ユトリシア（東習志野・その3）

単なる書き込み掲示板ですから、グランドルールに反しない範囲で何かいてもいいとは思うんですけど、↑で述べられているコメントも一意見でしかないですね。一件ごもっとも見えるコメントも他人から見るとちょっと違うなという部分もあります。（言いたい事はなんとなく分かるけど)

一意見として言わせてもらうと、良い営業とは顧客の共感を引き出すのが上手い人たち。結局顧客が購入に踏み切るのは色々な要素があり、営業も一つ要素にしか過ぎないのです。仮にはずれの営業に当たったとしても、商品に魅力を感じれば買う人もいるだろうし、上手く営業トークに乗せられて購入に踏み切る人もいるんでしょう。

ここで言う営業とはあくまでSales Peopleの意味で使っています。（業を営むという広い意味ではない）念のため・・・

254さんへ
強すぎって書いてありますよね。
別に貴方の言われている様な方々が依存心が
強すぎるには当たらないと思いますよ。

検討者と言って荒らしているように見える
のが問題なのだと思いますが。。。

少なくとも、ここに書き込んでいる方の中だけで何人かが、営業の質に不満を持っている。
これは事実であり、もし今のような販売の低迷を打破したいなら、このような不満が存在することを真摯に受け止め、逆にチャンスだと捉えて営業手法を変えていけばいい。反省しなさい。
一方で「不満なんて持っても意味ないから営業の質はあまり気にしないで自分で判断しなさい」というのは購入側が賢く買うための方法で、上記とはまた別の話。
ただし、営業の質が、購入の質に影響しないことなど不可能であり、営業からしか手に入れられない情報や判断材料もある。
だからこそ、「だめな営業をうまく使って自分の求める情報を引き出す技術」が必要となるのだが、それもパワーと時間的コストがかかる。
タイミングが重要な不動産購入では、限られた時間の中で機会費用的な考え方をせねばならず、だめな営業ばかりの物件で欲しい情報をなんとか得ようと普段より大分余計な労力を使うとすれば、他の物件を探す方へその力を使った方が、もしかしたらよい購入に繋がる可能性もある。
つまり、余計な努力をして情報を得ようとすることがよい購入に繋がるとは一概に言い切れない部分があり、気になる程度によって物件との関わり方を変えていけばよい。あと、一連の流れの発端となった営業に対する要望やクレームは、販売側にとって有り難く大切なことだから、どんどん言ってあげた方が彼らのためになる。
どなたかが書かれていましたが、購入する側がどうすべきかという話とは別に、様々な価値観や考え方を持っている人に対して販売をしなければならないのもこれまた事実。
営業の質が悪いと言うだけで、どんなに魅力的な物件でもばっさり切る人間だって世の中にはたくさんいるし、営業の質が悪いと物件の持っている魅力が伝わらない可能性だってある。
みんながみんな、営業をうまく使ってくれる購入者じゃないんだから。
がんばれ、ユトリシア営業マン＆ウーマン！
最後に、ここに書き込みをしている住民さんの中の一人に、ヒステリックに自分の考えを押しつけようとしたり、自分の見たいようにしか事実を認識せずに、話の本筋を理解しないで一部を拾ってはピーチクパーチク言っている人がいますが、それこそ住民の品位という意味でイメージを下げるのでやめてもらいたい。
様々な価値観や考え方を持った世帯が集まるユトリシア。
考え方や価値観は人それぞれだという前提抜きに規範的な発言をするのは、どなたかが言われたように争いの元になりますよ。
長文失礼致しました。

＞ヒステリックに自分の考えを押しつけようとしたり、自分の見たいようにしか事実を認識せずに、話の本筋を
理解しないで一部を拾ってはピーチクパーチク言っている人がいますが

自分のこといってんの？

あなたが一番ヒステリックだろう。

県営の11階建てがあって条件を選ばないと眺望は望めないハズだが、知らないのに荒らすから
叩かれてるだけだろう。
検討者でも興味がある訳でもなく利害関係者だろうって
思われただけだろうにな。
住民に文句言うのは筋違いだろ。

営業マンは、売れにくい部屋から売るのが基本。
自分の希望以外を進められた場合は、
これが一番売れない部屋と思ってOK。

値引き提示されても絶対買っちゃダメ。
売りたいときに売れないよ。

>>257

すごく納得できました。うまくまとめていただいてるので、特にこの話題はもう触れなくていいんじゃないですかね。結局は冷やかしの荒らしさんと住民さんとのバトルが発端だったようですから。

