Brillia（ブリリア） Tower 聖蹟桜ヶ丘ブルーミングレジデンス・ブルーミングテラス

>>2336 匿名さん
そういえば一昨年から安全帯の使用についての法律が改正されて５ｍを超える高さで作業する場合は腰ベルト(１枚目の作業者)はＮＧで欧米同様にフルハーネスの使用が必須になっているみたいですね。
ただ、2022年1月までは猶予期間のようですがフルハーネスを使用している人はまだ少数のようですね。仕事で北米に行く事が多いのですが現地は必ずフルハーネスなので日本もあと少しで同じ形になるんですね～
スレの趣旨違いになって申し訳ないです・・・
検討スレが建設スレになってしまった(笑)

>>2338 匿名さん
この映像がたまたまなのか日常的なのかまでは判断出来ないので断定は出来ませんが１枚目のような事が現場全体が日常的に安全軽視だと確かに問題でしょうね。

これで最後にしますが
補足するとこの手の大掛かりな現場では安全パトロールなるものがありまして
協力会社や元受け会社の安全関係の担当者が定期的にパトロールして不安全な作業を監視して問題があれば指摘、是正、酷い場合は作業中止を指示して安全教育を自主的に行っているのが一般的です。
ですので今回の映像のような状態が恒常的に見過ごされているとは考えにくいので常にこのような状況が続いているとは余り考えていません。もし、あるならば工事期間中に重大事故(死亡)が発生するでしょうね。

>2305
オーケーストア出来て欲しいな。
この物件を購入したので、オーケーストアが出来たら車いらないかも？って話を旦那としていました。
>2307
ヤオコーは最近府中にオープンしたのですが、府中駅周辺では大したスーパーも無い為、混んでますよ。価格もオーケーストアに比べると2-3割高いですし...京王ストアの移転？勘弁してください。仮にオープンしても使わないので。

施工会社は売主に対して完成図書を提出すると思っているのですが、その完成図書は管理組合に渡されますでしょうか??

少し施工不良の話題が上がったので、このマンションでは?っと気になりまして。
図面や施工写真、体制図だけでも手元にあり自分で確認できるのであれば気になる気持ちを少しは解消できるかなっと思ったので。

>>2343 マンション検討中さん

なんか動画を見ると、現場管理に意見を言いたくなりますよね。

住んだら竣工書類を見させてもらえると思いますが...

>>2326 通りすがりさん

話の流れをきちんと読んでよ。
「浸水しないんです」って言った（書いた）のは2308さんで営業マンではない。
引用レスは大元まで辿ってから書き込んでくださいな。

>2342
2307ですが、そんなこと言うならレスしてこないでください。悲しくなりました。

次期以降、100ー300万ほど値上げとのこと。
マンションマニアツイッターより。

何だかんだ言われてるけど、今後の供給戸は値上げされるくらい好調って事は市場はこれで良いって判断なんだね。

>>2347 マンション検討中さん
35年ローンで買う人は200ー600の値上げか、これはデカい。

しかも確定眺望では無い西側メイン。
一期の人はお買い得でしたね。

最初から2期から値上げと言われ続けてましたけどね。そんなはずないと思っていた人も多かったのでしょうか。

マンションマニア
@mansionmania
最初に強気の価格で売り出すと割高なマンションというイメージが付いてしまう（ネットにも情報が残ってしまう）こともあってか最初は価格を抑えて徐々に値上げしていく新築マンションが増えましたね?。

売れてるマンションなら値上げ後の検討組も買いやすいですものね。

ANN
東京妙正寺川氾濫危険情報。

こういう大雨の時も、ここは水害対策を万全にしてくれてるので安心ですね。
人気の理由が分かります。

春先はネガ一色だったけど、今は約200世帯の契約者がいるのでネガ一色にはならない。
契約者に取って値上げはむしろプラス。
最初は安く売って徐々に値上げしていくやり方が、これから普及していくのかも。
パークハウス府中も見習って欲しい。

府中のヤオコー行ってきました。混んでましたけど通路が広いのでスムーズでした。お惣菜も豊富で、対面キッチンで調理しているなど魅力的。生鮮も平均以上かと自分は思いました。

オーケー、ヤオコー、それぞれ良さがあると思います。
いずれにしても、良い施設ができてほしいですね。

OKは別格にいいな
あと、業務スーパーと成城石井があれば、ほかにスーパーはいらない

多摩川氾濫ですが、この写真を見ていただくと危険性が分かると思います。
(京王線の所です)
この時、あと数十センチで氾濫していました。
今後これより大きな台風が来ると、氾濫すると思って心積りされた方が良いかと思います。

値上げの話はここでも前から出てましたよね。
想定を超えて人気で、販売計画前倒し&値上げ。

決断できなかった人、残念でしたね。
ここと同じ価格で同じような駅近、同じだけの共用設備、豪華なエントランスのある免震タワマンを探すのは大変だと思いますが、頑張って欲しいです。

ハザード、管理費、施工、エレベーター、通勤、各種コストカット、色々デメリットはあります。
でも、買いたくない人は買わなくて良いんです。
買わない決断をしても、他に買いたい人はたくさんいますので、デベは何も困りません。
購入列がつっかえていますので、なるだけ早く後ろで並んでいる人に譲ってあげてください。

>2359
私は1期購入者ですが、氾濫する時はすると思って購入しております。
水害対策は、むしろ氾濫（越水）してから発揮されると考えております。

永住目的で買うなら20数年先の管理費、修繕費のランニングコストを定年後でも払えるのか要チェック
住み替え前提なら、ランニングコスト高くなって、外廊下で高級感のないタワマンを中古で買う人が果たしているのかどうか検証する必要ありでしょうね

早く検証を終えないと値上がりしちゃいますよー。
お急ぎくださいー！

>>2363 マンション比較中さん

でも聖蹟て、この仕様を考えると、管理費や修繕積立は、ちょっとな。
結局の支払額を考えると、かなりコスパの悪い分類に入る気がする。
管理費とかは、賃貸みたいに財産にならないから。

>>2359 匿名さん


安く買うためにはしょうがない。
リスクと価格のバランスは良くできている。

高級感はさておき、ここよりコスパの良い新築マンションってあるんですかね。
ぜひ物件名を教えてほしいものです。

>>2367
利害関係は一切ないですが、プラウド瑞江などはどうですか。
そりゃあ昔からすれば「えっ？」という単価ですけど、今時にしては
かなり買いやすい価格かと。

・一応23区内
・駅1分
・都心アクセス良好
・駅No.1
・某調布新築のようなスペック・ダウングレード無し

でコスパはいいと思います。水つながりでは兄弟みたいなものかと。

>2358
成城石井は京王百貨店の中にありますね。

>2368
言われて初めて知ったのでパッと見ての感想ですが、ここと似ているところはありますね。
駅No.1というのがとても良いです。
某調布新築では私も涙を流しました。

大丈夫
絶対値は下がるから（笑）

購入数年で値が上がる新築価格でもないし
時代でもないよ

私は親族が近くにいるから
かなり補助してもらって
永住するつもりで購入しました。

他の選択肢無かったし

>>2368 購入経験者さん

江戸川区なんてあり得ない(笑)

>>2365 匿名さん

管理費、平米あたりおいくら位が妥当だと思われます？今は395円です。

>>2368 購入経験者さん
川に近いと言う意味で比較されているのかも知れませんが地域が違いすぎるので比較にならないと思うのですが？
隣の江東区にはタワマンが林立しているから希少価値的な物も微妙ですし。
そもそも多摩地区で住居を探そうと思っている人が江戸川区の物件を比較しても無意味で、多摩地区やその周辺で比較しないと。

>>2359 匿名さん
ご心配なく。
この物件を検討又は契約された方はその辺りのリスクを十分に考慮していますから。
以前の書き込みにあったような浸水しないのに２階に電気室を置くのは矛盾しているとかそう言った事を言うような人は居ないですよ。
むしろクローズアップ現代で紹介された事でこのマンションの評価は上がったと思いますよ。
何故かと言えば貴方が投稿した写真と指摘した内容なら多摩川沿いで住居を求めている人達にとっては他の物件と比べたら圧倒的に安全な建物だからです。
写真のような増水でもし氾濫が起きたらこのマンション以外の周辺地域は甚大な被害が容易に想像できます。それを考えたらこのマンションのメリットが分かるんじゃないですかね？

コスパってなに？笑
なにをもってコスパ？
住んでもないのにコスパなんてわかるのかい？笑

>>2359 匿名さん
え～っと
あと数十センチで氾濫との事ですが本当に現地で見ていた方ですか？
私は現地を見ていたのですが少なくともこの周辺でそこまで水位は上がっていませんでしたが？
確かに公園とかは水没してテニスコートやサッカー場が水没していましたけど何処の水位を見て話しているのですか？

>>2375 検討中さん

そもそも周囲に被害が出ない場所に出来れば住みたい。
周りがダメなら結局機能しない

>>2373 マンション検討中さん

私のところ200円/m2

>>2370 匿名さん

ブランズシティ調布？？

>>2379 匿名さん

200円…板マンですか？
それは安すぎるので250円と比較してみます。

管理費
395円/㎡×70㎡＝27,650円
250円/㎡×70㎡＝17,500円　差額月10,150円

10年で1,218,000円の差
20年で2,436,000円の差ですね。

私はこの分＋現在の物件価格で販売されているとしても
まだお安く感じるのですがいかがでしょう？
これには金利はのってきませんし。
感じ方は人それぞれですが…。

ちなみに、2期から100万円?300万円値上げだそうです。
ということは1期購入の方は既に管理費分はお買い得だったということになりますね！

1期で契約済みのものです。
私は京王線沿線の色んなマンションについて、モデルルーム訪問、現地調査を何度も行い、ここを契約しました。
書き込むか悩みましたが、もし京王線沿線で探している方の参考になればと思い、私の比較メモの一部をお見せします。
情報は数ヶ月前のものですので、もしかすると変わっているかもしれません。
デメリットもあれこれ書いてますが、デメリットと感じるかはそれぞれの価値観だと思いますので、デメリットに感じなければプラスぐらいに考えていただければ。
突き詰めると、どのマンションもデメリットはありますので、自分が納得できるマンションを買えば良いと思います。

2382ですが、意外に参考になるボタンが押されてて大変驚きました。
せっかくなのでここの掲示板の人が検討していそうなマンションのものも追加で載せておきます。
デメリットしか載せて無くて嫌な人みたいになってますが、MR行ったり現地行ったりする価値がある、メリットいっぱいのマンションたちでした。
メリットは書き出すといっぱい出てきてしまうのでデメリットだけ書いてると考えていただければ。

>>2378 匿名さん
>>そもそも周囲に被害が出ない場所に出来れば住みたい。
>
それならそもそもこのスレに粘着していないで別の物件を探せば良いのでは？
貴方の良いと思う物件の一つでも挙げてみてくださいな。

良く調べていると思うけど、修繕積立金という重要項目が抜けていると思う。特にタワマンは20-25年後に跳ね上がるので転売・永住にかかわらず要注意。タワマンの場合、管理費+修繕積立金は少なくとも700円/㎡にはなると思う。

>2385
修繕積立金は本来は入れるべきですが、入居後の管理組合の方針によって定期的な値上げが先延ばしされたり、逆に一気に値上げされたりするので表に反映できなかったです。
検討の際はそこまで考慮に入れておいたほうが良いのはその通りです。

>>2385 マンション比較中さん
マンション管理は難しく湯沢方面のリゾマンでは11億もの管理費を管理組合理事長が横領した事件も起こっています。ただこれはマンションだからではなく町内会等でも起こっており、これらを防ぐにはしっかりした監査機構と住民の参加、日々研鑽等が必要だと思います。

>>2387 匿名さん

共用施設減らして、管理費を下げた方がいいと思う人は多いと思います。
現状では立地と管理費は見合っていないので。
2階のロビーは、素敵なので維持費を見込んでいいと思いますが、他は需要が少ないと思います。なければない方がいいみたいになって別の用途か放置の方が良くなったりするのではないでしょうか。

