アルファステイツ神戸祇園ってどうですか？

消去法で選んだとしてもいいのでは？
駅近物件なんて開発されつくしてるからそんないい物件なんてでてこないよ。あといろいろオプションとかつけて高くしてるイメージ。
資産形成って言うけど3000万?4000万のマンションってそもそも資産形成にむいてないのでは？
資産形成ってなったら阪神間の駅近ってなるけど5000万?6000万。出せる人はそっちでしょ！

近所に住んでいて住み替えや実家が近い、または北区から来ましたって言う人が多いのかな？
1番大きい部屋でも70平米位だから4人暮らしが限界だよね。

駅からバスのマンションは無いな

>>153 匿名さん

JRの駅からと考えるとそうかもしれませんが、地下鉄からは十分徒歩圏内です。バスという選択肢もあるよというだけです。

今の猛暑で駅徒歩14分はかなりきついね

JR阪神間で 普通しか止まらない駅じゃなくて、新快速、快速もまあ含めたとして 駅近のマンションってもう築20年とかじゃね？
むしろ一軒家とかマンションで新築で徒歩5分圏内の家ほぼないんじゃないかな。

きついと思う人は ここを検討しなければいい。
別の掲示板へどうぞ。

157マジ同意。

周りの環境のメリットやデメリットを情報として客観的に教えてくれる方は有難いですが、個人の感想で 批判される方の真意がいまいち分かりません。このマンションを検討される方は、アクセスなんて初期の段階で調べているはずですし、、、なんのためにこの掲示板を見て コメントされているのか謎です。
最近のコメントを見ていて、このマンションに好意的で、情報を集めているものとしてそう感じました。

>>155 マンコミュファンさん

まあ人によるわな。おれはいける。

>>154
不動産屋の徒歩14分は実際は20分以上かかります。
この時期は駅に着いたら汗だくですよ、雨が降ってバスに乗ったら満員で最悪です。
帰りは疲れた体で坂を延々と上る羽目になります。

>>156
徒歩5分でなく10分以内で築浅の中古なら充分にあります、新築に拘らないほうが良いです。
住めばすぐに中古ですから。
それにコロナの影響で中古は下がってきてます、来年はもっと下がると思います。

>>159
皆さん親切心で言ってくれてると思いますよ。
舞い上がってあばたもえくぼになってはいけないと。
人生で1番ぐらいの大きな買い物ですから冷静に考えましょう。

65平米だと3人家族が限界でしょうか？

>>161 匿名さん
私も不動産の表示を信じていなかったので、モデルルームにうかがったときに 地下鉄までとJRまで歩いてみました。暑い中だったので確かに汗はかきましたが、不動産が提示している時間通りにたどり着きました。自転車という手段も使えそうですし、別日に平日のバスのリサーチもしましたが、朝の通勤時間でも満員で窮屈！という程ではなく、定期的にバスが来るためか満員も緩和できているようでした。

>>162 マンション検討中さん
部屋の使い方を将来子供が成長した時にどう使用するかにもよります。部屋数にもよりますが、3LDKだとら4人までなら行けると思います。5人以上は狭く感じるかなと思います。

>>159 口コミ知りたいさん

仰っている意味、少しわかる気がします。デメリットを教えてくれる意味は 親切心だとわかったうえで、荒らしのような 心無いコメントは見抜けますもんね。このマンションの掲示板は荒らしも少ない方で みなさん冷静に議論されておりますが、時々そのようなコメントもありますよね、個人的意見だけで「こんなとこ無理だわー」「こんなとこ住む人いる？」とか理由もない批判コメントの場合は 無視していいと思います。そういうコメントには参考になる！と誰も押していないはずです。

中古には中古の良さ、高い物件も値段を安く抑えられるだとか、駅近の物件を候補に入れることができるとかあります。新築には新築の良さがあります。自分で無料でいくつかの部屋のものをセレクトできたり、やはり特別感も感じます。周りもみな初めましての人なので 既にできたグループなどもなく、馴染みやすいです。