確かに。
荒らしも住民も、みんなムキになりすぎ。
営業にクレームが付いただけのことでしょ。
ただ、最初に書いた人が、荒らしかもしれないって事だけど、俺も「駐車場トーク」を炸裂された人間で、同じように「は？」って感じだったから、まんざら嘘じゃないと思うが。
まあ、どうでもいい。
子供みたいなやり合いすんなよ。
検討の邪魔。

掲示板が落ち着いてきたので小休憩。


マンションの販売促進のため、住民間の親睦のために、第１回ユトリシア川柳大会でもしましょう！
検討中の方が長い拘束時間の途中に、笑える様な良い作品をどしどしお待ちしております。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/61862/36
ここの　NO３６０　が大変に素晴らしい出来栄えだと思いますので参考にして下さい。

反対意見は「妬み」と取るんですね。
私は、４棟目、５棟目が、いつまでも、建たない不安で、まず購入の考えをやめました。
今建っている施設の管理費を、今の住人だけで、払い続ける事を考えたら、ぞっとしました。

又、部屋の間取りは良かったのですが、部屋の設備が、今まで見学した中で、最低でした。
トイレは最悪です。
ついでに言わせて貰えば、営業の方にも、不快感を覚えました。

見学に行った人は、少なからず、購入を考えています。
ここで、意見を述べるにしても、それなりの時間がかかります。　

ここの価格なら、賃貸料が払える人は、ほぼ、買える筈です。
しかし、おのおの、何らかの、考えで買わないのだと思います。

わたしもそう思います。
2000万円台の物件が中心でしたら、「買えない」のではなくて、「買わない」という方が多いのではないでしょうか。
見学させて頂いて良いところもたくさんありましたが、私には懸念点が多く、魅力を感じることができませんでした。
主人はお前さえ良ければ俺は気に入ってないけどがまんするよ、と言ってくれたのですけど。
低価格でも売れ行きが悪いのは頷けますし、全てを証明していると思います。
こういう意見も荒らしや妬み、僻みにされてしまうから、書き込めなかったのですけど。
気に障ったらごめんなさい。

やはり一流マンションは周辺住民の妬みや反対がすごいんですね。

>>274
例えばお部屋のどんな設備が最低なのですか？それからトイレも。

私も気になります。
最低のトイレって何だ？

三番街の南側角良くない？ベランダとか…

ここだけでなく長谷工がつくるマンションのトイレはどこも一緒だよ。
狭くて、便器も特注なのか小さくて、まるでアパート。
トイレなんてどうでもいいと思うかもしれないけど、そういうところにも余裕があるのが分譲マンションなのではないかと。
広目の部屋は手洗いカウンターがつくから、少しはいいのかな。

ゆとりしあ、なんてネーミングなのに、８０平米の部屋でもスパンが6m前半というゆとりのないプランが多いのがとにかく残念。

長谷工は躯体・外回りはそこそこ上手に作るが、内装とか仕様で極端に削る傾向がありますね。
施工会社というよりもデベに近いからコストにシビアなんでしょうかね？

>>283

正直言って出来れば扉はもう少し軽いと助かる。となりの部屋の声が聞こえた事はないですよ。薄くてベラベラな発言どうも。


>>281

トイレは同感。(笑)

トイレはしっかりしてないと嫌だなぁ。
そこケチんないでほしいなぁ。

>>286

それってもしかしてリビングの仕切り板の事じゃないですよね？もしかしてオチに乗っかっちゃいましたか？(笑)


>>287


まあね、確かにそう思うよ。しかしトイレにケチらないようにしなきゃいけないのは長谷工ではなく自分自身なのでは？

長谷工だから、この価格でまともな建物なんじゃない。
でも郊外物件なんだから、トイレ位は広く作ってほしいね。
内装は後でも直せるけれど、トイレ広げるとなると本格的なリフォームが必要になってしまう。

>>288

自分自身って？
購入後に大きい便器に買い替えろってこと？
オプションで換えられるの？
ウォシュレット取り付けるくらいが限度だろ。
たとえウォシュレットだけでも各自が自分で取り付けるより、標準装備したほうが仕入れは割安になるんだよ。
最初からまともな便器つけてくれないと、余分な支払いが増える。
理解できませんか？