あらためて、管理費高いですね...生涯管理費を払い続けると思うと全然都心よりのマンションを買えてくるので

>>2385 マンション比較中さん


エレベーターの数と管理費は合っていないよなー

タワーパーキングが故障したら、管理費払えなくなるな

>>2358 マンション掲示板さん
聖蹟の京王百貨店1階に成城石井ありますし、百草園に業務スーパーあります

>>2389 匿名さん
どういう理屈で管理費払えなくなるのか具体的に説明してもらえますか？
このマンションの戸数や地域性を勘案した場合駐車場の数を考えたら不足気味で使用率も高く、利用収入から考えても故障したから管理費が払えなくとは考えにくいのですが他の理由でもありますか？
あ、浸水したらとかつまらない仮定は結構です。

>>2391 検討中さん

「あ、浸水したらとかつまらない仮定は結構です。」とか完全に煽ってる
煽り投稿は禁止されている
マナーは良くない

そんな態度だと
「どういう理屈で管理費払えなくなるのか具体的に説明してもらえますか？ 」
って言っても具体的な説明をしてくれないと思う。

それに浸水のこと舐めているな。

設備の故障や災害は保険でカバーされるので大丈夫ですよ。
大丈夫と言われても、川沿いという立地と安くない管理費ということで、不安になる気持ちもよく分かります。
色々考えてみる事は大事だと思いますので、よく考えて、悔いのない判断をしてくださいね！

>>2392 通りすがりさん
どこが煽りなのでしょう？
過去の書き込みでも災害は基本的に保険でカバーされるのだからそれ以外の具体的な他のマンションと決定的に違う理由でも提示したらどうですか？
それと、浸水に関しても散々対策の事が書かれていますが？
別に浸水の事を軽視している訳ではありません。
基本的に保険でカバーされることを仮定として持ち出しても意味が無い。

それにマナーと言っている割には「舐めているな」と言うほうが失礼なん
じゃないの？

>具体的な説明をしてくれなと思う。
そもそも説明するつもりなんてないと思いますよ。
過去スレでも書き逃げで誰の質問にも答えていないですからね。

>>2392 通りすがりさん

「2391 検討中さん」の書き込みが煽りなら何の根拠も示さず管理費が払えなくなると言う書き込みをしている「2389 匿名さん」の内容もも十分に煽っていると思うのですがそちらは注意なさらないのですか？

>>2395 匿名さん

それにしても、郊外なのに管理費は高いね
あと、都心でもないのにタワーパーキングとは...土地が安く多くあるのに
不思議

ハザードかかっているマンションは買わない方がいい
これはリセールを考えているひとの意見

管理費修繕費ハザード駐車場、何度も何度も出てきて話し尽くされた話題で定期的に荒れるのが風物詩になってきましたね。
最近特に目新しいニュースも無いですからしょうがないですね。
隣の商業施設とか連絡通路の話題とかそろそろ出てきてくれないかなーと思う今日この頃です。

価格やランニングコストにこだわる方は サンクレイドル聖蹟桜ヶ丘 がオススメです。
コンシェルジュ・24時間有人管理・各階ゴミ置き場が無いというのはもちろんです。
これに加えて、ハザード対策無し、ディスポーザー無し、床暖房無し、直床と徹底した見直しにより、平均坪単価は240前後、管理費は202円を実現できています！
こことしっかり棲み分けできているので、魅力的に映る人には映ると思います。
ぜひご検討ください。

>>2396 匿名さん
土地が安く多くあるとの事ですがマンション近辺で設置可能な土地はどこなのでしょう？具体的にどうぞ

ここのマンションと災害リスクは切っても切り離せない。
やっぱり、安全と価格のバランスが重要。

あとは近隣住民から道路への侵入禁止されてることとか、駅近の色んな施設が渋滞するからよく思われていないこととか
最近話題に出てきてないけどデメリットだよね

値上げ前購入狙いのネガが増えてきましたね(笑)

近隣住民ネタは一期の時にもあって掲示板がひどいことになったので、先回りして補足しておきます(笑)

エレベーターなんとかならないかな

エレベーターって5基ですか？

本マンション建設にあたっての公聴会におきまして近隣住民から「住宅地内の道路の安全性に不安がある」という意見がありました。
その対策として、住宅地内を通行しないよう看板を設置することを東京建物が決めたということです。
近隣住民から通行するなと言われたとか、看板を設置しろと言われたとか、そのような事実はありません。
この道を車で通っても何のメリットも無いのですが、通っても法的に何も問題ございません。
一期の時には近隣住民を名乗るネガ投稿がたくさんありましたが、一期抽選後は一切その投稿はなくなりました。つまりそういうことです（笑）
交通量につきましても、問題ないという結論となっております。
詳しくは以下の資料をご覧ください。
https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/kenchiku/ken_sinsa/pdf/gijiro...

雨量が多い年は不安になりそう...

>2406
エレベーターは低層2基+高層2基+非常用1基の5基です。
非常用エレベーターは、通常時は清掃員による共用部の掃除や、各階ゴミ置き場のゴミの運搬などに利用されますし、通勤時間帯の平日朝には高層用エレベーターとしても利用されます。
1基あたり130戸ということで、他マンションに比べると少ないです。
気になる方は急ぎのときには階段でも降りれる範囲の低層階がオススメです。
幸い低層階でも永久眺望を得られる住戸は多いです。

>>2408 匿名さん
対策が何も取られていない他のマンションや近隣の住居の事ですね。
分かります。

>>2403 マンション検討中さん
2期の募集っていつからですか？

>>2409 住民板ユーザーさん3さん
1期が東側半分だったので2期以降で眺望を望むのであれば北側のＡ，Ｂ，Ｃタイプですね。西側には建物が建つ計画になっているので眺望を望むなら高層階でしょうか。

>2412
その通りです。北は全戸永久眺望、西は60㎡以上が確定眺望となります。南はせいせきC館が築32年で、数十年後には建て替えという話が出てくるはずで、それ次第という形になります。
西も南もそれなりに距離は取ってくれていますので、きつい感じにはならないかなと考えております。

施工会社
エレベーター台数
専有部内の仕様
管理費の高さ
中古販売価格
が不安

眺望は良さそう

プラウド武蔵小金井と同じ、郊外のタワマンだから気をつけないと

>>2415 評判気になるさん
それで何を気をつけるのですか？
抽象的な言葉じゃなくて具体的な内容出さないと誹謗中傷レベルですよ。

>>2413 住民板ユーザーさん3さん
あと、過去スレでも書かれていますがバルコニーに関しての補足です。
西側は公開空地側でバルコニーに手すりが付いているので図面上の面積よりも若干窮屈になると思います。
北側はＡタイプはタワーパーキングが隣となりますがタワーパーキングの部分もバルコニーとして使う事が出来る事と避難用のハッチが無いので自由度が高いです。
逆にＢタイプはバルコニーに避難用のハッチがあるので使い方によっては不便な部分があるかもしれません。
Ｃタイプは角で眺望はとても良いですがバルコニーがリビングからは行く事が出来ない(２ＬＤＫ仕様は行ける)事と面積がそれ程無いのでバルコニーに出て過ごしたいと思う方には少し残念な事になるかも知れません。

郊外のタワマンでスキャンダルは致命的でしたね...

>>2407 住民板ユーザーさん3さん
この内容は過去スレで川崎街道に出る為にわざわざそのルートを通る訳がないと言う内容を踏襲している内容ですね。
現地に行けば分かりますが普通に考えてあの道を日常的に使う理由が全く見当たりませんから。
ついでに歩行者の交通量に関しても調べてみましたが歩行者が自由に歩行する事に支障が出てくるのは一人当たりの面積が２㎡以下になった場合と言う事のようです。
マンションから駅までの動線上には殆ど住宅が無いのでマンションが出来て人が増えたとしても問題になるような混雑にはならないと言うのは合理的な説明ですね。

>>2418 匿名さん
この物件と何ら関連の無い投稿なので削除依頼出しておきました。

>2417
Aタイプはタワーパーキングの部分が使えるのと、エネファームにグレードアップするのがいいですよね。（ただしバルコニーの奥行きは180cmから150cmになるので総面積は狭くなります）
2LDKのBタイプやDタイプは間取りの形が個人的には好みです。専有面積がこのぐらいで良ければオススメです。

>2419
ご意見のとおりです。私は現地に何度も足を運んでいますが、車で通るメリットはまったくない道です。駅までの導線は、せいせきC館駐車場の連絡通路待ちです（笑）

＞プラウド武蔵小金井

東京市部のタワマンという共通点はあるけど、正直こことはランクが違うので
比較する意味が無いと思うよ。
施工不良があっても、ここより安くなることは絶対ないくらい仕様が違う。
まあ、坪単価も全く違うわけですが。

本当に武蔵小金井クロスの件は心が痛いです…
坪370は大変驚きでしたが、立派なモデルルームでした。
Youtubeでモデルルーム内部の映像もありますので、ぜひ見てみてください。
私は建築については素人ですので、この物件につきましては良いものを作っていただきたい、そう願うばかりです。

>>2421 住民板ユーザーさん3さん
坪単価は変わらないのにエネファーム付いてくるのはお得ですよね。
燃料電池の交換を考えたらコスト的には合わないとは思いますが交換が必要になった頃にコストメリットがある新しい物があれば入れ替えるのも良いですし合わなければ通常の給湯にすれば良いだけですからね。間取りは確かにそうですね。
専有面積はセオリー通り南側が広くなっていますがこの物件に関してはレイアウトを北と南を逆にしも良かったのではないかと思っています。
いずれにしても２期も人気の偏りは同じような状況になるでしょうね。

Ｃ館の通路は皆さん期待でしょうね。現状だとＵロードを通って道路を横断しないといけない動線ですから道路を横断せず駅に行けるようになる通路が出来るのは相当便利ですし現状以上に価値が高まるでしょうね。
もしかすると２期の値上げはこの事を公式に出すタイミングになったりするのかも知れませんね。

早めにこのマンションも対策しないと、ヤバイ

これはマンション業界だけに限らず、部材の使用を落とすのはレオパレス等も含めて昔からあるみたい。これを防ぐには全く利害関係がないチェック機関が２つ以上必要。ただその分コストアップするし、検査をデベに任せたら結局利害関係が生まれてしまう。一応その代わりに役所も確認に来る。(八王子のアパート階段崩落の様にそれが機能しない場合も)また補償10年も１つのバックアップと言える。

まずは三井住友建設に安全な現場管理をしてもらわないと。安全対策がビデオではゆるすぎたから。

不安全行動が映っているビデオを公開する、新しい試みを見れた

２期は１期と同じように北側低層階の人気が高くなるんでしょうね。
値上げはやはり１期で人気が高かった部分の比率が上がるのか、それとも全般的に値上げされるのかどうなのでしょう。
これだけネガ投稿があると言う事は倍率下げる為に頑張っている方が居るのでしょう(笑)

・坪単価240ぐらい
・予算総額は5000万以下
・住所は東京か神奈川
・都心までギリ遠くないかなぐらい
・駅No.1でランドマーク性がある
・設備は分譲っぽさがあればOK
・商業施設が充実していて車がなくてもオッケー
・デベロッパーが有名どころ

みたいな価値観の人にはここしかないと思わせるマンションです。
見学慣れしてる人には物足りないと思いますが、一次取得で賃貸に住んでる人から見ると充分な感じです。
色んな人にオススメしています。

>>2430 契約済みさん
不動産の格言で「住めば都」は間違いない！

>2432

> ・都心までは時間がかかり過ぎる
ここ以外で坪240程度、予算5000万以下の新築マンションだと、海老名・本郷台・鴨居とかになっちゃうんです。海老名のマンションは何度もモデルルームに足を運びましたが、ほんと、遠すぎるんです…遠い中ではマシということです。

> ・ランドマーク性はあるが、他にも近いマンションがあるためNo.1ではない。
聖蹟桜ヶ丘ビュータワーが近いですが、あれは賃貸なので、ライオンズ聖蹟桜ヶ丘パシーナですかね？今の新築の中ではライバルはいないかなと考えております。

> ・デベで有名どころは三井三菱住友。次が東京建物野村東急。
聖蹟桜ヶ丘の、今出ているマンションではというところでです。
そもそもメジャー系の出物も少ない地域ですし…