デメリットももちろんあります。
中古はリノベーションされていても元の間取りが古いため 変なところにコンセントがあったり、なかったり、収納が少なかったり、リノベーション=今でも住みやすくなっているとは違います。また修繕費などの費用も建物が古くなると高くなります。工事の予定もあったりするので 確かめる必要があります。新築のデメリットは、高いこと。また駅近はすでに開発し尽くしているため少し駅から距離があること、などがあげられます。
中古だから安いと 物件の値段だけで飛びつくのは危ないです。月々の費用や今後の修繕予定をきちんと把握しましょう。

中古は実物をとことん見て買えるのがメリット
気に入れば日時を変えて何度か確認し上両隣の騒音や周りの住人の雰囲気も判る
最低でも休日、平日、朝、昼、晩と４～５回は見た方が良い（邪魔くさがる不動産屋は相手にしない）
車がどうしても必要な場合は駐車場の空き具合も確認できる
未完成青田買いの場合はモデルルームと現実とのギャップが起こりやすく駐車場も当たるかどうか判らない
以上の理由で同じ予算、広さなら築浅（築10年以内ぐらい）の少しでも駅に近い物件を勧めます
リノベーションが必要とするような古い物件はやめた方が良い
壁紙張替え水回り交換ぐらいのリフォームなら今は安価でできます

新築中古、マンション一軒家、ともにメリットデメリットがあるのは承知の上で、色々思案して新築マンションを購入したいと思いました。

このアルファステイツ神戸祇園にうかがった際に、もともと高齢者をターゲットにしていたため、バリアフリーで段差もなく、トイレなどに手すりを設け、スーパーも近く 落ち着いた環境であるらしいです。しかし実際は高齢者よりも小学校が近いこと、バリアフリーだからルンバとかも使いやすいこと これからの子育て世代に多く購入されているとのことです。同じ世代が多くいること 心強く感じます。同じ世代だと子育ての騒音もそこまで問題にならないかも。

今時バリアフリーじゃないマンションって有るの？

>>169 匿名さん
割とありますよ～浴室エリアが少し小上がり風になっていたり…少なくはなってきてますが、玄関から段差があったり…段差と言っても小さな段差ですが、それもないマンションはそれを売りにできるくらいです

去年新築マンションを購入したものです。以来 マンションの情報には過敏になって 買う気は無いのですが こちらのマンションも見に行きました。マンション調べすぎてマニアになってしまいました（笑）
新築、築浅のマンションを何件も見て回りましたが、バリアフリーをうたっていても多少の段差があったりするようですが、こちらのマンションはほんとにフラットでルンバには優しい作りになっているようです。個人的に洗面台の下にスペースがあって体重計を収納出来るのが好きです。マンションだと収納が少ないと思われがちですが、デザイン工夫次第だなぁと感じました

バスルームの配置が特徴的ですよね
ちなみに洗面台の下の体重計スペースはほとんどの新築マンションでありますよ

玄関のごく小さな段差は逆に必要と思います。
ここまでが土足という明確な境目は絶対に必要です。
全く無いマンションも有るようですが私には工費節約の手抜きとしか思えません。

直張り床によくあることだよね

10階建てのマンションで 人気がない階数ってどこなんだろう？どこがオススメなんだろう？値段も違うから売れ行き=人気フロアとは一概にはいえないだろうけど。

最上階は屋根が近い分 夏は暑く、冬は寒い、って聞いたことあるけど…私的には虫が来ないように3階以上がいい。

上がいいですね。多少緑の眺望もあるでしょうし。

同じぐらいの予算、広さなら高取の方が良さげですね。
JRの駅近ですし完成しているので実物を見て確認できるのも良いです。

>>177 匿名さん
完成してませんよ？どこのことを仰っているんですか？

シエリアでしょ
完成しとるがな
あれは超大規模マンションでいろんな家庭が住むいわゆる団地的マンションだから、ひっそりとしたこことは趣きが違うと思うが

今の時期に新築マンション買うなら不確実な青田買いより実物をじっくりと見て買う方が良い。
モデルルームじゃなく希望する部屋を何度か見学できれば日当たりや騒音等の実際のところが確認できる。
それにいくらかの値引きやOP、家具、電気製品無料とかも交渉で引き出せると思う。