ウォシュレットは、いらないって言う人間にとっては付けられた方がマンションの価格が上がって余分な出費は増えるけど、それでも、いるって言う各自がバラバラに購入するよりは全体の無駄な出費が減るだろうね。
あって困るものじゃないし、最近の新築で付いて無い物件は他にみたことがない。

低価格物件な上に、「まとまもな便器つけてくれないと、余分な支払いが」なんて言ってる程度だったら賃貸で我慢しといた方が良いと思いますよ。
それか満足する便器の付いてる物件を探してくださいな。

うちはネオレスト着けたよ。

今の便器は規格が決まってるから、あとは工具買ってくるだけ。
ガンプラより簡単だし、要らない便器は回収してくれるし。

食洗機の取り付けもライトのセンサー化も全部自分でできるよ。

ネットで部材購入して自分で取り付ける。
これが一番。

それをしてこそ、長谷工物件の安さが生きるんだよね。

俺もＥＴＣ取り付け、ナビのパーキングセンサー解除、ウォシュレット、食洗機、センサーライトの取り付けから、避難梯子カバー作成まで、全て自分でやったな。

少しは株もあがるってもんだよ。

そうか。
本当に削れるところは削ってという低スペックの方が、ここ以外買えない人には良かったりしますよね。
実際、激安物件だけは売れ行きが良いみたいですし。
反対にマンション購入に対して、ユトリシアだと少し予算にゆとりのあるという人は、削らなくても良い部分まで削られてしまったといって、スペックに不満がでちゃうんでしょうけど。
それなら確かに、あえてユトリシアを選択しなくても、他の物件を買えば良いって話ですね。
とはいえ、物件数も減っていますし、共用施設が充実した大型マンションに住みたいという人にとっては、選択肢が少なくて困った状況ですね。
全く他にあてがないということであれば、オプションとか、自分で買って工事してとかでスペックを上げていけば良いのでしょう。
ただ、標準装備と比べると、例え全て自分でやったとしても割高になりますけど。
ユトリシアより500万くらい高くても良いので、もう少し立地が良かったり、スペックが普通くらいの大規模マンションって無いもんですかね。
あー悩む。

↑
ゆとりがあるなら、ユトリシアじゃなくて良いんじゃない？
なんか、言葉的におかしいけど。
ただ、ここしか買えないっていうのは、事実でも失礼な気がします。
中古なら他も買えたかもしれないんだから。
前に誰かが書いてたけど、実籾なら駅近で築浅の中古マンションが1500万円でお釣りがくるよ。
70へーべー位だけど。
あと、ユトリシアと同じ距離なら新築の戸建ても3000万位で買える。
月々の支払いは変わらないよね。
それでも、あえて新築の大型マンションを選んでいるんです。
その気持ちを少しはくんであげたら？

296さんへ
ＪＶだと大抵は幹事会社が先に来るので、ここも
長谷工、大成共同企業体だから長谷工が主体ですよ。

内覧会とかで案内してくれるのも長谷工さんですね。

私は悪いイメージはないんですけど、ここの板の住民さん
達はアンチ長谷工多そうですね。

トイレ寸法測って調べましたけど特にに小さい訳ではないようですが。。。
あとここは大規模にしては駅からまだ割と近い方だと思いますけどね。
それとユトリシアより安い物件なんて沢山ありますよ。

大規模で駅から近い物件なら千葉にこだわらないか、ＣＮＴなら駅近の大規模で
あると思いますが。。。そんな苦労して探さなくてもありますよ。

私はむしろオール電化じゃないとかが気になりますが。
まぁ習志野企業局はガス代安いので問題ないですけどね。

ここが最低ランクの設備しか長谷工が用意してないってのは暴論だと思いますよ。
魔法浴槽はホント便利ですしね。
ちなみに以前ここで弐番街には装備されずランクダウンしてるなんて言ってる方が
居ましたが、弐番街もちゃんとついてましたね。

まぁ鵜呑みになんてしてませんでしたがね。

検討している方は正確な情報で素敵な住まいを探されてください。
物件決めるまででゴールではないので。むしろそのあとの手続きや住んだ後の方が
楽しくもあり大変で重要なので。
他の方が言われてた様にオプションや御自分で部屋をアレンジするのも、私は楽しいと思います。
賛成ですし実践してます。