特に強みはないんですが、坪250・5000万以上は出せない私みたいな庶民がギリギリ手を出せるマンションという感じです。

2433さんに全く同意です。同価格帯でここより良い物件があるなら教えて下さい。

>>2434 匿名さん
立川なんて治安悪くて400だったら、こっちの方が良くないですか？

立川…？
これはもしやパークハウス府中のスレと投稿先間違えたのかな？
親からの援助もなく、奥さんにペアローン断られて、「自分ひとりの年収で5000万以下でなんとかして」と言われてしまった私のような庶民には、立川も府中も調布も手が出なかったのでありました。（京王・中央沿線のスレは全部見るだけ見てます）
ここのモデルルームに奥さん連れてきたらとーっても満足してくれて、「よくこんな立派なマンションを探してくれたね」と感謝されたので私はここで良かったんです。
マニア的には設備はしょぼいらしいですが「まさか都内のタワーマンションに住めるなんてビックリした。とっても嬉しかった。」と即決してくれたのが嬉しかったですね。
冷静に考えてみると、坪300以下で都内のタワーマンションに住めるチャンスはこれが最後だったかもしれないですね。東の端っこの小岩で坪350ですもんね…

>>2436 契約済みさん

なんかしみじみしますね。
たしかに設備仕様はそこまでではないと思いますが(失礼)将来リフォームすればまた、楽しくなりますし。現時点でも、普通に私は満足できると思います。
正直ネガティブなところも多いと思いますが、価格と外観など考えるとありだと思います。
遠いですが京王線特急駅ですし。
管理費が高いとは思いますが、少し溜めて頂き、リフォームの際には仕様を上げて素敵に暮らしてほしいと思いました。(個人的な意見)

私の言う「都心までは時間がかかり過ぎる」は、都心に住む同僚に家の場所を言ったとき、「遊びに行くよ」と言ってくれるかで判断しました。
海老名、中央林間、志木、流山、海浜幕張のときは「え、随分遠くで探してるんだね」と言われたんですが、「聖蹟桜ヶ丘どう？」と聞いたときに、「あー、高尾山行くときの途中のとこ？いいじゃん、遊びに行くよ」と言ってくれたのでいいなと思ったんです。
よくよく考えるとコロナ前までは会社のレクレーションで高尾山のビアガーデンによく行ってたので、「あっ、これコロナ明けたら会社のみんなに見られることになるな(笑)」と半分怖く、そして半分楽しみです。

>2437
そうですね…将来を見越して、有償オプションもちょっとだけにしました。棚を付けたのと、浴槽をダウンライトにしたぐらいです。（マニアへのせめてもの抵抗です）
おっしゃるとおり、ボチボチお金をためたら、リフォームして長く住みたいと考えております。
管理費は高いですが、その分専有面積が狭いです(笑)

>>2429 評判気になるさん
そうですね。
２期も同じように眺望が保障されている低層階の人気が高くなるのは間違いないでしょうね。ハザードのことがネックになるとは言え対策も十分にされているしそもそも近隣でこれ以上の物件は無いですから。
検討に値しない物件ならそもそもネガなんて必死に書かず他を当たれば良いのにしつこく書き込んでいるのは倍率下げる為だと思いますよね。
そうだとしたら人として相当下衆な部類の人間ですね。
そういう人間は抽選で是非落ちてもらいたいものです。

てゆうか一生懸命ネガレスしてスレを上げている。広告をしているという事になぜ気がつかないのか疑問ですが。。。購入者にとっては人気が上がるのは資産価値に直結しますのでもっとバンバンネガって欲しいものです。はいどうぞ！

>>2439 契約済みさん

浴室ダウンライトは正解だと思います。私はブラケットライトなのでイイ選択だと思います。修繕積立費を払う時にそれに合わせて専有部の修繕積立をするのがおすすめです！
私の思うメリット
・駅近
・京王線のお膝元
・タワマン
・ブリリアブランド
・屋上素敵ですね
・2階のロビーも素敵です
・公開空地の素敵さ
・他の開発の可能性
・共用廊下の空気が良い

専有部が狭くてもロビーなどでイイ時間を過ごせると思います。
それでは、良き入居を！！！

>2442
ありがとうございます。
いまだにタワマンに住む実感が無くて、ふわふわしておりますが、楽しんで暮らそうと思います！

東、北の低層を買えた人は含み益確定ですね。おめでとうございます。2期はガッツリ上げてきますよ。そして3期は更に高くなります。いつ買うの？今でしょう！？

低層って何階くらいまでですか？

>2445
最初に予定価格表をもらって、その後の反応を見て値下げして価格を決めた経緯があります。
値下げ前の価格に戻すというのが大方な見立てなのでこの値下げの恩恵を受けられたのがどこかという質問かと思いまして回答します。
なんと私は値下げ前と値下げ後の両方の価格表を持っております。(ここにあげる事はできません)
それによりますと、人気のDとEタイプは7階以下からグッと価格を下げております。
それ以外のタイプは17階以下からグッと価格を下げてさらに8階からググッと下げております。
これを踏まえると、概ね8階以下が今回の値下げの恩恵を特に受けられた低層階という事ができるでしょう。

D’とE’が人気ぼ理由は価格表を見てもらうと分かるんですが、東側が線路に面しているので人気が無いと踏んで、坪単価を下げていたんです。
平均坪単価は266でしたが、E’は坪233からと、かなり安く設定していました。
そのためE’は人気が殺到して、用意した分はいち早く完売しました。
線路に面しているからといって人気が無いわけではないという事が分かりましたし、次期以降は線路に面さない西側を売っていくので、そういった割引はしない(つまり値上げになる)という事だと思います。
南側は東京建物さんの予想よりやや苦戦しましたので、引き続きある程度引いた値段で売っていくと思います。

営業さんから話ありませんでした？
ざっくりですが、
南向き：+100万円
北向き：+200万円
西向き（高層）：東向き（高層）の同部屋+300万円
くらいを想定していると聞きました。

東が人気だったのは線路沿いでお安かったからだと思いますが、
リセールだと強いのはどちらの方角でしょうね？
やはり永久眺望の北でしょうか。

>2448
1期1次で契約したので、その後の金額の話はできていない感じです。
その情報は非常にありがたいです。
南は当初価格より12階以上で200万、8階以下で300万値下げしましたので、ちょっと戻す感じです。
北は全体的に200万値下げしていましたので、完全に戻す形になりますね。
東は線路沿いでの値下げをやめて強気で売っていく姿勢を感じます。

台風5号が週末から来週にかけて関東に接近する見込みです。
建物周辺の水位や建設現場の対応など、
注視していきたいですね...?
https://tenki.jp/bousai/typhoon/2105/

>>2449 名無しさん

電車の音は北も東もほぼ同じ（遮るものがないので）＋二重サッシで対策済、
永久眺望も北も東もどちらも同じ（3階でも京王線架線の上）、
午前中の日照と多摩川眺望が相殺される
（普通は東向きが有利だけれど、本物件では北は眺望が優秀なので相殺できる。
　とはいえ、郊外のファミリー住戸で北向きの需要は未知数だけど）
と考えると、北向きと東向きの中古価格はほぼ同じだと思うので、分譲価格が安かった分だけ東向きが有利かなとは思います。

まあでも、北と東は100万円の差しかないので、ぶっちゃけ誤差ですね。
その程度の差はそのときの相場、買主の雰囲気、交渉でいくらでも変わります。

日本の優しいタワー。
駐輪場600というのは、このクラスのタワーマンションとしては、とても少ないような…。

駐輪場は、マンションの中にあるのでしょうか？

>2453
自転車の台数は少ないですよね…
駐輪場は全てマンション2階の屋内に収まる形になります。

この物件の特徴といたしまして、徒歩圏内で日常生活に必要なものがほとんど揃ってしまうこと、聖蹟桜ヶ丘は坂が多いことから、自転車は不要という方が多いのではと考えております。
しかしながら、多摩川はサイクリングロードが整備されていますので、自転車で休日サイクリングしたいという方も一定数いると思われます。
実際のところ、需要がどの程度あるのかは難しいところです。

>>2452 匿名さん

東は永久眺望ではないと思うのですが…。

東は永久眺望では無いですね。
東は線路の向かいが一低の住宅街ですね。
土地がまとまって出るかつ、一低が変更される必要がありますが、現実的ではないでしょうね。
永久ではないですが、眺望が遮られること可能性は限りなくゼロに近い、そんなところでしょうか。

suumoでIタイプに続いてFタイプのモデルルーム360°パノラマが見られるようになりました。これ便利ですよね。
https://suumo.jp/ms/shinchiku/tokyo/sc_tama/nc_67720126/#categoryL02_0...

>>2455 名無しさん

第一種低層住居専用地域なので永久眺望と言って良いと思います。

都市計画が変わって今ある戸建がまとまって再開発される可能性を考えるなら
多摩川を埋め立ててタワマン建つ可能性まで考えないといけなくなります(笑)

第一種低層住居専用地域の用途地域変更は、ここの東向き住戸の住民含めて影響受けるエリアの全住民が同意するような状況でもなければ、ほぼ不可能です。

DとEはウォールドアがハイタイプじゃないのが最大のデメリットですね。
ずっと閉めておけば気にならないのでしょうが、それだとウォールドアである意味ありませんし…。
これが引っ掛かるので北向き検討してます。

>>2446 住民板ユーザーさん3さん
MRがオープンした早い時期に行った際に頂いた価格表ですかね。
価格表は３回頂いていて一番初期の価格表は各階数毎に価格が載っているものではなく低層から何段階に分けて価格帯が書かれていました。
その後各階の予定価格が出た時に確かに値下がりしているなと思いました。
２期からの値上げはこの値下げ前の価格の水準に戻すと言うことなんですね。
なるほど、２期の価格イメージはなんとなくつきました。
１期で買われた方は幸運でしたね。

大丈夫！そんなに悲観的になる必要はありません！3期で買うよりはお得なはずですよ！

>>2447 住民板ユーザーさん3さん
基本的に南側のほうが日差しがあり人気が高いと言うセオリーで南側に広めの物件を配置したのだと思いますがこのマンションに限っては眺望が貴重だったので南側よりもやはり多摩川側の人気が高かったと言う事でしょうね。
私も北向きを希望していたのでプランを見たときレイアウトを南北逆にしたほうが良かったのでは？と思ってしまいました。

>>2453 匿名さん
駐輪場は確かに少ない気がしますね。
私は車を持たない事にしているので２台は欲しいと思っています。
一応２台希望は出していますが抽選になるのではないかと思っています。
抽選で外れた場合は駅の近くにある駐輪場があるのでそこを借りようと思っていますがもしかしたらそこも埋まって空き待ちになるかも知れませんね。
駐輪場が少ないのは防災のために発電機や変電設備を２階に上げた事によるものかもしれませんね。

>>2464 契約済さん(初心者)さん

自転車の希望ってもう出されてるんですか？
何も聞いてないのですが…

やはり、駐輪場は、少ないですよね。
ブリリア有明ミッドクロスですら、300戸に対して、3階に600台以上とめられる設定なので、最低2台は、確保できます。ミッドクロスの場合は、1LDKも非常に多いので、3LDK家族は、3台でもいける可能性が高いと言われてます。
子どもが絶対使いますもんね…。

>>2465 名無しさん
契約の時に駐車場と駐輪場の希望を記入する部分があったので希望を記入しています。
車を持たないので出来れば２台欲しいですね。

個人的には形はAが綺麗だと思いました。あと、タダでエコキュートつくのが大きいなぁと。

Eは、他の方も書いてますが、ハイタイプでないウォールドアと、キッチンが2LDK仕様

なにより、ベランダの乳白色多めで抜け感が気になります。


どちらにしても、第1期でけいやくしたひとは、大勝ちですね。高層階は希少性も抜群ですし。

>>2468 マンション掲示板さん
多摩川沿いは建物が建たないので抜けの良い永久眺望が確定！

A…日照・タワーパーキング
CとF…廊下が無駄に長く、専有面積を減らしている
E…ウォールドアとキッチン
G・H…洗面室とお風呂がリビングイン
I…部屋の細さ

それぞれにデメリットはありますが、住んだら気にならない程度の設備と坪単価になってるかなと思います。
近隣新築は各階ゴミ置き場もディスポーザーも床暖房もないので…

>>2454 住民板ユーザーさん3さん

聖蹟桜ヶ丘の小中学生は、あまり自転車には、乗らないのでしょうか。お友達同士のお付き合いで自転車でどこかに行ったり等。
駐輪場も抽選にならなければ、問題がない話ですよね…。
自転車を使わない方が多い事を願っております。

