プラウド鷺宮

新日本建設の件
拝見しまた
内部告発のようですね
内部告発は恨み辛みがあるから全てが真実とは思わないが
火のないところに煙はたたないのと
よっぽどの思いの告発ですね
下手をすれば刑事事件につながるような内容もあり
野村さんも信用問題として
この内容は良く調査した方がいいのでは

新日本建設、確かに問題はありそうですね。

ただ、土地購入絡みの話が主ではないですか。
この物件での建物の建築という技術の話と混同して、
だから建物自体が危ない、と
短絡的に考えるのもまたどうかなという視点も
一方であるような気がします。

この物件自体はとても気になっているので、
野村さんの監督でいいものを建ててほしいものです。

別のスレにもこんなのもでてました
http://www.excite.co.jp/News/economy/20090218/Diamond_20090218001.html
と言うか新日本建設ってデベが主なんだ
デベと施工がまともに出来るのって長谷工くらいじゃないの

久しぶりに覗いてみたら、また同じ騒ぎですか。
新日本建設の可否については、このスレでも既に一度議論されていますよ。
その時点でこの物件を断念した方も多いのでは・・・？
かく言う私もその一人ですが。

今さらやんやいうよりも、信頼できる施工会社が建ててる他のマンション探した方が懸命です。
MR見に行くのも早いほうが何かと有利のようです。
ここはもう時既に遅し。次行きましょう、次。

新日本建設の昨年完成直前で中止になって取り壊しになった建物ですが、その資材は
どうするのでしょうか？　まさかここで使ってはないでしょうね。心配になりました。
ここは建設決定後も長く中止になっていたけど、安く請け負えるところが見つかり
進んだのでは？
まぁ、それでもしっかりした物が出来ればそれはそれでいいですけど。

野村不動産監修の元、本当にいいものを作っていただきたいです。
祈るばかりですね。

同じプラウド、最寄駅5分ちょっとで同じプラウドの高井戸と鷺宮比べてみると、

確かに杉並住所の高井戸のほうがイメージよし。

価格設定も高井戸のほうが高いのは妥当でしょう。

でも高井戸の建物の南全面に広がる敷地。

近い将来確実に建ちますよね、同じくらいの高さのマンションが…。

鷺宮そんなに悪くないと思うけれどな～

今月下旬からいよいよ申込みが始まりますね。営業さんを信じるしかないですが、なんとか抽選にならずにいってほしいです。

実際、価格ってどのくらいなのですか？
　大まかでいいから教えてください。坪２２０～２５０位？

>野村不動産監修の元、本当にいいものを作っていただきたいです。
その通りと思いますが
常駐して監理しているわけじゃないですよね

関心があるのにMRに行かず、ここで価格だけを聞く人って何なんですかね…。
労を惜しんで自己の利だけを得るって、
仮に同じマンションの住人になったとしたら、
自分の得になることにしか協力しなさそう。

本当に欲しいのならご自身で足を運んで確認してください。

>>211
何のための情報交換掲示板なんだか。

イニシアとかパークホームズとかコフレとか同業のヤツなんじゃない？
コイツらこういうとこでしか情報得られないじゃん。
まだ値段考えているとこだろうしさ。

MRに行ったものです。
坪260～程でした。

自分には手が出ませんでしたー

JR中央線利用者（朝は下り利用）でマンション探している者です。

西武線の踏切超えがあるから通勤時間帯はバス利用となると時間が読めないですよね。
でも日中は阿佐ヶ谷から乗車時間8分くらい鷺ノ宮駅着。そこから徒歩5分。

これ、交通の便よしとみるか、不便とみるか。

それにしても西武線の駅前…、再開発されることなく、
ますますすたれていくの？。

坪260～は嘘でしょう？
私もMR行きましたが、それはないです。

ちなみに情報交換掲示板は特定の人の特定の質問に回答する場ではないと思いますよ。
質問したら情報を得られるのが当たり前と思っているほうがおかしいでしょう？
ふたを開けてどうなるかは分かりませんが、抽選になるかもしれない状況で
本当の検討者が自分の不利益になるかもしれない情報を普通だしますかね？
特にクレクレ君に対して。

ということを踏まえて同業他社ではないような気がしますよ。
この物件ということは置いといて、プラウドが売れているブランドということは
否定しがたい事実ではあるが、かなり背伸びしないと手が届かない人か、
単なる暇つぶしか、はずれ物件買ってしまって後悔している人か、ここの参考価格
を入手して、次のプラウド物件レスでのネガレスネタに使いたいってところでしょうか。

だいぶ脱線しましたが、個人的な感覚ですが、坪260万はないにしても
予定価格ではちょっと高いかな･･･、と思います。
中杉通りの三井の物件よりは価格設定は良いかと思いますが、総括して今後の開発計画がない
という地区での価格として割高かな･･･、と思ってしまいます。
距離的には都心に近いのに閑静な落ち着いた住宅街で、確かに寂しい商店街ですが
必要なものは揃いますし、地域的にはとても良いのですが、それを差し引いても少し高いかな･･･。