長文失礼しました。

CNTとかTX、埼玉・茨城の内陸エリアは嫌だなぁ。。。
完全に個人的な好みだけど。
かといって、総武線や京葉線はここと比べられないくらいの値段だし。
やっぱ、ここで我慢するしかないかな。
魔法瓶とか特にいらないから、普通に最低限、ウォシュレット付けといて欲しかった。
いろいろな作りを見ても、低スペックっていうのは否定しないよ。
あー、結局いろいろ自分で付けるのか。。。
自分の時給を考えると、割高でもオプションだな。
そう考えると、やっばり価格帯を上げても、最初からスペックが標準レベルで立地も良いマンションに惹かれちゃうんだよな。
まあ、自分の正解はそういうことなんだろうな。

300さんへ
ウォシュレットはオプションでも十万位なんで、そんな
高くはないですよ。(自動で蓋が開いたり光りで照らしたりするのはもっと高いけど)
まぁヤマダとかよりは割高ですけどね。
食洗機やＩＨとかが一番高いと思いますが、その他に
壁の色変えたりとか、玄関の鏡や棚とか照明とかキッチンの壁とか取っ払っても
500万は超えないですよ。たぶん流石に。
ってかウォシュレット位は交渉出来そうですが。。。

言い忘れましたが、神奈川や東京にもあるんじゃ
ないですか。大規模で駅から近いとこ。

ユトリシアの最低価格帯は低層階東向き70㎡で2200万円。
他にも2000万円台前半の物件がたくさんあり、そこだけはスピーディーに売れた。
つまり、ユトリシアマンションギャラリーに訪問する検討者で、2000万円台後半以上の予算を持った方は、価格が高く設定されていた壱番街を既に買ってしまっており、今は2000万円台前半を予算にした方しか、集められていないのかもしれません。

比較的割安で、充実した共用施設をとお考えの人には↑で言われている恐らく東向きという選択肢もありでしょう。ただ、長い目で見ると私は少し値段を出しても南側を選びますね。

ウォシュレットなんて自分で業者に依頼したら１０万前後で十分付けれるでしょう。自身でつける自信なくても。比較検討されてはどうですか？

南側も低層階70㎡台なら、2000万円台中盤で買えますよ。
東側より陽当たり悪いですが。
とにかく、予算があまり無くても買える物件なんで、質とか言っても意味ないかな。
低スペックで立地が悪いから安いのです。
スペックも良くて立地も良くてって事なら値段が上がっちゃいます。
いろいろ我慢しても安く買いたい人のための物件なんですから、スペックの話は意味ないのでは？

今時のマンション、魔法瓶浴槽が標準じゃないところのほうが少ないよ。
でも期待したほどの効果はない、ってのが実際に使ってみての感想かな。

魔法瓶浴槽イマイチでしょう？

真冬は結局追い焚きが必要で、夏場は下手に保温され雑菌が繁殖しやすいから水が臭くなりやすい。

うちは戸建てだけど魔法瓶浴槽は止めました。
水の循環途中に特殊フィルター設けて対策する実証実験は済んでるけど、実用化はまだまだ先の事だね。

306.307さんへ。
魔法瓶浴槽ってまだあんまりみないと思って
ましたがメジャーなんですね。
私が物件探ししてた時は二三物件位だったと思いますが。
(戸建ては除く)
標準なんて初耳です。(最近戸建ての広告だと良くみますが。)

一晩中に入るのなら家族全員が入るまでは追い炊き必要ないですよ。
次の朝までは微妙ですが、我が家は朝はシャワーが主なので。
朝もお風呂に浸かりたいヒトは追い炊きが必要だと思います。

蓋を閉めなければ保温効果はあんまりないので
24時間換気は消したり我が家はしてないのでカビの発生とかは
ないので細菌が発生しているようには見えないですが。
蓋を閉っぱなしだと気をつけないとですかね。