以前聞きましたが、そもそも子供かいる世帯は3割くらいみたいですよ。半数はシニア世代のようですし。駅前タワーならではですね。

>>2472 匿名さん
そんなに、少なかったんですね！
それなら駐輪場の需要は、高そうでないので、子どもがいる世帯は、子ども分の確保は、できそうですね！
安心いたしました。

>>2471 匿名さん

聖蹟自体は普通に乗ってる印象です。ただ多いなと思ったことはないので他地域よりかは少ないかもしれません。あくまで印象ですが。

二階の電気室対応の代償ですよね…

>>2474 匿名さん
聖蹟桜ヶ丘にはドコモチャリないんですか？

マンション内にレンタサイクルが8台設置される予定ではあります

>>2475 匿名さん

ドコモチャリはよく分からないのですが、民間のシェアサイクルは府中まででした。その辺りもニーズの少なさの表れで皆さんが希望される駐輪権を持てると良いのですが…

でもまぁマンション内のシェアサイクルがあるのはとてもありがたいです。

>>2477 匿名さん
イトーヨーカドー系もシェアサイクルやっていましたが、最近聞かないですね。

>>2478 匿名さん

全国的に最近ヨーカドーはイオンに押されてヤバいですね。

関戸橋ぶっ壊れたばかりなのに良くこの物件買えるなと思う。
上の階なら浸水しないとか？
受変電設備は？2階？多摩川決壊したら2階じゃすまないよ。価格は魅力的かも知れないが、それ相応の理由がある。私は200万坪でも買いません。

出ましたネガ笑
販売前になると急に現れますね！

>2480
パークハウス府中からはるばる当掲示板にお越しくださり誠にありがとうございます。
ぜひモデルルームも見学なさってください！

>>2480 通りがかりさん
関戸橋って壊れたのですか？記憶にないので教えて頂ければ…お願いします。
ネガとかではなく嘘はダメかと。多摩川の全決壊なら分かりますがそれならこのマンションに限らず多くの東京の家がまずい訳で…

部分決壊ならこのマンションは大丈夫だと踏んでます。周辺より高い位置なので。

しかし、初投稿のサラッとコメントが目立ちますね。これが荒らされてる状態なんでしょうか。

>>2483 匿名さん
自己レスで申し訳ないのですが、聖蹟は前回の洪水で漏れなくお隣の高幡不動や百草園の方が危なかったです。
まぁ映像的には危険に見えたでしょうが。

現地を知らず批判は墓穴を掘るだけかと。けして余裕の水位ではなく公園などもやられてしまいましたがもう大体復活しています。コロナなければぜひ訪れていただきたい素敵な街ですよ

ここの好調さは京王沿線の掲示板でも話題になっていています。
発端は府中のパークハウスが坪350というギャグみたいな値段で出した事です。
これにより京王沿線検討者が一気に320の調布や270の聖蹟に動きました。
聖蹟と調布の営業マンは「府中の三菱さんありがとうございます」と毎日感謝している事でしょう。
ここの営業マンにパークハウス府中の話をすると、「夜行ってみてください。ファミリーが住む場所じゃないですよ」と教えてくれます。
たしかに夜行くと、ナイトクラブの雑居ビルが物件近くにあって、トランシーバー持ってる人がウロウロしていたり、けやき並木通りで学生やおっさんが突然奇声をあげたりしています。
そういう場所の物件でも350で買ってくれるからこそ、我々は資産価値が守られるわけだし、パークハウス府中の購入者には感謝しかないです。
パークハウス府中の掲示板は調布と聖蹟桜ヶ丘への嫉妬で溢れかえっており、散々な言われようですが、みんなで温かく見守っているという感じです。
水害の件はここの検討者はみんな問題ない事は分かってるので大丈夫ですよ。

>>2485 匿名さん

なら調布じゃない？
近いし。相模原線もあるから運行本数が全然違う。

>2486
ここは通勤がネックですが生活利便性もいいですし、270といっても大規模なので、高層に拘らなければ250切ってくるところが魅力です。
通勤にこだわりたければ調布、価格にこだわりたければ聖蹟となるかと思います。

関戸橋は正確には旧橋が壊れて解体中だったから話題になってない。
近くの日野橋は歪んだのは周知の事実。
ここに限った話ではなく多摩川周辺に住む共通のリスク。
タワマンは停電に弱く、4階以上の電気設備を検討するのは都心部では当たり前。
それ以外はいい街だと思うが、それが全てと思ってる。

>>2487 匿名さん

もう坪250万円以下の部屋は5FのD'、E'パンダ部屋しか残っていないのでは…

>2488
そうなんですねー。
参考にしたいので、電気室が4階以上にあるタワーマンションの名前を教えていただけないでしょうか？

>>2489
売ったのは全部東半分で、西半分は全部残ってます。なので、2期以降に250以下の部屋はザクザク出てきます。230台はもう難しいかもしれませんが…

2490
タワマンに無いから書いてるんですよ。
別に洪水リスク無いなら2階にすらいらないし。
都内オフィスビルは、今はそういった観点ですよ。
営業乙。

>2492
そうなんですねー。
参考にしたいので、電気室が4階以上にあるオフィスビルの名前を教えていただけないでしょうか？

>>2492 通りがかりさん

電気室が1階に作れないマンションは重量機器交換などがとても大変。
修繕積立が足りなくなりやすい。
機械室を1階に集約してもハザードなどの影響のない立地は人気で地価が高い。

屋上にキュービクルや自家発装置を設けることはオフィスビルだと割とあります。
ただ、超高層ビルで屋上に電気設備を設けている事例は、不勉強のため知りません。
これらの設備は20年前後が耐用年数であり、入替更新を行う必要があります。
従来の建物だと、地上階にマシンハッチ等を設け、入替更新時の搬入搬出ルートを設けていることが多いです。
屋上階だと、クレーン吊下げ、または大型EV等で分割して搬入，現場解体での搬出となります。

本建物の場合，２階に電気室を設けています。
搬出入経路については，２階に直接搬出入できる扉を設ける計画と聞いています。

災害対策と更新時の対応等を考えると、電気室の設置位置は割と妥当ではないかなと思っています。
どちらかというと、上水ポンプの防水対策が気になるところです。

2494さん
2495さん
ご指摘の通りと存じます。
安全対策.安全立地＝コストなので突き詰めいくとキリがありません。修繕積立金への上乗せ、確かにこれ以上はあげられないでしょうね。
そもそも安全な立地ならこんな議論にもなりませんし。
安全神話的な事が書いてあり、デベはこんな事言わないで売り込むから情報として書いただけです。
皆さんの声が届くといいですね。

2493さん
営業なら自分で調べて勉強してください。

>2496
具体的なマンション名もオフィスビル名も出せないのはウケますね
さっさと府中のスレに帰ってください

マンションの電気室は容積不参入の兼ね合いで世の中殆どの場合が地下に設置されているのですよね。電気室を2階に上げるという本マンションの取り組みは国土交通省の浸水対策ガイドラインでも紹介され、今後ハザードエリアに立つマンションにおける新たなスタンダードを目指しているとの事でした。

＞2498さんのご指摘があったガイドライン資料URLを載せます。
34頁に本建物のことが記載されています。
https://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/content/001349327.pdf

水害対策は充分してるのは周知の事実。
ここを安く買いたくて、デベ不信を煽り、坪200でも買わないと言っているだけ。
それだけ人気のマンションって事。
でもデベ不信を煽るのは、やり過ぎると訴えられる可能性があるから気をつけてね。

>>2493 匿名さん
横浜市役所やランドマークタワーは4階以上に電気室や機械室がありますよ。
高層の建物だと下から全てのユーティリティを立ち上げるとスペースの問題
やロスが生じるので中間や高層に設ける事が多い。
割と普通で少し調べれば出てくるものだけど。

>>2480 通りがかりさん
>受変電設備は？2階？多摩川決壊したら2階じゃすまないよ。

２階でもすまないとは随分凄い洪水ですね(笑)どんな試算を行うとそう言う
事になるのか興味があるので教えてもらえますか(笑)

>2501
「タワマンは停電に弱く、4階以上の電気設備を検討するのは都心部では当たり前」ということで、最近の都心部の建物では4階以上の電気設備が当たり前なんだーと思って興味本位で聞いたという経緯です。
横浜が都心部かはさておき、参考にさせていただきますね。

坪単価が安いんだから、何かを捨てないと。
設備仕様
安全性
駅距離
間取り
階数
全てが完璧はありえない。

>>2504
目の肥えた方からすると物足りないかもしれないですが、私のような賃貸からの一次取得者からすると充分魅力的に見えます。

最近の物件は床暖房が無いところもざら。
そのうちウォシュレットさえ無くなる時代が来るかもね。
ここはグレードは高くないけど欲しいものは大抵標準装備だし設備に関して文句は無いです。

コストカットが絶妙です。
可動式ルーバー面格子無しとか、ベランダの仕切りがハイタイプじゃないとか、天井高が低いとか、ベランダのガラスが乳白色とか、正直なところマンション詳しくない人は気づかないと思います。
私も妻もどうしようもない賃貸物件に住んでるので、全然気になりません。
でも玄関前カメラが無いのは奥さんがすごく嫌がっていたので、そこは購入後アンケートに書いておきました(笑)

>>2508 契約済みさん
私も玄関前カメラない事を気にしてます。玄関前カメラってインテリアオプションで選べたりしますでしょうか??
新築マンションが初めてで、通常どういったインテリアオプションメニューがあるのかあまり掴めておらず。
玄関のキーは非接触のものにインテリアオプションでグレードアップできるらしいというのは伺いました。

>2509
やっぱり気になりますよね。
今のところインテリアオプションには無いとのことでした。
後から個人でつけようにも、共用部分なので管理組合の許可が必要とのことです。(どういうこと？って感じですが)
マンション入口だけのカメラだと、入口から家の玄関まで数分かかる住戸もあるし、やっぱり玄関前にも欲しいと思うんですよね。
強く要望しましたので(主に妻が)、もしかするとつけられるようになるかもしれないです。

>>2510 契約済みさん
私も玄関にカメラがないのがものすごく気になっています。セキュリティが高いと思っていたので無いとわかりちょっと驚きました。でも無いものは仕方ないのでPanasonicの玄関ドアに差し込んで取り付けるタイプのモニター付きカメラを検討しています。これを取り付けるのに配線をどうしたら良いか調べて有償オプション相談会の時にコンセントの追加やモニターがかけられるよう壁の補強などを考えています。

途中から、設計変更して駐輪場や電気室の位置を変更したから、取り返しのつかないプランニングになってしまったのは有名。

今週の建築現場です！

いつもありがとうございます！我が子の成長を見守るようですね！1年後が待ち遠しいです！

>セキュリティが高いと思っていたので無いとわかりちょっと驚きました。

最近は玄関カメラが標準装備されているのは、そこそこ仕様の高いマンションだから
専有部の仕様の低いこのマンションで標準装備されていないのは違和感ないですけどね。

これからの雨季本当に心配ですね...

