより優れてる箇所が多いということですかね。
どこが優れてるかわかる方ご教示いただけると嬉しいです。

>>314 マンション検討中さん
オハナのスレに価格掲載ありました。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/630178/

棟名階数タイプ名向き間取り専有面積分譲価格坪単価
レジデンスA1F～5F-南3LDK73.07 平米3678万円166万円
レジデンスA1F～5F-南3LDK73.43 平米3698万円166万円
レジデンスA1F～5F-南3LDK76.20 平米3858万円167万円
レジデンスA1F～5F-南3LDK72.83 平米3728万円169万円
レジデンスA1F～5F-南3LDK73.05 平米3778万円170万円
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レジデンスA1F～5F-南3LDK76.20 平米4048万円175万円
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レジデンスA1F～5F-南3LDK73.19 平米3918万円176万円
レジデンスA1F～5F-南3LDK72.83 平米3958万円179万円
レジデンスA1F～5F-南3LDK73.19 平米3958万円178万円
レジデンスA6F～10F-南3LDK72.83 平米3978万円180万円
レジデンスA6F～10F-南3LDK73.19 平米3978万円179万円
レジデンスA6F～10F-南3LDK73.07 平米3978万円179万円
レジデンスA6F～10F-南3LDK73.43 平米3998万円179万円
レジデンスB1F～5F-東南東2LDK+S73.12 平米3238万円146万円
レジデンスB1F～5F-東南東3LDK71.08 平米3248万円151万円
レジデンスB1F～5F-東南東3LDK73.11 平米3398万円153万円
レジデンスB1F～5F-東南東3LDK73.12 平米3428万円154万円
レジデンスB1F～5F-東南東3LDK71.08 平米3318万円154万円
レジデンスB1F～5F-東南東3LDK73.12 平米3498万円158万円
レジデンスB1F～5F-東南東3LDK70.65 平米3398万円158万円
レジデンスB1F～5F-東南東3LDK73.11 平米3528万円159万円
レジデンスB1F～5F-東南東3LDK73.12 平米3628万円164万円
レジデンスB6F～10F-東南東3LDK73.12 平米3638万円164万円
レジデンスB6F～10F-東南東3LDK70.65 平米3528万円165万円
レジデンスB6F～10F-東南東3LDK70.95 平米3498万円162万円
レジデンスB6F～10F-東南東3LDK73.11 平米3618万円163万円
レジデンスB6F～10F-東南東3LDK76.60 平米4098万円176万円
レジデンスB6F～10F-東南東3LDK73.12 平米3678万円166万円
レジデンスB6F～10F-東南東3LDK71.08 平米3558万円165万円



完成時期：2019年01月竣工済み

すみません、分かる方がいたら教えて下さい
青梅線沿線でマンションの検討中なのですが、妻がかなりの虫嫌いなのです。
ポレスターさんの立地は自然の多い場所みたいですが、バルコニーに虫はたくさん来ますでしょうか？
今のマンションがこの時期はバルコニーにカナブンがけっこう飛んでくるので新しく買うなら虫が少ないところがいいと言っているのです。
近隣にお住まいの方等いらっしゃったら教えて下さい！

ここは緑豊かな場所なので虫はたくさんいます。
カナブンだけでなくカブトムシやクワガタも捕まえられます。
ただ虫嫌いの方は高層階に住むしかないのではと思います。
10階以上であればまだましなのではないでしょうか。

>>317 マンション検討中さん
316です
早速の情報ありがとうございます
そうですよね、やはり虫は出ますよねー。
この地域ではなかなか難しい条件ですよね。
駅近マンションの高層階ならいいのですが、なにぶん予算が(笑)
10階ならカナブンや蚊も来ないんでしょうか？

>>318 マンション検討中さん
カナブンそうとう嫌なんですね(笑)
絶対ではないと思いますが10階だと地面から３０mくらいなので下の階に比べ上がってこないと思います。
ここは昭和記念公園が隣接していますので、虫との共存は必須だと思いますが
子供には喜ばれそうですね。

>>314 マンション検討中さん

チラシを見た限りだとオハナより共有施設が充実している事と、昭和記念公園まで若干ポレスターの方が近い事はメリットになるかもしれませんね。

>>314 マンション検討中さん
>>320さんのご回答に加えて、電線地中化や周辺道路が整備されていることもメリットかなと思います。

まあオハナより優れている特段これ！という点は、、、ほとんど同じような立地ですからね。
320さんや321さんが答えてくれたように、公園に若干近くなるのと、道路が綺麗になってるくらいですかね。