でもここの金額が安くて余裕な方って普通に都内が買えるヒト達でしょうね。
羨ましい。
まぁ我が家もユトリはありますけど安くは感じなかったです。

プラーサ・ヴェールと同じ仕様のトイレ（http://www.4kaido.com/facilities.html）
「サティスアステオ」なら20万もしないで交換できるよ。

http://www.sunrefre.jp/blog/index.php/archives/7839

中古になった途端に、７０平米台の部屋は、２０００万円以下だろうな。
資産価値とかに関係なく、本当に必要な人だけが買うべき物件と思われる。

千葉ニュータウンの３年前竣工マンションでさえ３千万以上で売り出してるんだから、２千万なんてことはない！

JRならまだしも、京成でこんなに遠いのは厳しいでしょうねぇ・・・

ん？
ユトリシアの低層階70㎡って、新築でも2200万円から2500万円位ですよね。
購入から五年、十年後に2000万円を切っても、別に大して値崩れしている感覚はないですけど。
逆に、1000万円台後半で売れたら御の字だと思いますよ。
むしろ、実籾の他のマンションの中古相場を見ていると、十年後に1000万円台前半になってしまうリスクを考えた方が良いんじゃないですか？
あまり中古市場に流通しなければ下がらないと思いますが、球数が多く供給されちゃうと、立地も良くないので危ないですね。
駅から近いマンションなら中古でも買い手が見つかりやすいです。
中古は購入者の検索に引っかかり易いかどうかがポイント。
大抵の中古マンション購入者は駅から徒歩十分以内で検索をかけますから、千葉ニュータウン中央のマンションと異なり、ここは引っかかりにくいです。
結論から言うと、資産価値や転売を優先的に考えるなら、ここじゃなくて別の物件を買った方が良いです。
反対に、資産価値云々ではなくて、末永く家族と一緒に充実した共用施設を活用しながら暮らしていきたい人や、物件値スペックは最低限でいいから、とにかく安く大規模の新築マンションを購入したいと言う人にお勧めです。

30戸以内でしたが、価格帯が2000万前半の物件だけは、ほぼ売り切れたみたいですね。
三番街も弐番街より高い価格設定で売ることは無いと思うから、2500万円位が予算の方は、無理して弐番街で購入しないで、三番街の売り出しを狙うのも手ですよ。
それか決算月なので、2000万円台後半の物件を値切って前半で買うか。
今は来場者のほとんどが2000万円台前半の予算の人たちみたいですので、2500万以上の物件をどう捌くかが見ものです。
今はほとんど空いてますが、３月で一気に埋まったら値引きをしたって事なんでしょうね。
そうなると、三番街はスペックを劇低にして弐番街より価格をさらに下げて捌くかもしれません。

三番街の最低価格が二千万円を切って売り出したら、もう一回火がつくだろうね。
最多価格帯が二千万前半になれば、今の検討者の需要とマッチするだろうし。
それでも、この立地で270戸を売り切るのは大変だろうけど。

ただ、そうなったら一番街を購入した人がなんだったのかという話になるし、赤字になるだろうから売れば売るだけ損だね。
となれば、四番街、五番街を建てなくてもいいかっていう判断になっちゃう。
販売戦略的にはすごく難しい物件ですな。

とっとと他の売りやすい物件に人も資源も移した方が良いだろうから、上記のようなシナリオも、決して悪くないけど。
管理費と修繕費は、共用施設の計画を途中で頓挫させれば上げずに済むもしれないし、バーベキューエリアなどの土地と、四番街五番街用の土地を売っちゃえば、幾分赤字を補填できますからね。
売れなくても価格を下げずにかなり長期的に販売していったり、値下げして三番街まで一気に捌いて途中で計画を頓挫させたり、色々なシナリオが想定されますが、最終的にどちらが赤字を少なくできるかでジャッジすべきでしょう。

買う側もしっかりとした販売戦略の見極めが大切になってきます。

四と五は無理して建てなくてもいいんじゃない？
だけど、市営住宅と大規模マンションに挟まれた土地って買い手が付くのかな。
ハイグレードマンションを建てるには適していないエリアだし、ユトリシアのような低価格マンションでも販売が苦戦する。
商業施設も、このエリアには過剰なイメージがあるし、高い建物に挟まれているから戸建て分譲にも向かない。
フィットネスクラブやスーパー銭湯とかのレクリエーション施設ならユトリシアや近隣住民とのシナジーが効いて客が集まるかもね。
あ、スーパー銭湯は大久保の仙人風呂と二宮のみどりの湯があるからバッティングするか。
前に誰かが書いてたけど、「温泉大陸 湯トリシア」なんていうネーミングにした日にはは、滅茶苦茶に住民から非難を浴びそうだけど。
フィットネスは駅近の方が人が集まりやすいけど、この付近は車生活の人が多いから、集客はできそうですね。
ユトリシアのコミュニティーと連動すれば、面白い取り組みもいっぱいできそう。
あとは、映画館とかできると良いのですが、さすがにこの立地に出店する自殺願望のシネコンは無いでしょうね。
無難で現実的な線ではインターネットカフェやパチンコ屋かな。