>>2515 匿名さん

建設費が高騰している中、この価格帯ですから、色々と費用を抑えているかと思いますよ。

玄関モニターは標準装備でないのは最近は比較的多いけど
オプションでも玄関モニター対応不可ってことは、そもそもの
モニターのグレードが低いんじゃないかなあ。
一定のグレード以上のモニター使っていれば、少なくとも
オプションで玄関モニター追加できるはずだと思う。
例）日吉のプラウド

10年で、売るのが良いと思う
この価格は長続きしないな

インターホンについてはパナソニックのClougeを採用しているので、グレードはいい方だと思います。
https://www2.panasonic.biz/ls/densetsu/ha/mansion_ha/clouge/

ここまでのものをつけておきながら、玄関前カメラ無しなのは不思議ですよねー。
インテリアオプションでつけられるようになるのを私も祈っております…
カタログによると、カメラ無しの子機が3万円程度、カメラ有りですと8万円程度のようです。
工事費込みで10万ぐらいであれば、私もつけたいかなと思っております。

>>2510
ご回答ありがとうございます。
私も希望を出そうと思います。今からだとまだインテリアオプションメニューも確定していないと思いますので。
共用部分だから管理組合の許可が必要っていうのはどういうこと？恐らく営業さんの認識違いでは?と私も思います。玄関表札もインテリアオプションで選べるはずなので共有部分だからっていう理由ではないと考えてます。恐らくある程度の数量の受注見込みがあればオプション化するのでは、と淡い期待しており、希望を出しておきます(笑)

>>2521
インターフォンの型番ありがとうございます。
これであればインテリアオプションになくとも、引き渡し後に住戸玄関側の子機をリプレイスすれば対応できそうですね。
少し安心しました！

>>2522 マンション検討中さん

そもそも子機と親機の間に映像用の配線が通っていない可能性が高いです。
（予備配線するくらい余裕があるなら玄関前カメラのオプション設定は当然するはず）

なので、子機を交換するだけでは無理で、壁内の配線し直しが想定されます。

本当、ここはケチらないで欲しかったですね。
今からでも見直してほしい。

>>2521 住民板ユーザーさん3さん
玄関ドアに覗き穴があるタイプですか？あれは少しセキュリティーに問題が.....。

>>2524
改めてモデルルーム確認してみましたが、覗き穴あるタイプでした。
資料請求者限定サイトのバーチャルモデルルームで確認しました。

覗き穴タイプでも　内側に可動する目隠しあるから大丈夫ですよ。

プラウド武蔵小金井の値段が下がったら、こっちの方がいいかも。

>>2526
そうですね、目隠しがあるのでセキュリティーの面は安心かと思います。

>>2527
値下がるかは知りませんが、プラウドタワー武蔵小金井クロスの値段がグロスで6000万切ってくるようだったら武蔵小金井を買ったほうが良いです。
5000万以下だったら私はここの手付放棄してでも買いに行くと思います。
広域検討者にとって、プラウドタワー武蔵小金井クロスに圧倒的に勝っているのは価格だけと言っても過言ではありません。
プラウドタワー武蔵小金井クロスが坪300切ってくるようだったら、「プラウドタワー武蔵小金井クロスの方がいいかも」とか悠長なこと言ってないで、即申込みに行ってください(笑)

私は聖蹟桜ヶ丘という街が本当に気に入って、大満足でここを買いました。
毎週電車や自転車に乗って写真を取りに来るぐらい気に入っています。
そんな私は神奈川の広域検討者でしたが、予算は5000万で6000万以上は絶対出せない状況でした。
なのでそもそも6000万以上だったら聖蹟桜ヶ丘は検討すらしていなかったと思います。
設備仕様は随分カットされてますが、そもそも今はオートロックもない賃貸マンションに住んでいるのでギリ許せています。
もし予算が8000万あればプラウドタワー武蔵小金井クロスを買っていたと思いますし、1億あれば都心のマンションを買っていたでしょう。
ここを購入する人もだいたい同じではないでしょうか？
プラウドタワー武蔵小金井クロスは武蔵小金井駅徒歩2分の立地に素晴らしい設備仕様のマンションなので、今の価格から大幅に値下がりをする事は絶対にないでしょう。私は値下げすらしないと思っています。
プラウドタワー武蔵小金井クロスの一件につきましては、世間が騒いでいる以上に、マンション検討者はとても冷静にみていると思います。

>>2523
コメントありがとうございます。はい、私もそれを懸念してたのですが、>>2521さんがくださったURL先を確認すると、施行方法において、玄関インターホン（施工資料では”カラーカメラ付ドアホン子器”＝”カメラ有インターホン”、”警報表示付ドアホン子器”＝”カメラ無インターホン”と呼んでます）の配線ではカメラ有無にかかわらず配線が同じなのでClougeであればカメラ有のインターホンに変更した場合でも追加配線は必要ない認識でおります。
（私は電気工事専門ではないので正確には営業さんに確認すべきですが、一度下記リンク先の施工資料を確認してみてください。）

※参考　施行説明書（28ページが子器設置方法、38ページが子器と親器の接続方法）
https://www2.panasonic.biz/scdw/a2A/Viewer?HINB=WGLT18112W&MEI_SYU...

ガス漏れ等の検知と連動できるようですが、そういった機能を追加・利用する場合は追加配線が必要と考えられます。

もし参考になれば幸いです。

補足ですが、SUUMO内の取材レポートにある、「電気使用量を“見える化”するHEMSモニター」からの画像と、あとはSUUMO内モデルルーム画像からClougeであることの確認を取りました。
https://suumo.jp/ms/shinchiku/tokyo/sc_tama/nc_67720126/report/N003102...

>>2529 住民板ユーザーさん3さん
ブリリア聖蹟とプラウド小金井では、比較対象にならないぐらいプラウド小金井が格上です！

そのため、その価格帯は、ありえないですよね！！

そもそも野村不動産とブリリアを比較しては、ダメです。
プラウドの方が格上です。

そして、ブリリアの中でも格下ブリリアがブリリア聖蹟という位置付けでしょう。

マンションマニアさんの評価も、小金井プラウドと比べたら……ですからね。
例えば、タワーマンションで外廊下、それだけで令和のタワーマンションとは、いえないような。
色々な面で内廊下の方がいいですよ…。

もしこの価格帯で内廊下であり、タワーパーキング が＋100あったら、プラウド小金井に勝てると思います。

土地があるんだから、パーキングに関しては、何とかなりそうだけど…。

大抽選会に外れた方…。

車を諦めますか？

なるほど、言いたいことはよく分かります。
この掲示板でその論調があまり響かないのは、検討者の予算上限が概ね5000ー6000万だからというのがあります。
マンションマニアもここ売れ行きが好調なのは読めなかったでしょう。
なぜなら彼は一次取得者ではないからです。
予算5000ー6000万以下死守でメジャー系の大規模マンションという検討者にとってここは一番良いマンションです。
6000万以上出せない以上は、タワーマンションの定義は、ここの検討者にはどうでも良いことなんです。
6000万ちょっと超えてもいいよという人はプラウドシティ日吉が良いでしょう。
マンションマニアに武蔵小金井や亀戸や小岩をいくらオススメされても、6000万を超えるのであればそれは検討対象外なんです。
比較対象はプラウドシティ日吉やシントシティや幕張ベイパークやセントガーデン海老名のような場所であって、ハイスペックなタワマンはそもそも比較対象にしていません。
都心アクセスは幕張ベイパークやセントガーデン海老名より上、設備はシントシティよりちょい上ですかね。

>>2535
もしここが内廊下でタワーパーキングが+100あったら、おそらく私はここにいないでしょうね(笑)

郊外のタワマンは、後何年持つか予測が難しいですからね。
売り時を逃すと、残割れ金額が凄いことになりそう。

私もここで前に書かれていたどなたかと似ていて、広域検討の坪250以下の5000万以下厳守でした。
マンションマニアが「地元の人にはおすすめできるけど広域の人にはオススメできないかなー」と言っていた時、心の中で「よっしゃー」と叫んでいました。
ネット上でオススメですとされたら、坪単価強気にされて予算超えちゃいますからね。
案の定東京建物さんには地元需要を考慮した弱気な値付けをしていただきまして、坪240前後の総額5000万以下で購入することができました。
そういった経緯もあっての購入ですので、「これがないのはタワマンじゃない」というご意見に関しましては、「そういうものがあるマンションに住まわれる方は、私よりお金があって羨ましいな」と思いつつ、今後のマンション検討の参考にしようと前向きに捉えております。
もし私に何かの拍子で大金が舞い込んでくることがありましたら、内廊下で天井高が高く、キッチン天然石でハイサッシでアウトフレームな都心の駅直結タワマンを買わせていただきます(笑)

>>2539 匿名さん
八王子のタワマンって暴落したの？

>>2540 住民板ユーザーさん3さん

素晴らしいご意見、誠に有難うございます。

とても共感いたしました。

まさにそのとおりかと思います。

>>2538 住民板ユーザーさん3さん

そもそも、この価格帯で、そのような条件でしたら、高倍率抽選のマンションのため、あなたが住める可能性は、低いかと思います。

>>2543
マンションマニアに「広域の人にはおすすめできない」と言われながらも私の住戸は抽選でした。
抽選会の時はもう本当にドキドキで…
抽選会の動画は録画して、「よく当たったなー」と何度も見返しております。
もし設備仕様が今よりも良くて、マンションマニアに「広域の人オススメです！今すぐモデルルームにGO！」と言われてたら当選していた自信は確かにないです。
抽選会の動画が見たい方は、入居後に声をかけていただければお渡しします(笑)

>>2536 匿名さん

購入者の事前アンケートでも駐車場希望者が6割近くあり設置率が40%のこちらのマンションではいわゆる大抽選会必須なのが唯一の気がかりです。
しかも200台中半分の機械式駐車場は横幅が1.85mとかなり狭いので停めたくても停められない人が横幅1.92m(タイヤ)のタワーパーキングに集中すると思います。
　わたしは自転車やバイクは使っていないので自転車とバイクに関しては申し込み希望をだす予定はありません。
　気になったので近隣の屋内の月極駐車場でハイルーフなどが入る空き待ち状況をきいたら30組待ちで10年以上かかると言われてちょっと悩んでいます、抽選に外れた時のことを考えて早めに動いている最中です。

なんだかんだで第一期の北向き、東向き、特に中低層は抽選住戸多かったですね。
東京建物があれ見て強気になって、第一期第一次の抽選終わったくらいから「夏以降値上げするかも」と言ってましたし。

マンションマニアさんが強くおすすめしていたら、倍率はきっと凄いことになっていたと思います。彼も動画では低層階はおすすめしていましたけど。
モモレジさんは対照的に最初から推してましたね。

何にしても、低倍率で買えた者としてはありがたい限りです。

２期で値上げがあるにしても１期と同じように価格が手ごろな低、中層の北向きは間違いなく倍率が高くなるでしょうね。必死にネガを書いている方が居ますがこの流れは変わらないですから。

>>2545 購入経験者さん

それが本当であれば、リセールに影響致しますね…。

高層階買ってしまいましたが、＊＊＊なのでしょうか。。

我が家がここを選んだ理由に、「車持ってないので、車無くても生活できるから」というのがありました。私は設置率38パーセントでも多いかなと思っていたのですが、意外に希望者が多くて驚いております。
当たるといいですね…
リセールに関しては、車が無くても生活できるのが売りなので、そんなに影響しないかと思います。

>>2548
聖蹟桜ヶ丘とはいえ、地域No1ランドマークタワーマンションの確定眺望の高層を手に入れたじゃないですか。親戚に言ったら羨ましがられましたよ。マンションコミュニティの人が超辛口なだけで、世間一般では充分立派なマンションです。自信持ってください(笑)

全く問題ないと思います。
高層階も第２期以降は値上げされますから、第１期で買えて幸運だったのでは。

すみません、上のコメントは >>2548 さんではなく、 >>2549 さんへの返信です

>>2549 マンション掲示板さん
虫苦手なら高層階買うべきです

ファミリー向けを売りにしたマンションはいくつかありますが、私はあえてここにしました(幼稚園児の娘がおります)。
ここはファミリー向けマンションとしてうまく押し出せておらず、ファミリーは全体の3割ちょっとしかいないという情報を得ています。
海老名や流山やシントシティはファミリー向けを推しておりますが、これらの物件は周辺物件も含めてファミリーが引っ越してきすぎて学校がややパンク気味です。
特に海老名はもうマンション建てすぎて、1万人ぐらい引っ越してきたんじゃないの？ってぐらいファミリー向け物件を供給しました。
そういう街で学校の心配をしながら子育てをするよりも、ここの520世帯が最多で、直近ではC敷地マンションぐらいしか大規模マンションが立ちそうになく、人口爆発しなさそうなここの方が、のんびり子育てできると思ったのです。
我が家では「隠れファミリー物件」と呼んでいます。
将来子供が大きくなった時も、海老名だったら都内に引越すからいらないと言われそうですが、聖蹟桜ヶ丘だったら一応都内なので踏みとどまってくれる可能性もあります…
娘よ…出て行かないでくれ(笑)

>>2553 マンション検討中さん
網戸は標準装備ですか？

>>2552 2555 さん、

ありがとうございます。低層階推しがおおくて、高層階かったので不安になりました。。

虫も苦手だし、なるべくエレベーターまちたくないので、乗れそうな30階台にしてしまったので、高い買い物してしまったのかと、少しショックしてたので、少し安心しました。