高取、鷹取か！174さんと同じく ここと比べるのは違いますね、戸数が多いところは何かと不便も感じそうです。私はアルファステイツ神戸祇園くらいの規模の方が…！もう少し多くてエレベーター2機でも嬉しいですけど

180さん
実物見れるのまだ先でした。
来年の6月やって。
その時は既に完売やろな。
部屋も選べるものの数えるほど。

>>183
ココが来年の6月完成時に完売してるって凄いことですよ。
コロナで不動産を取り巻く状況が激変していますので有り得ないと思います。
実際にココもこの数か月は頭打ちのようです。

マンション購入者は完成済み物件も含めて何が一番得かじっくりと選びましょう。
焦ることは有りません、色々と交渉してみてください。

竣工前に完売って！！！
マジで言ってんの？
無茶言うたらあかんわ

フフッ。
ねんないにかんばいするとおもふよ。

ここを買うんやったらJR駅近の須磨区鷹取の完成物件の方がいろいろな意味でマシやろ。
現物見られるしな。

シエリア須磨鷹取の方がここより優れてる点はJRの駅(普通しかとまらない)に近いくらいしか思いつかないのですが、どういったところが優れていますか？
いい物件って基本的に現物みれないと思うので人気のない物件なのかなと思っています。

こことの比較に シエリア須磨鷹取が出てくる時点で 全く別物だからナンセンスだなと思います。ここを検討している人は、そんな超大型マンション嫌だからでしょ。超大型のいいところ寧ろある？修繕するとなるとすごいお金がかかり、空き家も増え、将来的にみすぼらしい建物が増える可能性が高いでしょう。目先の利益をもとめて建てられただけで、将来的に考えると…昔建てられた団地的マンションの今を見ると選択肢に入れないかな。ここを検討してる人は、そこは選択肢に入れないから、そんな回しもんみたいなことしなくていいよ。

188さん、189さんに全くの同感です。
鷹取の大型マンション、ほんとに売れるの？郊外の大型売れ残ってるとこめちゃくちゃおおいけど、、、私的に マンション内で 値段の差が大きいマンションはオススメしません。だいたい自分の出せる価格を同じく払える人が 生活レベルがあっている人。今後 問題にもなりにくい。

大規模、駅近が最近のマンション選びのトレンド
駅からバス利用が前提の小規模マンションは．．．

大多数の人はトレンドでマンション選ばないでしょ笑
あとそのトレンドあってんの？
大規模マンション少ない気がするが…
たまたま公営の大きい土地を売り出しててデベロッパーが買い取ってるだけな気がする。
姫路とか仕事行く人は鷹取でもいいと思うが三宮大阪勤務の場合はこっちの方がいいと思う。

トレンドというか駅近や東灘とかの贅沢物件を余裕で買える人はそりゃそっち買うだろうし、ここの価格なら買えるっていう家庭だってある
要はそれぞれの予算に合わせて購入するのみ

どう考えても時間に余裕があるなら湊川の方が資産性が遥かに良い。
あそこならローン残債割れにはならないと思う。
ここは10年後にどうしても売却しないといけない事になった時、頭金にもよるがローンの残債価格では売れないよ。

まあ今の相場で3000万のマンションは10年前だと2500万とかだったしそもそも資産性云々を語るほどの額ではないでしょう

単身者も使える2LDKってなったら、湊川の資産性が高いのはわかる。
家族向けに売る3LDKってなるの厳しいんじゃないかな？
資産性って純粋な路線価とかでは決まらないと思う。
湊川のまわりの環境が悪いし、校区も不安、1階にテナントが入ることもマイナス。子どもいる家庭は選ばない。
あと、神戸祇園の資産性も悪くはないと思うよ。一定の需要はあると思うから。