景気が回復すれば買いたい人も増えるだろうし、気長に売っていくんじゃないでしょうか。
長谷工は仕入れが上手いし、たくさん建てている分、業者も安く使ってるから、更に値下げしても赤にならないかもしれませんよ。
四番と五番も宣言通り建てると思います。

↑
そりゃいえてる。
長谷工の徹底したコスト削減低スペック開発なら、今の弐番街の価格でも利益出てると思う。
それより、パチンコ屋とか銭湯とか勘弁。
老人ホームなら、若夫婦世代と近くで暮らしたい親が集まっていいかも。亀戸レジデンスはそんな感じだよね。

１月始めの頃にモデルルームに行ったのですが、値引き率が悪くて購入をせず、安くなったら連絡してと伝えて放置していたところ、電話がかかってきました。
○○様が納得できる条件でご提案ができそうですとのこと。
伝えていた条件だと、定価から15パーセント位、下げてくれないと買わないと言ってあったのですが、本当に納得できる条件なのだろうか。
実は他の物件に、ほぼ決めようとしていたのですが、とりあえず値段だけ確認しに、もう一回行ってきます。
決算月で焦っているのかな？

２５００万位の物件で１５％って普通だと思うよ。

ここからが勝負ですよ！

インパクトのある値段を出せば、即日完売。
南船橋のGHは全く売れなかったが、
売主が変わり、大幅値下げで、超人気物件に変身。

ここも80㎡、1500万なら即日完売。

千葉ニューのドアシティあたりが一つの指標かな。

８０㎡ １９００万円台～
９０㎡ ２６００万円台～

このくらいなら現実的かな？

80平米で1500万、南向きで中層階以上なら文句なし。
備え付けの食器棚とか数百万かかっても好きなオプション付けちゃいますね。

うーん、

こういうレベルの客を相手にするのは大変そうだ(笑)
大人しく古公団にでも住んでりゃ良いのに

８０平米新築で２０００万円以下って、すごいね。JR総武線徒歩１０分、築２０年超物件並み。

↑みたいなのを買うなら新築買った方が賢いだろうな。

水回りや配管はどうしようもないしね。

15％引きは当たり前ですか。
まあ確かに、定価が3000万でも450万円引きですもんね。

でも、定価ですら壱番街に比べて既に10％強の値下げをしているわけですから、壱番街を定価で買うのに比べて25％程度、安く買えますね。

あと、売れ行きが良いのは2500万円以下の低価格の所で、人気がないのは2750万円以上の真ん中より価格帯が上の物件です。
ここを安くして、売れ行きが良かった所と同じかそれ以下で買えれば、まあまあかな。

それでも中古市場に晒されれば他の物件に比べて資産価値の下落率が大きいでしょうし、割高なんでしょうが。。。
ここは現代版公団団地みたいなもんです。

>>325

確かに大変ですね。
でも、そういう予算の人たちに買ってもらわないと売り切るのが難しい現実もあります。
事実、二番街の販売状況がそれを物語っていますから。
この中だけの話ですが、一番街の購入者が、一番のリッチ層になりそうですね。

ここの住民さん、削除依頼し過ぎだろう。
これでは本当に検討している人のためにならんよ。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/68285/

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/68288/

他の物件に比べれば少ない方じゃないの？

よく現れる良いことしか言わない一部の住民の方の話は興味ありません。無視してデメリットもしっかりと情報交換していきましょう。メリットだらけの物件が、この価格で買えるわけではないのですから。デメリットを受け入れられるかどうかが、納得した購入に繋がります。この掲示板は検討者が住民に質問するだけのために存在する訳ではありません。買わなかった人の意見だって検討者にとっては重要な情報なんですから。