>>2556
低層階と高層階では資産価値の見方が変わると感じております。
低層階は坪250以下がほとんどですので、近隣のマンションや郊外の坪250以下マンションとの比較となります。
都心のハイスペックマンションに比べたらボロ負けの本マンションですが、近隣のマンションや郊外の坪250以下マンションと比べたら、設備はかなり良い方です。
リセールで買う人は5000万以上は出せないという方がメインになってきますので、値上がりはあまり期待できませんが、10年後に買った値段ぐらいを維持している可能性は充分あると思います。ただ一つ強力なライバルがいまして、それはC敷地マンションです。C敷地マンションが苦戦するようであれば、それに引きづられてしまう可能性はあります。まあでも、苦戦することは無さそうですけどね（笑）
いっぽう高層階は5000万を超えてきますので、5000万以上は出せない人は手が出せません。しかし、多摩市最高層でC敷地マンションも高さ60mということで、この近辺で高いところに住みたい人にとってはこのマンションがオンリーワンになります。高層ですと都心も見えてくるでしょうし、半永久眺望ですので、そういった希少価値を加味した価値が期待できるかと思います。

天井が低いなら、サッシ高さを頑張って欲しいよな
高層階でも開放感が無くなる

>>2558
サッシ高は結構痛いですよね。
立地と希少価値でどこまでカバーできるか…

私は低層高層関係なく、今後の発展により資産価値が上がると踏んでいます。
私の頭の中では、将来的に以下のようなプラスの発展の可能性があると見込み、日々徹底調査しております。進捗がありましたら、ここに随時書き込む予定です。（マンション完成後は住民板で…）

[マンション完成による効果]
・ランドマーク性による京王線ユーザへの宣伝効果（通勤の人や、高尾山観光をする人に、マンションの存在を大々的にアピールできます）
・公開空地で開かれる各種お祭りによる宣伝効果（祭りの参加者に大々的にアピールできます）
・盛土によるハザードマップの良化（現在は平成28年作成のハザードを基にしており、次回の更新ではハザードマップも良くなると思います。できれば解除して欲しいところです）

[周辺整備による効果]（確度が高いもの）
・せいせきC館とB敷地商業施設の連絡通路開通による駅へのアクセス向上（連絡通路はほぼ確定）
・京王線高架完成によるラッシュ時通勤時間の短縮（小田急複々線ほどは行かずとも、それに準ずる列車密度を出すことは可能で、ラッシュ時のノロノロ運転は大幅に改善される予定です）
・せいせきC館西のS字カーブ解消による道路の安全性向上（来年から工事を行うことは決定しています）
・B敷地商業施設（何も決まっていませんが、水面下では色々動いているとのことです）
・C敷地マンション（現在はここのマンションの建設現場駐車場として使われていますので、当分かかりそうです。C敷地マンションにより聖蹟桜ヶ丘は再び注目されますし、もしここより高く出てくれば相場もつられて上がります）
・かわまちづくり（現在は京王・東京都・あいおい・地元商店会・地元自治会などと月に1回会合を開き、アイデアを出し合っているとのことです。多摩市6月定例議会より。）

[遠い未来の話であくまで妄想]
・B敷地商業施設から駅までのペデストリアンデッキ整備（2019年に議員から提案はあり、市は前向きですが、何も決まっておりません。）
・京王聖蹟桜ヶ丘ショッピングセンターや京王本社建て替えによる再開発（それなりの築年数ですので、遠い未来に再開発の話は出てくると思います。ナンバーワンマンションは譲る事になりそうですが、聖蹟桜ヶ丘に注目が集まることで街全体の価値が上がります）
・聖蹟桜ヶ丘西地区再開発（スクエア裏手の低未利用地です。2019年市議会で話が1回だけ出てきました。表立った動きはないですが、多摩市は色々と裏で検討しているようです。）
・京王線複々線化による都心アクセス向上（ほぼほぼ無理とは思っています）

>>2560 住民板ユーザーさん3さん
今後30年間の京王線沿いの人口や通勤客の資料はありますか？

あのオンボロショッピングセンター、道路向こうのも含めて再開発されたらばけるだろうになぁ
もはや聖蹟の癌でしかないわ

>>2561 匿名さん
京王電鉄にそれなりの資料がありますよ。
https://www.keio.co.jp/company/corporate/summary/corporate_manual/inde...

>>2561
多摩市は緩やかに減少し、2065年には10万人を割り込むと予測されております。
調布や府中はマンション供給が続いており、直近10年は社会増による人口増加があった後に緩やかに減少する見込みです。
https://www.city.tama.lg.jp/cmsfiles/contents/0000011/11547/shiryo6.pd...
https://www.city.fuchu.tokyo.jp/gyosei/kekaku/singikyogi/gyosei/matihi...
https://www.city.chofu.tokyo.jp/www/contents/1527214942731/simple/jink...

ここって川沿いですよね？

川沿いに住んだ事がある住民としては、ちいさな虫が、いっぱいきますよ…。


イラっとします。

川沿いの建物であれば、虫が苦手な方は、高層階をオススメ致します！

リセールバリューにも影響するかもしれませんよ…。

武蔵小金井クロスあげが当然のように見られるけど
あそこのパーキング、幅1850なんだよ、絶望的
プレミアム等、平置き確保されてる場所もあるみたいだけどごく僅かで、ほとんどがタワー行き
20分ぐらい歩いて月極借りた人いますよ、なんて営業が言うくらいクルマ好きには絶望的な物件

ここの駐車場は散々に言われてるけど、このタワーパーキングはクルマ好きには嬉しいんじゃないかなと思う
一方、マンション価格からするとオーバースペックにも感じられるかの

>>2557 住民板ユーザーさん3さん
リセールに関してです。

ホームページでは、資産価値を主張しております。

しかしながら、ここのエリアを検討される方の平均年収は、800万円程度でしょうか…。

それでは、リセールは狙えませんよね。
10年後に勝負するのは、その時に竣工する新築マンションですよ。
10年たつと、格段にテクノロジーが上がるでしょう。

マンションマニアも言っておりましたが、リセールなども考えずに、聖蹟好きな方が住むべきマンションですよ。

リセールバリューだけを狙うのであれば、低層階の最も安いお部屋のみ。

>>2566
武蔵小金井は価格で無理でしたが、死角は無いように思っていました。そのような意見は非常にありがたいです！

>>2566 匿名さん

どの点が車好きに好まれるのか、教えて下さい。

>>2567
最近は都心の方からの引き合いが多いそうです。聖蹟桜ヶ丘ということを忘れれば、もっとも安い東京都アドレスの地域ナンバーワンランドマークタワーマンションですので、中古になっても広域から引き合いはあると思いますよ。
お金持ちの方にも、「都心の数ある奥超えタワマンのうちの1本より、郊外のランドマークタワマンでのんびり」という価値観の人はいると思います。
近隣相場は正直無視できると思いますし、このマンションが今後の値上げで近隣相場をむしろ引っ張っていく形になっていくと思っております。

もっとも、私は聖蹟桜ヶ丘大好きですし、10年後に売る前提で買ってはいません。奥さんも気に入っていますので、長く住むことになると思います。
でも人生何が起こるか分からないので、リセールの事も色々考えて購入した次第です。

7月3日（土）～ 第2期ご希望住戸相談会開催です
https://www.b-seiseki.jp/

伝説のマンション
ブランズシティ調布よりは早く売り切ってほしい。

>>2572
当初は「苦戦するようなら竣工後も販売するかもしれません…」と言っていましたけど、このペースだと竣工前に完売する可能性もありますね。
この立地で520戸を竣工前完売するようなら本当にすごいですね。

サンクレイドル聖蹟桜ヶ丘レジデンスは地元需要中心で、4000万円台の高層階は販売苦戦しているとのことです。
おっしゃるとおり、ここのエリアを検討される方の平均年収は800万円も無いとするなら、予算の上限は4000万円以下であり、4000万円台の販売に苦戦するというのは納得がいきます。
実際ブリリアが来るまでは聖蹟桜ヶ丘で坪200を超える新築マンションは無かったです。
地元の人からすると最低でも4700万円以上のブリリアは手が出しにくいというのが本音でしょう。
なのでマンションマニアは「地元需要中心で聖蹟桜ヶ丘が本気で好きな人が背伸びして買うマンション」という意味でここを評価したのかなと考えています。
この評価は、一見正しいように見えます。
けれど蓋を明けてみれば予算が5000-6000万の広域検討者が殺到し、この地域ではまれに見る好調な売れ行きになりました。
私はライバルは実はマンションマニアおすすめのシントシティではないかと思っています。
例えばシントシティと比べてみると…
価格はほぼ同等です。
商業施設・管理費・都心アクセス・共用施設の充実度はやや落ちます。
川沿いというのが一番大きいデメリットですが、シントシティにある致命的な欠点に比べると許せる人は多いはずです。
そして欲しい人は欲しい東京アドレス・各階ゴミ置き場・確定眺望・ランドマーク性を手に入れる事ができます。
もちろんシントシティもハッピーなマンションですが、こことどちらがハッピーになれるかというと、意外と考えさせるのではないでしょうか。

>>2575 住民板ユーザーさん3さん

シントシティは団地のように感じました。
こちらはデーン！と建って、ザ・ランドマークという感じで良いです。

エレベーターがどう考えても、足りない。。。

＞ライバル

板マンではなくライバルは郊外の格安タワーでしょう
グレードの高いタワマンは手が届かないけど、タワマンに住みたいって人が
域外からも購入していると思う
ただ、リセールでも域外から需要があるかは正直疑問
管理費修繕積立金のランニングコストが高いこともあり

海老名や即完売した柏の葉の三井や長谷工のタワーがライバルかと
土地柄は聖蹟の方が個人的には上だと思うが、将来性、リセール考えると
街の伸びしろの大きい柏の葉が手堅かったように思う

>>2577 匿名さん

どう考えたんですか？
詳しく教えてください！

>>2578 マンション比較中さん

考え方次第なので、そのとおりかも知れないし

タワマン銀座の柏の葉や海老名、海浜幕張と違って多摩近辺では2020年前後に建ったランドマークタワマンはここくらいで、今後もしばらく供給なさそう（C敷地もタワマンという程ではない）ので、西側に関心のある域外の人にとって他に選択肢がないという強みはあると思う。

ポジショントークだけどね。ものは言いようというか。

>>2578
海老名・柏の葉・幕張ベイパークのタワマンがライバルというのはその通りです。
価格面や商業施設の充実度が魅力だと思います
この3地域は聖蹟桜ヶ丘に比べると供給量が圧倒的に多く、周辺の大規模板マンに引っ張られてしまうのはあるかなと思います。
聖蹟桜ヶ丘の希少性と、京王線沿い、東京アドレスというところで評価していただくという感じになるかなーと思います。

エレベーターについては130戸につき1基とやや少ないため、超低層が人気になったという経緯があります。
ファミリー向けではなくシニアの方が中心であれば、通勤ラッシュ時の混雑は他のマンションに比べるとマシかもしれないし、フタを開けてみないと分からないところではあります。

非常用入れた場合は5基で104戸に1台ですね。タワマンとしては一般的かと思います。
エレベーターが1番混む時間帯は朝ですが、本件はシニア層が全体の4割と多く、みんながみんな同じ時間に行動しないというのもポイントですね。リモートワークの普及で通勤者も多少は減るでしょう。

間違ってもブランズシティ調布のような売れ行きにはなりませんよね？？

>>2584
竣工まで1年4ヶ月もあるのに4割さばく勢いですので、今の価格のままでしたら竣工前完売も目指せると思います。
今後値上げしていくので販売ペースは落ちていくと思いますし、市場価格が年々上がっていきますので、あえて竣工後に少し残す戦略もあるかもしれませんね。
それぐらい余裕のあるマンションです。
ブランズは最近市場価格が追いついてきて徐々に売れ始めていると聞きました。
私が一番心配しているのはジオ調布ですね。
マンションマニアがおすすめした時は「ほんとにー？」と思いましたが、やはり苦戦しているようです。ジオ調布が苦戦の理由は現地に行けば分かります…

＞タワー式は5300×2050で、ハイルーフ(高さ2050)が32台まで対応予定のようです。
＞タワーパーキングはハイルーフ以外は1750mmで対応車重はハイルーフ以外が2300kg、ハイルーフが2500kgの予定だそうです。