これで平均倍率が1倍以上つくなら、野村の販売（マーケティング）力に感嘆します。

ここは売れますよ。

いやいや、さすがにふたを開けてみないと売れるかどうかは神様以外は分からないはずなので、
217さんが神様でなければ、やはり結果が出ないとなんとも言えませんよね？

早期に売れそうだ、というご意見があることは分かりました。
プラウドという名の補正値がどの程度のものか、少し楽しみです。

ここは売れる要素が詰まってますよ。
明らかに割高値付だった駅遠のプラウド東陽町も田の字ばかりの200か300戸を見事に早期完売してしまいましたから、間取りに魅力ある駅近の67戸なんてあっという間でしょうね。

売れる要素って結局はプラウドだから、ってことを言いたいのですね？
噂には聞いてましたが、土地勘もある程度相場観もあるこの土地で
プラウドという名の付加価値能力が見れるのは楽しみです。

駅近で魅力的な間取りの売れ残り物件など他にいくらでもあるのに、
割高でもプラウドだけは売れる。

なんだか魔法のような話ではありますが、他のデベも野村の手法を取り入れれば
不動産不況も吹っ飛ばせそうな気がしますね。

石神井公園駅徒歩3分のプラウドタワーも7月から販売開始予定です。ここよりも随分高くなるんでしょうね。商店街やスーパーが充実しているし、池袋まで急行で一駅なので利便性が高くて魅力的なのですが。

今は新宿線より池袋線のほうが確実に人気が集まってきていますので、
ここより高額になるだろうとは思います。
副都心線との乗り入れは微妙ですがないよりはマシ。
そんなにニーズがあるかは分かりませんが、横浜までも直通になるし。

新宿線はJR新宿駅と改札で乗り入れられるようにならないと
この状況は変わることはないような気がします。

新宿線の乗客がどんどん減れば、開発効果が見込めるので逆に
着工の可能性が上がるかもしれませんね。
何十年先になるか分かりませんが。。。

　それで、おいくらなの？
　もったいぶらないでオープンしてください。
　だいたいでいいですから。

価格を知りたければモデルルームに行けという人がいましたが何も知らずに行ってがっかりしたくはないですね。

>>193
すべてのスレの中で最もはずかしいレスですね。
購入検討者としてあなたにだけは住んでもらいたくありません。
人として考え直した方が良い。無駄でしょうけどね。

何も知らずにモデルルームに行って価格を知ることができた人はそれすらしないような人に価格を教えたくはないでしょうね。

野村は価格を表にしないのが戦略なのでしょう。

自分で行動起こす人間が勝つものですよ
それすら分からない人が多いですね。
値段なんかここで聞いてどーする？（笑）

>>223さん

だいたい200万円/坪～300万円/坪の間ですよ。

電話で問い合わせすれば、教えてくれるんではないですか？

モデルルームも開いているのでしょう？
だったら、大体どのくらいかは決まっていて教えてくれると思います。

だからここで価格聞いてる人は、聞いたところで検討する人ではないのですよ。
坪300万なら高い、坪150万なら安過ぎておかしい、だからといってこの価格なら
買う、という基準もなく、単にここ（プラウド）を叩くネタを探しているだけです。

がんばってMR行ってネタを仕入れてきてください。
残念ながら活きのいいネガレスネタを仕入れられるのも足を使った人だけです。

ちなみにですが、価格をオープンにしないと売り出すことは出来ませんので、
申し込みが始まる時には公開されます。（5月下旬？）

野村（どこも似たようなものですが）は予定価格で客の検討確度を見極め、
早期に売れなそうなら正式価格を下げる、というのをギリギリまで引っ張るのが
戦略ではあると思いますので、販売価格の公示が遅いのでしょう。

＞２３１さん

まさにその通りだと思います。
終の棲家ではないにしろ長い間住もうとする家に、MRも見に行かないっておかしいと思いますよ。

結局のところ価格だとは思いますが、周りの環境だとか周辺の競合物件と比較するのが普通なので、
価格だけ聞いて「はい、そうですか。やめます。」あるいは「見に行きます！」とういう人は、
面倒くさいかもしれないですけどMR見に行って検討したほうがいいと思います。

この物件に限ったことではありませんが、
もしここで価格を教えてくれた人がいたとしましょう。
それが本当か嘘か、どうやって見抜くのでしょうか。

もし仮に価格だけを聞く人が本当の検討者だったとして、
その人は、その嘘かもしれない情報によって重要な判断を
誤った方向でしてしまうという可能性に気づかないのでしょうか。

価格を教えたいとか教えたくないとか、そういう話ではなく、
重要な情報を、行けばそこにあるとわかっているのに自ら取りに行かず、
不確かな情報をくれくれと騒いでいるのが、
浅はかだと思うのです。