オッス、久しぶり。
相変わらず荒れてるね(笑)
火に油を注ぐだけだから放置が一番賢いのに。
言いたい放題言わせておけばいいんだよ。
別に、こんな掲示板どうだっていいじゃん。
どうせ、どーしようもない書き込みは暇人やオタクの仕業だって。
物件を気に入らない人間がたくさんいるのはどこでも当たり前なんだから、いちいち反応してないでその時間を家族や自己成長の為に使った方が利口だよ。
この掲示板の情報が、まともな人間に与える影響なんて無いと思っときな。
本気で購入をしようとしている人間は、こんなとこの情報を真に受けたりしないから。
○チャンネルとかと同じレベルだよ。

通りすがりさんへ
お久しぶりですね。確か契約されたって言われてましたよね。
ひょっとしたら、前に我が家が住んでた地域の近くに買われたんじゃ
ーないかと思ってたんですがどーなんですかね。
今風で白っぽくて割に手頃で割に装備が良いやつ。
ここ買っときながら私も興味があるんですよね。
ちょっと駅からは距離があるけど丘の上で安心だし。
あんまり詮索しちゃいけないですね。
それはさておき楽しい時期なんじゃないですか？

まぁ私もそう思いますよ。
それにもう住民の書き込みも減ってますよ。
暇じゃないし、別に変なことは書いてなくても誰が
書いてるとかバレるの嫌でしょうしね。

我が家もそろそろ落ち着いてきたので、追加でもう少々家具
等に手を入れ始めようかなと思ってます。
通りすがりさんも、家具選びとかで忙しいくも楽しい日々
をおくられてるのかもですね。

私の評価（弐番街）

【マイナス査定】
①駅から10分以内ではない。
②通勤の際、京成だと乗り換えが必要。
③実籾駅は停車しない電車がある。
④駅前が寂しすぎる。
⑤隣接するエリアの建物が好きではない。
⑥営業が不快。
⑦自分にとって必要の無い共用施設がある。
⑧売れ行きが悪くて後から値下げされる心配。
⑨四番街・五番街まで続く工事。
⑩建設計画の中止による管理費と修繕積み立て、駐車場代の値上げリスク。
⑪中古時に売りにくく、買いたたかれそう。
⑫今時どの新築マンションでも当たり前のものが標準装備されていない低スペックさ。
⑬土壌・地下水汚染の風評。
⑭町並み全体の老朽感。
⑮駅前にたむろするヤンキー。
⑯公立学区のレベル。
⑰財政悪化の習志野市。
⑱近隣住民にしか通じない無名な住所。
⑲マックスバリューへの食料品購入以外、何をするにも車移動。
⑳三番街で遮られる陽当たりと眺望。

【プラス評価】
①キッズルームが素敵
②同じような家族構成の方が多く、子供も親も友達が作りやすそう。
③クリーニングは使いそう。
④ゲストルームが立派で利用料はシーツのレンタル料金のみ。
⑤勤務先まで一時間以内で通える新築マンションの中でトップクラスに安いのに、売れ行きが悪いので強気の交渉ができる。
⑥ベイエリアまで屋敷を通ればそんなに混まない道でススッと行ける。
⑦井の中の蛙だが、地域内では目立てる。
⑧割と昔から知っているエリア。
⑨親族が近くに住んでいる。
⑩保育園や幼稚園が入りやすそう。

以上を加味すると、まだ今の値段では買う気になれませを。
一千万円台なら検討します。
他の物件には4000万円払っても良いかなと思ってるのですが、やはりメリットとデメリットの比率が、その物件に支払っても良い値段を決めるのでしょうね。

メリット以上に存在するデメリット。
受け入れても良いかなと思えるほどの割安感が出てくれば、みんな買うかもね。

壱番街の価格は大型マンションの話題性でごまかし割高。
弐街街はこの立地とスペックでは当然の価格。

三番街が同じ割合で値下がりしたら、ようやくデメリット分納得させる割安感が出る。
最低価格が2000万円を切ってくれば、検討者に与えるインパクトも大きいし、一気に行くかもね。

東向き低層階70㎡最安値物件の場合

壱番街の定価：2650万円
弐番街の定価：2200万円（17％の値下げ）
三番街の定価予測：1830万円（同じ割合での値下げを想定）

３３５さんの評価、大変参考になりました。
箇条書きにしたら解かりやすいですね。

私は、５０代です。
メリットは、私の場合、１個も当てはまりませんでした。
買わないと決めてはいたのですが、安くなれば、買っても言いかと思い、ここのスレを参考にしていました。