車好きのマンション選びで一番ネックなのが、駐車場寸法で車選びが限られてくるところだと思うのですが
さすがに最重量級のSUVやフラッグシップセダンの最上位モデルなんかは入りませんけど
これだけの高スペックだと、ほぼほぼどんな車でも入ります
あまり他所を検討していませんが、今時だと都下物件でもこれくらい当たり前なのでしょうか？

当然、タワパですから酸性雨や紫外線によるダメージは防げますし
平置きで車上荒らしやイタズラ嫌がらせの心配もありません
入出庫の難はあるのでしょうけど、ビルトインガレージみたいで正直ものすごく羨ましいですよ

もし外部に月極として開放したら、近隣の車好きが押し寄せて
あっという間に埋まって絶対に空かないと思います。

と言いますか、もし近隣、多摩市内八王子市内で
全長5300×全幅2050x全高2050、車重2500kgをクリアする
密閉型の屋内時間貸し駐車場があれば、どなたか教えていただきたい
台風が来るたび、遠方のビルイン駐車場に預けに行くの疲れたw

>>2585 住民板ユーザーさん3さん
第一期は、聖蹟桜ヶ丘が好きな方が中心に購入されましたよね…。どうしても住みたい方々が…落ち着いてからが、東京建物としても真の勝負かと思います。

今後は、郊外の方々が、どれだけ興味をもっていただけるか？になりますので……
ゆかりのない方々をブリリア聖蹟の力で、どれだけ呼び込めるかでは、ないでしょうか。

>>2588
私は神奈川在住の、聖蹟桜ヶ丘という街を知らない郊外検討者でした。
数年間、5000万程度でマンションを探し続けてきました。
郊外の団地マンションにしようかなとか、資産価値を狙って都心の1LDKを買ってみようかなとか考える日々。
実際に現地に行って「こんな団地のようなマンションの一部屋で本当にいいのかな」「あれ？あっちのタワマンのほうがより目立つな、なんか存在感無いな」とげんなりする日々。
ある日通勤のため南武線に乗ったとき、このマンションの広告が目に入り、それでこのマンションを知りました。
「あーなんか、こういう目立つ、分かりやすいマンションいいなー。でも高そうだなー」と。
ショッピングセンターもあるということで、家族みんなでモデルルームに訪問。
価格も3LDK4758万円（正式価格で4698万に値下げ）からと、手が出せない価格ではありませんでした。
私は今どき百貨店？とあまり乗り気じゃなかったんですが、奥さんや親からは徒歩2分で百貨店行けるのは非常にウケが良く、即決でオーケーしてくれました。

細かい仕様は抜きにして、「都内のタワーマンションと言える」「聖蹟桜ヶ丘唯一の分譲タワーマンションで超目立つ」「小さいとはいえ百貨店やショッピングセンターが庭使いできる」という分かりやすいメリットを5000万で手に入れられるというのはとても大きな決め手なのかなと思います。

マンションを調べに調べて、細かい仕様ばかり目に行く毎日でしたが、ここと出会ってからは価値観が大きく変わった気がします。
とりあえずは、聖蹟桜ヶ丘という立地に興味を持っていただけること、そこがポイントだと思います。
興味を持っていただければ、ここに決める確率は他のマンションよりも高いと思います。
大々的に広告はうっていますし、京王沿線や郊外マンションの掲示板のどこかで毎日必ずここの話題が出ていますので、一定数は聖蹟桜ヶ丘に流れてくると思っております。
2週に1回ぐらいはオプション選定や契約のためにモデルルームに伺っておりますが、入口の商談用の机は半分以上埋まるほどの活況でしたよ。
今週の土日にもまた伺って、2期の集客を確認する予定です。（現地写真もお楽しみに…）

都内のタワマンっていえるのそんないい？
朝新宿まで50分の郊外なのに、、、
金はないけど見栄っ張りが買うんですかね

>>2588
私は車を持っておりませんのでタワーパーキングのことは一切調べていなかったのですが、めちゃくちゃおもしろいですね。
車の話は関係ないわと思っていたのですが、こういう話になってくると、大抽選会になるのは心苦しく感じてきますし、機械式駐車場も雨ざらしなのがかわいそうになってきました…
なんとかならないかなーと思う今日このごろです…

5000の予算で数年か、、、、
数年前なら23区タワマン買えたのに
待ってて損するタイプやね

団地馬鹿にしてるし
タママンがお似合いだな

>>2593
「ちゃんと管理費払っていけるのか」「よくこんな川沿いのマンション住めるな」の掛け声を忘れてますよ

>>2594 住民板ユーザーさん3さん

何の掛け声かわかりませんが、マンションとは関係ない投稿ですね。
住民板ユーザーさんが、このようなマナーの悪い投稿をするんですね。。。
調布のジオについてのコメントも良くなかったですし。
同じ人ですか？？

>>2595
普段は煽りには乗らないつもりでいたんですが、つい乗ってしまいました。ごめんなさい。

実際人気のマンションですし、管理費が高いこと、ハザード区域であることのデメリットは分かったうえで悔いなく購入してほしいなと思っております。
実際モデルルームでも説明はありますし、隠すことのないデメリットです。
この物件にはデメリットを補ってあまりあるメリットがありますので、両方分かった上で購入してほしいなと考えています。
私自身は入居後に管理費が高いからコンシェルジュ廃止しようとか、清掃回数を減らそうとか、そういう流れになって欲しくないと考えております。

先週結構荒れておりましたので、試しに全部に真面目に返信してみたんですが、気づけばだんだん私も荒らしに乗っかっちゃうような形になってしまいましたね。

私もできた人間では無いので、幻滅されてしまったら申し訳ないです。
どれだけネガティブ投稿をされても、広域検討者に選ばれるマンションなのは間違いないので、今後は目立つもの以外はスルーしたいと思います。

毎週末写真を上げたり、なにか良い情報があったらお知らせするということは引き続きやっていきますので、よろしくお願いいたします。

貴方の書き込み楽しみに拝見しております。これからも荒らしに負けず頑張って下さい！宜しくお願いします！

>>2598
ありがとうございます！荒らしに負けずがんばります！

>>2589 住民板ユーザーさん3さん

南向き、北向きが値下げされたのは知っていたんですが、E'タイプの低層も数十万円値下げされていたんですね。

パンダ部屋まで下げるとか、第一期の東京建物は本当に弱気だったんですね。

>>2600
変な空気にしてしまったお詫びに、3階のみ、2月の予定価格と実際の価格を載せておきます…
参考になればと思います。

A' 5118 → 4918 (▲200) ※ 3階はゲストルームのため4階
B' 4198 → 4098 (▲100)
C' 6098 → 5648 (▲450)
D' 4058 → 3998 (▲60)
E' 4758 → 4698 (▲60)
F' 6898 → 6648 (▲250)
G' 5298 → 4998 (▲300)
H' 5998 → 5698 (▲300)
I' 5698 → 5398 (▲300)

>>2592 マンション掲示板さん

数年前に5000万円で高層階ブリリアシティタワー有明3LDKを買っておけば、最低でも1500万円は、利益が出ましたね。
こちらは、5000万円で買って数年後に、7000万円まで価値がででる可能性は、まずないでしょう！

高層階を、賃貸でだしたら、どれくらいの賃料が見込めるか気になりますね。

>>2597 住民板ユーザーさん3さん

広域検討者の有力な選択肢の一つですが、聖蹟桜ヶ丘がもっともっと駅全体が変わらない限り、価格帯をもう少し抑えないと、厳しいかもしれませんよね。

ファミリー層が低くシニア層が多い原因は、小学校までの道のりが不便だからですよ。

私も小学生の息子がおりますが、タワーマンション部屋からのエントランス1階まで出る手間と、小学校の距離感で断念しました。

リセールバリューにも確実に影響するかと考えます。
子供がいるファミリー層には、不人気…。

>>2604
そのとおりです。
個人的な考えでは、C敷地マンションをただの60m板マンションとして売り出しても苦戦すると思いますので、何かしらの施策が必要だと考えております。
そのため、東京建物は何かしらC敷地マンションの価値を向上させる施策を考えていると思います。
売主に京王電鉄も入っておりますので、聖蹟桜ヶ丘駅や京王聖蹟桜ヶ丘ショッピングセンターも含めた魅力的な施策に期待したいところです。

>>2596 住民板ユーザーさん3さん
修繕積立金＋管理費を考えると、全く安くはないです！　
この価格帯だからタワーマンションを購入されたとのコメントが多いですが……
そんな削減案が挙げるような方、思われる方は、購入すべきではないですね。
住人として、価値観があいません。
優雅に暮らしましょう！

>>2607
各階ゴミ置き場で毎日ゴミを持っていってもらって、朝晩コンシェルジュに挨拶してもらって、キレイに清掃された環境で廊下を歩いたり共用施設を利用したりしたいですよね。
そして休みの日には屋上のテラスでのんびりしたいです。
そんな優雅な毎日を送れるのが今から楽しみでしょうがないです。
そういう生活ができるということが近隣マンションとの大きな差別化にも繋がると思います。

>>2606 住民板ユーザーさん3さん

街が再開発で化けるのは楽しみですね。
個々のタワマン、Ｂ敷地の商業、Ｃ敷地マンションで統一されたデザインになると迫力も出てきます。
全部東建が所有者となりデザインを統一させるのは難しくないはずなので、ぜひとも期待したいです。

>>2605
娘を持つ私としてもそこは気になるところでした。
大通りを歩かなくて良く、信号機のない道なので最終的には割り切っちゃいましたが…
小学校の近さでいうとプラウドシティ日吉ですよね。
あそこは敷地内に小学校があって安心です。
2ランクぐらい仕様を落として1000万ぐらい値下げしてくれたら買っていたかもしれません。
あそこは駅までの道が大きなデメリットですが、飲める人も多く、とても人気ですよね…

検討中なのですが、Aタイプはタワーパーキングの騒音はやはり気になりますかね、、、？

小学校への道、公園内を通学していくかと思いますが、
ボランティアの方などが付近に立って見守ってくださる感じなのでしょうか？

>>2611 マンション検討中さん

Aとタワーパーキングの間の壁は厚くなってるので、
気にならないのではないかなと思いますよ。

>>2612
通学校の多摩第一小学校では見守りサポーター(ボランティア)の方が通学路の見守りとあいさつ運動を行っているとのことです。
http://tama1pta.wp.xdomain.jp/senmon_category/kodomo110/

>>2614 住民板ユーザーさん3さん

いつもコメント楽しみにしています！ネガに負けず良さを主張したいもんですね。
小学校までの距離、たしかに気になりますよね。でも安心してください。聖蹟付近は東京都下では国立市の次に安全だと思いますよ。

正直、リセール云々でこの場所はまだまだ価値は低いです。
しかし安心していただきたいのは、この土地以上の場所は稀有です。神奈川の方でこちらに価値を見出していただいたのは有り難いです。
それくらい先々では聖蹟の素晴らしさは伝わりませんから。住んで１０年近くなりますが、この辺りは客観的な評価云々ではなく穏やかで都心まで50分の土地はあるのでしょうか。さいたまは上尾まで行ってみて欲しいです。開発されずに素晴らしいポテンシャルある街。それが聖蹟です。

>>2590 マンション掲示板さん
>朝新宿まで50分の郊外なのに、、、
都心に通う事を前提にしか考えられない人間も居るんだね。

>金はないけど見栄っ張りが買うんですかね
もしかしたらそう言う人も居るのかもしれないけど大多数は利便性や環境、コストを総合的に判断して買うでしょう。
金が無い人が見栄だけで何千万もする家買うわけない(笑)

>>2595 匿名さん

「2594 住民板ユーザーさん3さん」の投稿には反応して「2593 マンション掲示板さん」には反応しないんですね～
同じ人ですか？
以前のスレでもネガの書き込みには反応せず反論書いた方には反応しているので凄く分かりやすいです(笑)
余程面白くなかったのでしょう。
図星つかれると悔しいですからね。