この物件は20年後の売却価格は平均で1,000万円ほどと予想する。
20年後のローン残高が1,000万円以下でない人の購入は危険すぎる。

湊川の環境ってよく悪く言われるけど行ってみればそんなに悪くない事がわかると思うよ
神戸の下町の普通のにぎやかな商店街で浮浪者や変な日雇い労働者も見かけない
小中学校もすごく近いし人気も悪く無い
色々なタイプの大きな公園も近くに有り休日などは子供連れが大勢で遊んでます
区役所の南の湊川公園は休日には子供、ファミリー向けのイベントもしょっちゅうやってる
湊川の駅からの道も消防署、区役所の前を通り普通に安全です
悪く言う人はもっと南の新開地と勘違いしてるか意図的に新開地をイメージさせて悪く言ってると思う
一度ゆっくりと散策でもしてみれば子育てファミリーでも荒田から会下山近辺の良さがわかると思う

ここはアルファステイツ神戸祇園のスレなので、アルファステイツ神戸祇園について知りたいです。湊川のことはそちらのスレでお願いします。

湊川散策してみたことありますが、神戸祇園のほうが子育てには向いてるかなと思いました。湊川が悪いというわけじゃなく、比較したらのはなしです

今は同じような値段でも10年後、20年後は湊川の方が資産価値は遥かに高く売却しやすいでしょう
やっぱりマンション選びは大規模駅近立地です

流動性高いのは湊川だろうね
この辺は一軒家のイメージだし
しかし多くが60平米台なのがコンセプトとしてよく分かりませんね
普通は駅から遠いかわりに安くて広いところに住めるのがメリットとかじゃないのかな

安いって言っても部屋を小さくする事で安くしてるからね
この辺で4000万位の物件作っちゃうと誰も買わない可能性がある

この辺りでは4,000万円も出せば100㎡ぐらいのそこそこの土地付き建売分譲が買えるからね。

今日は水曜日だ

一軒家と比べられても、、一軒家が嫌でマンション選んでるんで

一軒家がいいと思ってる人もいるかもしれないけど、私は絶対一軒家に住みたくないから、建売と比べられても…っていう205さんに同感です。
湊川や鷹取、一軒家の選択肢をだされても だから？って感じです。もっとここの話を知りたいし、有益な情報がほしいです。

自治会やゴミ捨て等のことで一軒屋が嫌でマンションに住みたいのはよく判る。
私も自治会活動に嫌気をさして一軒屋から24時間有人管理のマンションに引っ越ししましたから。
でもこのマンションを選ぶ理由が判らない。
立地、価格、広さ、どれをとっても？です。
後学のためにこのマンションを検討、又は選んだ理由を教えてください。

資産性は駅近に劣るかもしれないが、神戸大学医学部もあり、ある程度需要がある立地である。
立地をみても、三宮まで車で10分程度、徒歩15分の最寄駅から5分くらいの立地で便利、かつまわりも騒がしくなく子育てしやすい落ち着いた場所にある。
また、価格帯が3,000くらいから3,600万と阪神間のマンションに比べて安価であり、手を出しやすい。
小学校、スーパーも近い。
設備もふつうに充実している。
畳の部屋がなく、変な間取りでもない、南向き。
など
多くのことを求めず、4人家族の普通の生活を考えれば、この物件で十分って感じです。

資産性を気にしなければOKってことですね。
設備はディスポーザーは付いてましたっけ？

資産性を気にしなければって言い方悪いですし、違いますね。ある程度の需要が見込めるといっているのです。そんなに駅近におとらないでしょう。
ディスポーザーの必要性を教えてくれませんか？ついてるかは知りません。

今の相場で3000万円台のマンションに資産性まで求めるのはキツいでしょう
すでに資産性あるところは5000万以上スタートが当たり前ですし
今後この地域だけ特別再評価されるようなことがあれば別ですが
賃貸を借り続けるよりは安いですし、実需買いはありだと思いますが

>>210
ディスポーザーは一度使うと無い生活は考えられません。
部屋に生ごみをほとんど保管しなくて済むます。
今のは性能もすごく良くなってるので小さい魚の骨さえ粉砕できます。
マンションライフの素晴らしさだと思います。