いやいや、だから本当か嘘かなんて関係ないんですよ。
どんな情報でも難癖付けるための材料なので。

なので私は価格を教えたくありませんね。
ネガにしても何にしても他力本願というのが気に入りません。

あらあら、荒らしはやめてくださいね。

上質な人間の集うプラウドのスレには、下品な書き込みは遠慮してもらいたいものですわ。

すべてのプラウドが上質とは限らないけど。

価格論争で盛り上がっている中、すみません。
ここはほとんどが3LDKですが、住まわれる方はお子さんお持ちの方が多いのでしょうか？
それともDINKS？もしくは老後の終の棲家にされるご夫婦？

我が家は小さい子どもがいるので、ご迷惑をおかけしないか心配しています。
ただでさえ新日本建設で防音に不安がある中、テラスは声が上階へひびくと言われていますし・・
ですがお子さん持ちの方が多ければ心強い次第です。お互い様と思っていただけるかな、なんて。

だれか分かる方がいれば教えていただきたいです！

>上質な人間の集うプラウドのスレには
新日本建設も集っちゃってます

プラウドが上質かどうかは別にして、少なくともプラウドのスレはみんな荒れてますよ。

＞237さん
住む方に子持ちが多いかどうかは、残念ながら契約が完了しないと誰にも分かりません。
ただ、ここは2LDKから（それもわずか）しか間取りがないファミリー向けのマンションということを考えると、
小さい子連れ、もしくはそろそろというDINKSが多くなる可能性が高いとは思います。
終の棲家の方もいるかもしれませんが、少なくとも子供が嫌い、という方はそもそも
検討から外している人が多いと思いますし。
あくまでも確率論からの予想でしかありませんが。

逆に子供がワイワイしているのが嫌いな方は検討から外された方が良いかな、という気もします。
いずれにしても集合住宅ですから、住人同士である程度の許容は必要でしょうが、子供のやること
なすこと全てをお互い様だから、というわけにはいかないですよ。

人によって許容範囲の違いがあるからもめるんですけどね。

＞239
ありがとうございます。
子どものやることなすこと全て･･というのはもちろんです。
極力ご迷惑がかからないよう気をつけていく所存でおります。
お話を伺えて安心しました。

入居が楽しみです！

テラスって声響くんですか？
上階にとっては迷惑な話ですね

そりゃ上方以外は囲われて、下はタイル張りなんだから少なからず音が上に響く（タイルからの反射音）
のは当然でしょう。
ここのMRで見る限り、タイルはツルツルの光も反射するようなタイルではないので、
ある程度音も吸収してくれるとは思いますが、反射するかしないかでいえばするでしょう。

それが嫌なら他の物件を検討するか、自分がテラス付きに住むかですね。
それを踏まえての価格設定ですから、割りに合わないと思われるなら止めといたほうが良いですよ。

ある意味それって、地下があるマンションを買うリスクですよね。
赤ん坊に泣き叫ばれたりしたら、頭ガンガンしそう・・・

そう思うなら止めたほうが良いですね。
ちなみにわざわざテラスで赤ん坊を泣かせ続ける人がどれだけいるでしょうね？
部屋で泣き叫んでる赤ちゃんは山ほど居ますし、記憶がなくてもあなたもそうだったでしょう？
それが理解できないなら243さんは購入されないほうが良いかと思いますよ。

240さんが考えているリスクを煽りたいだけだと推測しますが、本当に生活することを考えたら
もう少し違う見方になり、違った懸念が出てくると思いますけどね。

まぁ永遠の検討者に言っても仕方のないことだと思いますが。

昨今のプラウドは長谷工やら新日本建設やら使っていて上質どころの話じゃないが、売れるんですよ。
ブランディングの妙ですね。
言い換えれば、消費者をうまく洗脳しているということです。

ブランドに弱いんだよね。日本人は。長谷工物件はいくらでもあるけどプラウドというだけで変な優越感を錯覚させる。

プラウドは最近長谷工を積極的に使ってコストダウンを図ってるけど、順調に売れるから笑いが止まらないでしょう。

東陽町の物件なんてGL工法使っちゃって、品質としては最低レベルなのにそれでも売れる。
ここは構造的にはそんなに悪くないです。ごく標準的。
ただ、構造やらにこだわるなら百年コンクリートだとか戸境壁の厚みやらスラブ厚とか、階高等々が重要だと思うんだけど。

テレビＣＭの元はとらないといけないからね。

宣伝費に金かけて馬鹿馬鹿しいと思う人もいれば
施工会社に関係なくプラウドってだけで錯覚する人もいる。

錯覚する人が人達が少しでも買えば大成功。

プラウドスレはいつもこの手の話になりますね。
プラウドだから良いとか、ここはプラウド仕様じゃないとか。

数年前までユニクロも安かろう悪かろうと叩かれていましたが、今や時代の寵児です。
「ユニクロは安っぽそうでデザインセンスもないね」っていつまでも言っている方が
少数化して、もはやブランド化に成功していると言えるでしょう。

いつまでも時代の流れを見極められずに固定概念に縛られているのを見るのは痛々しいです。
みなさんがそうだということではなく、プラウドとユニクロが一緒ということでもなく、
客観的に事実を受け入れる姿勢も大事だと思います。

三菱、三井、住友の時代は終わったんだよ。
消費者のニーズをつかみきれてない。