意味のわからない連投、お疲れ

>>2618 匿名さん
いえいえ、粘着ネガ投稿されてるほうがさぞお疲れでしょう。

>>2615
いろんな街や物件を調べてここを選びましたので、私も自信を持ってここをオススメすることができます。
今は特に強みの無い街ですが、市と京王と東京建物と街の人々が、発展の為に一丸となって街を盛り上げようと頑張っているので、将来大きく化ける可能性を秘めています。
個人的には今のままでも充分という気持ちがありつつ、聖蹟桜ヶ丘なんか良くなったねと言われる、そんな未来も見てみたいものです。

>>2612 匿名さん

ブリリア聖蹟の住民の皆様で交代交代で、小学校までの道のりをサポートするべきかなと思いますよ。

>>2621 匿名さん
賛成です。
ファミリー層にとっても優しいタワーをアピールできます！資産価値に繋がりますね！！

スーモ更新されていました。
蓋を開けたら契約者の多摩市比率は23パーセント。
予想以上に広域を引っ張って来ていましたね！

https://suumo.jp/sp/mansion/tokyo/sc_224/pj_67720126/report_N003121/?r...
これですね。一期契約者のアンケートとインタビューが見れます。興味深い内容ですね！

京王線沿線以外の住民が増えるので、朝のラッシュは　かなり覚悟ですね。

>>2611 マンション検討中さん
私も気になっていましたが某マンション系ブロガーでは(以下引用)

バルコニー面積が大きいのはすぐ部屋の隣がタワーパーキングになるためです。そこの部分までバルコニーを伸ばして空いたスペースにかさばるエネファームの機器類を内包しています。
だからAタイプだけエネファームをいれることができたのでしょう。タワーパーキングが隣にあることを気にさせれる方(騒音で)もいるかもしれませんが、最近のタワーパーキングは静かですし、夜中などは徐行運転静音モードになるのがあたりまえです。
しかもパレットがそれぞれ独立型なので騒音はもともと低くしかもALC壁なので大丈夫でしょう。むしろ隣に隣人がいない分かえって静かかもしれません(笑

とあるので大丈夫ではないでしょうか？
それと気になるのは外にある機械式駐車場でこちらも音が部屋の外ではある物のタワーパーキングより大きな音がでると思いますがまぁ京王線のほうがよっぽどうるさいので聴こえないだろうと楽観視しています。

リモート率も記載ありますが全体の6割が週1日以上リモート、2割が完全リモートみたいですね。23区から来る方はリモートが多いのでしょう。

>>2613
>>2626
ご回答ありがとうございます。
壁は厚そうですが、タワーパーキング周辺での生活をしたことがなかったもので気になりました。

あとはAタイプのエネファームの低周波、というのも気になりますね。あまり騒音には敏感な方だとは思っていないのですが、、、

>>2628 マンション検討中さん

それはAだけの話ではなくないですか？
こちらの物件は全戸エコキュートかエネファームが入ってます。
どちらも、機械である以上、冷蔵庫のようなブーンという音はするでしょう。
冷蔵庫の音が気になって冷蔵庫ないですという方なら検討やめた方がいいかもですね…
逆に気にならないなら気にしなくていいかと。

>>2629 名無しさん

エコキュート（オール電化用の給湯器）は入ってないですし、エネファームはA,A'だけです。

他は普通のガス給湯器（エコジョーズ）でコンプレッサもないので振動も低周波音はしません。

>>2625 マンション検討中さん

520戸×平均3人＝1560人
京王線沿線以外の人100-（23+20+13）＝45パーセント
1560人×45パーセント＝702人増えるとすると、

6から8時台の区間急行以上の本数24×10両＝240車両

702人÷240＝2.925人

完全リモート20パーセントなので、
2.925×80パーセント＝2.34人

1車両につき2人ちょっと増える計算ですね。

激混みですかね？笑

京王電鉄の投資家向け広報誌「けいおう」の2020年度版ができました。
https://www.keio.co.jp/company/stockholder/business_report/pdf/2020kim...

本マンションについても触れられております。
聖蹟桜ヶ丘地区につきましては、「賑わいがあふれ、回遊性の高い街づくりを目指し
ます。」とのことです。
聖蹟桜ヶ丘駅北地区の回遊性向上には、京王電鉄さんの協力が不可欠ですので、ぜひとも頑張っていただきたいです。

今後は、京王電鉄京王線「聖蹟桜ヶ丘」駅徒歩5分にファインスクエア聖蹟桜ヶ丘14階建など、坪単価を200万円ぐらいに抑えた、お部屋のクオリティーを上げた差別化マンションがでてきますので、そのようなマンションとの競争になります。
例えば、ブリリア聖蹟を検討されて方で、場所は、少し変わりますがファインスクェア多摩センターへ決められた方もでてきております。
理由は、坪単価205万円前後とハイスペックな設備仕様での差別化です。もちろん共用施設もないですが、部屋だけに価値を高めて、管理費を安くさせるという戦略に、人々は共感されております。
瑞江がいい例です。
駅徒歩1分にプラウド瑞江ができるのに、それよりも早く、徒歩7分のファインスクェア瑞江が完売しそうです…。完成は、来年の5月ですよ。
理由は一つ。
プラウドは、坪単価310万円。ファインスクェア瑞江は、坪単価250万円の中で、お部屋がハイクオリティ。
郊外は、この辺の建物との戦いにになりますよ。
昨日、マンションマニアさんが、ファインスクエア瑞江の記事をYouTubeに上げておりますので、宜しければご参考までに…。

敷地面積300㎡強の共用施設皆無の小規模で坪205万円もするなら
坪260万のランドマークタワーが圧勝するんじゃないですかね。

ランドマークタワーの価格推移って小規模とは別物ですよ。
さすがに知ってると思いますけど。

マンションマニアにはマンションマニアの価値観がありますので、全てを鵜呑みにするのではなく、自分の価値観と合う部分合わない部分を考慮して検討するのがいいのかなと思います。
マンションマニアがオススメする郊外マンションは、「閑静な住宅街」「近隣に商業施設が無くても可(マンションマニアは車があるので車で買い物に行ける)」「駐車場が確保しやすい」「坪単価が安ければディスポーザー無しでもオッケー」「嫌悪施設やハザードは気にしない」というような所が多い気がします。
この価値観に完璧にあっていれば、マンションマニアオススメの物件を買うべきでしょう。
「閑静な住宅街に価値を感じない」「郊外でも車乗りたくない」「どうせなら目立つマンションがいい」「近隣に商業施設は絶対欲しいし、徒歩圏内にあればあるほど良い」「管理費高くてもいいから、郊外でもディスポーザー欲しいしコンシェルジュも各階ゴミ置き場も共用施設も欲しい」という価値観の方であればここはオススメです。
みんな色んな価値観がありますので、それぞれの価値観に合わせて納得のいく選択をすればいいのかなと思います。

>>2634 匿名さん

ランドマークタワーって。
欠点がなければの話です…。
部屋のクオリティーは、ファインスクエアーの方が格上ですから。

坪単価50万以上の価格差は、圧勝とは、言えないような……。

>>2635 住民板ユーザーさん3さん
その考えでいいのでは、ないでしょうか。

あくまでも数年後に聖蹟に誕生する新築マンションを想定した話です。

今後、たとえば10年後に新築マンションで坪単価200万円前後で、ハイクオリティなマンションがでてくれば、ブリリア聖蹟の資産価値に影響する可能性があるという話です。

聖蹟桜ヶ丘の土地の価格を把握されておりますか？

坪単価200万前後で良いマンションが建てられる安価な土地なんですよ。

>>2637
おっしゃる通り、本当にファインスクェア聖蹟桜ヶ丘がここよりも設備仕様が上で坪単価200万ぐらいだったら脅威ですね。
サンクレイドル聖蹟桜ヶ丘がディスポーザー無し・直床・床暖房無し・ハザード対策無し・嫌悪施設あり・高圧鉄塔ありで220万ぐらいですので、もし200万ぐらいでサンクレイドルより上の部屋水準を出して来ただけでも素直に褒められるべきだと思います。
ブリリアの部屋のデメリットは、柱食い込み(本当もう…)、サッシ高1990、下り天井きつめ、キッチン天板人工大理石、トイレタンク式、浴室ブラケットライトですが、ZEH、ディスポーザー、二重サッシ、Low-Eガラス、二重床二重天井、床暖房と、この地域では低くて高い壁です。
坪単価200万だと、ディスポーザーつけられただけでもかなり脅威にはなると思います。

ここを契約した時、確かに土地代安かったです。
この辺の土地は安いのでしょうね。
でもそれ以上に建築費が高いのかなと感じております。
マンション買ったのにマンションマニアの新着動画を必ず見るほどマンションが好きな私ですが、ファインスクェア瑞江の動画は、施工がオープンハウスアーキテクトだったのが驚きでした。前にどこかのリビオ(バウスだったかも)で、エクセレントシティの新日本建物が施工に入っていました。こういう一貫系の会社が他社の施工に入るのって、ちょっと前までは無かった気がするんですよね。
よほど建築現場は人材不足なんだなあと感じますし、建築費の高騰はこれからも続いていくのではと考えています。
これから建つマンションはこの問題をどう解決するのか、私も注目しております。

ちなみにサンクレイドル聖蹟桜ヶ丘がある地番ですが東京都の過去の水害
データを調べてみたところ内水氾濫で何度か浸水しているようです。
https://www.kensetsu.metro.tokyo.lg.jp/jigyo/river/suishin/suigai_kiro...
19号の際の水害もそうですが本流では無く支流のほうが水害リスクが高いと言う事が分かるかと思います。
この地区で言うと大栗川と乞田川になります。
対策されているかされていないかの差はかなり大きいと思います。

>>2631
6から8時台の区間急行以上の本数24×10両に、均等に人が分散しているわけではなく、人気の時間帯に人は集中しますよ。
分散したとしても、1車両2人増える計算なら通勤組にとってはキツイですね。

テレワーク増えていますが、今でも聖蹟で座れることはほぼありません。

ここが出来たら、ラッシュ率が高くなるのは必至でしょう。調布で運が良ければ座れたのが、ほぼ座れなくなるくらいかな。

朝から新宿まで50分間立ちっぱなしで足腰鍛えられて最高ですね

話し聞いたら高齢者が多いって言ってたから電車はそんな混まないでしょう。
それより新しいマンションなのに若い世代よりも、老人が多いことで屋上も2階も公園も老人たちがつねに座っていそうで残念です。若い世代ばかりの明るいマンションじゃなくて、高齢者ばかりの暗いマンションになりそうで購入検討ちゅうです。

>>2643
そうですよねー。高齢者ばかりの暗いマンションより、小さい子どもたちがエントランスでワイワイゲームやって騒いでたり、非常階段で鬼ごっこしていたりするマンションのほうが、ワイワイ明るく楽しくてとても良いとおもいます。

>>2643 eマンションさん
何を今さら！
聖蹟自体そういう街でしょ
駅前ショッピングセンターなんて介護施設化してるじゃないですか！

２０３５年の人口
調布は増加ですが府中は減少予測ですね。聖蹟も減少でしょうかね・・・

>>2646 口コミ知りたいさん

多摩は減少率は激しい予想。
ここら辺近辺はわからないが。立地が悪いところの減少率が上がるだけかも。

土曜日から２期ですね。
２期は秋と聞いていたのですが、早まったんですね。
住宅ローン控除の影響でしょうか？

>>2645 匿名さん

年金者の割合はとても多いですからね。。
どうしても、ご年配をターゲットにした施設が多く、これからも増えていくことが予想されます。

ポジティブに捉えれば、バリアフリー化が早めに進むと考えられますが。

>>2647 匿名さん
地域全体では減少するでしょうけど駅に近い市街地の人口はそれ程変化せず
駅から離れた地域が大きく減少すると言うのが正解でしょうね。

>>2644 マンション検討中さん
そういうのに限って実際には非常階段で遊ぶのは危ないと言ったり子供が騒いでうるさいとクレームを言うのが多かったりする。
と、言うかこのマンションの建つ場所に行った事あるの？
マンション横の河川敷の公園行ったらそんな事思わないけど。

>>2645 匿名さん
そういう視点でしか物を見ることが出来ない残念な人

>>2648 名無しさん
確か住宅ローン控除の１３年適用が延長されて、その控除を受ける事が出来るのは2022年12月末までの入居でかつ契約が2021年11月末でしたっけ？
秋に2期の募集だと控除の対象から外れてしまうから早めたのでしょうね。
そうなると2期も駆け込みで購入希望者がかなり増えるでしょうね。