ディスポーザーは標準ではついていませんが、オプションでつけれます。
最近の流行りでしょうか？Instagramでもよく拝見します。自分好みにするためにオプションはいろいろありました。元が手を出しやすい価格であるため オプションも手を出しやすいなと思いました。食洗機や床暖房、浴室乾燥など必要なものは付いていて、追加もカスタマイズできる。

資産性というか、何年後かに売り手が見つからないってことはなさそうです。鷹取とか何十年経つとどんどんみすぼらしくなって 売り手なさそう。売ってる部屋数も何件もあるでしょうし、、、同時に同じマンション内で売りに出されることが少ないほど 売りやすくなります。ここに入居される方は 子供がまだ小さい子育て世代といいますし、しばらくは売る方もいないと思います。

>>209 匿名さん
資産性をそんなに気にされるのであれば、梅田とかの億ションでも買えば？ 普通に手が出せるレベルで資産性を求めるなんて今の時代無理でしょ。家賃収入で食っていきたいわけ？

おっしゃる通り
誰でも買いやすい価格帯の物件にまで資産性がもし見込めるとするなら、マンションならもう何でも買っとけ状態、まさにバブルですよ

>>213
ディスポーザーがオプションで付けられのですか！
初めて聞きました
そのディスポーザーはどんな仕組みになっているのでしょうか？

>>214
しばらくはどうでも良いわけで
10年後、20年後が大事なわけで

>>215
3,860万円が1,000万円にもならなかったら悲惨

>>217 匿名さん
自分で調べてください。あなたの意見はもう誰も求めてません。ちょっとズレてますよ？笑
資産性を求めるならここじゃないと言ってるでしょ。億ションでも買いなさい。このスレからいなくなってください。荒らされても迷惑です。

209、213同一人物だと思いますが、この物件はあなたには向いていないようです。ここに住む人、住みたいと検討している人とも きっとうまくやっていけません。バックグラウンド 生活スタイル、求めるもの、収入などがだいたい似通った人がマンションには集まります。言葉の節々にこのマンションへの批判が感じ取れます。ここに住めとあなたに無理強いする人はいません。気持ちよく、ここを気に入って買う人 前向きに検討している人の場所です。

あなたには別の物件が合うと思いますので お引取りを(^^)
たぶん 他の人もそう思っているはず。

>>219 検討板ユーザーさん

同感！！！
このスレは荒らしがあまりいなくて、知りたい情報を入手できたのに…でも、荒らしは相手にしないのが一番ですよ★

ディスポーザーってマンション自体に処理槽みたいなのが必要じゃないんですかね？
普通のマンションに後付けディスポーザーは詰まるからダメって聞いたことがありますが

ディスポーザーを今まで使ったことがなく、生ゴミ処理もそこまで負荷に思ったこと無かったので知らなかったのですが、ディスポーザーってそういうもんなんですね！
じゃあ、回答者さんの勘違いなだけかな？

ディスポーザー便利そうだけど デメリットもあるンだね。まあどれも一長一短。土地選びも。自分の好みや生活にあうところを選んだらそれが正解なんだよ

OPでの後付けディスポーザーは聞いたことが無いな
食器洗い乾燥機と勘違いしているのでは？

>>213
オプションでディスポーザーを付けられるのですね。
良かったです、公式HPの設備欄に無かったので検討をしてませんでした。
MRに行ってOPの値段を聞いてみますね。

この戸数でディスポーザーはないのでは？維持費めっちゃかかるからいいことないですよ

食洗機はもともとついてました！ディスポーザーはありませんでした。オプションでも ディスポーザーは付けれなかったと思います！
たぶん、回答者さんの勘違いかと、、、！

なんやウソかいな。
もうちょっとで騙されるとこやったわ。

どんまい。

穴吹もWが湊川をまさかあの値段で出すとは思ってもみなかっただろうな
苦戦しそう

湊川は単身やDINKS需要もありそうですね
ここはファミリー中心でしょうが、65平米は4人家族だとちょっとリビングが狭いかなー

今の時代、50戸を超えたちょっとしたマンションならディスポーザー普通は標準なんだが
設備がショボ過ぎます。

ディスポーザー まだ標準とは言えませんよ。何を標準と仰っているのか(笑)同じ価格帯の同じようなマンション調べてから言ってください

232さん ここはあってないよ～(笑)
どんまい。違うマンションをさがそう！！！きっとあなたに合ういいところあるよ！

そうそう
安さが魅力なのに贅沢設備はコンセプトに矛盾するしいらん
灘や東灘のお金持ちの物件へどうぞ

ディスポーザーはついてないとして、
その他、贅沢設備ってなに？
自動カーテンとか？埋め込みエアコンとか？
なにがあるの？

贅沢設備なのかは分かりませんが、欲しい・便利といわれてる設備でよくランキング入りしているのは、宅配ボックスやインターネット設備、手ぶらキー、食洗機、浴室乾燥、スロップシンク、24時間ゴミ捨て、ディスポーザーって所でしょうか？床暖房もかな？

24時間ゴミ捨てがあるのかは分かりませんが、ディスポーザーはついていない。でも他の設備はついている模様。暮らしてて不便だなと感じることはないレベルで充実してると私は思いますが…

最近は宅配ボックスや手ぶらキー食洗機、浴室乾燥は標準設備なマンションが多いですね。
ゴミ捨ては24時間じゃ無いにしても、管理人さんが燃えるゴミの日にドア前まで回収してくれたら便利

ディスポーザーは標準仕様にして欲しい
後からは付けられないからね

ディスポーザー…使ったことないのですが、調べてもあまりよく分からず。
捨てたゴミはどうなるんでしょう？管理？維持費？掃除とかも大変ではないんですか？

ない生活を送っている人も多いと思うので、無くて不便と感じる人は少なそうだなぁと思います。あったら便利なんでしょうけど。

ディスポーザーは卵の殻や玉ねぎの皮以外の生ゴミを粉砕して水と一緒に流せるから便利。
マンション自体に処理できる機械を設置しないといけないから低価格帯のマンションは付いていないよ。

ディスポーザーは一度使うと無い生活は考えられないぐらいに便利なものです。
特に生ゴミが多く出る子育て世帯には必須かと思います。
維持管理費は別にかかりますが70戸で割ると少額です、150戸で割るともっと少額です。
そういう意味では大規模が有利ですね。

自分で掃除したりとかはしなくていいんですか？捨てたら詰まったり、その粉砕？のところとか汚れそう。無知すぎてすみません

なくて生活してる人にとっては必須ではないですよね。便利なものってあると当たり前に生活に馴染んでなくと困りますよね^^;
質をあがると 次を探す時もそれが標準で必要になって大変だなぁと…
私自身 賃貸のマンションで便利設備がないのでなくて当たり前の生活。浴室乾燥！？食洗機！？それだけで快適に感じてしまうお手軽家族です(笑)そこからまた次を探す機会があったら、食洗機 浴室乾燥は必須と思ってしまいそう。

そこらの賃貸マンションと比べたらいくら何でも可哀そうです

>>243
ほぼメンテナンスフリーです。
水を同時に流しますので汚れることは有りません（水は自動と手動有り）。
もし粉砕不可の物を入れて詰まったら安全装置が働き自動で止まります。
その時は電源を落として中に入れた物を取り除くことが必要です。
最新のディスポーザーは大概の物を粉砕しますので余程の無茶をしない限り止まることは有りません。
有れば本当に便利です。

>>246 匿名さん

ご丁寧にありがとうございます！勉強になりました。どんどん便利な設備や家電が増えていきますね

どうせマンションに住むならディスポーザーは欲しいよね

神戸でこれぐらいの価格帯のでディスポーザーが標準仕様のマンションって有りますか？

これから建築予定がある湊川のマンションが標準でディスポーザー付いてます！
こちらのマンションも見に行きましたが、湊川のマンションが魅力的だと思いました！