私にとって、資産価値低下と、管理費、修繕費の値上げ問題は重要です。
二人暮らしなので、配偶者がいなくなれば、売るか、貸す事になります。

しかし、子育て世代には、メリットの方が多く、賃貸に住むよりは、リッチに暮らせるのかなと思いました。

＜＜やはりメリットとデメリットの比率が、その物件に支払っても良い値段を決めるのでしょうね。
　と、言われています。

まさに、その通りです。
迷いが消えました。

　

ファミリーの広さで1800万円台とか、土地の買値がゼロじゃないと不可能！

願望ばかり書いてるやつは賎しいねえ

だな。

素直に高根公団や小室あたりの中古に住めばいいのに。

数部屋をオークション形式で販売したら面白そう。

僕はユトリシアを買いませんでしたが、この物件と出会えたことで、様々な角度から物件を検証する経験を積むことができ、いろいろな事が学べました。
住宅を購入するときに大切なことって至ってシンプルなんですね。
実際に購入した物件も、ユトリシアを検討する過程の中で見えてきた事がヒントとなって自分の軸を定めることができたので、納得感を持って選ぶことができました。
僕にとってのきっかけが、たまたまユトリシアであっただけの話ですが、やっぱり「動いて・見て・感じる」ことって大切ですよね。
問題のあった営業の方にも、見学の時にイメージを膨らませていただいた住民さん方の幸せそうな表情にも、ネガレスを含めてここに書き込んでいらっしゃる様々な想いを持った皆さんにも感謝しています。
何を言ってるんだコイツってなってしまうような書き込みをしていますが、私にとって良い物件と出会えたお礼をしたいと思い、板を汚させていただいています。
掲示板を運営していただいている会社さんも、このような場を提供してくださり、ありがとうございます。これからもがんばってください。
長文、失礼致しました。

>>335

わかりやすいです。
うちは子供が小さいから、メリットは共感。
でも、デメリットも本当に多いよね。

だから安いし、売れずにドンドン値段が下がってるんだろうけど。
どこまで下がるかが解らないから、いつ買ったら良いか、みんな解らないんだろうな。

>>339
>>340

みんな、お金がないから買えないんじゃなくて、ここに払う価値をそれくらいにしか感じていないだけだよ。
予算があっても、物件によって支払っても良いと考える値段が異なるのは当然のこと。

公団の人達にもキャッシュがある人はいるんだから、金がない人が公団に住むみたいな印象を与える失礼な書き込みは辞めなよ。
ここだって、千葉県では最安値群の新築マンションなんだから、現代版公団団地みたいなもんだって。

みんな冷静に、物件の市場価値と価格を検討してるだけでしょ。
赤字じゃなきゃ売れない物件だって世の中にはたくさんあるんだから、そんなの有り得ないみたいな事を言ってさわがないでほしい。
そういう物件は開発と企画の目利きが悪いんだよ。

>>335

弐番街は駐車場が近いけど、人によってはメリットにもデメリットにもなるだろうね。

しょうがないですよ。
購入する側はみんなが少しでも出費を抑えたいと思うものですが、購入してしまった人や販売に関わる人は、安くなってもらいたくないのですから。
でも、確かに書き込み方がゲスですね。

公団が分譲団地を辞めなければ掲示板もこんなに荒れる事が無かっただろうに。

まあその分、長谷工がユトリシアとか昔の公団分譲みたいな安い団地を建ててくれてるんだから、いいじゃない。
役人が作ったら税金が使われちゃうからね。

共有施設の種類を考えても、ここでメリットの大きいのは小さい子供を持つか、これから子供を考えている比較的若い世帯。リタイヤが近い方にはあまりメリットはないかもしれませんね。

実際買った住人の目で言わせてもらうと、↑で色々ぼろかす言われている程悪くはないと思うんだけど、ここをご覧の方で、実際に検討されている方は、実際物件や周辺環境を見てみることをお勧めします。完璧なところはなかなか無いだろうし（そんなところは既にそれなりの値段がする)、メリットでメリットは実際に見て見れば解ると思いますよ。ギャラリーに行ってみるのもよし、周りから自分の目で見るのも良しですね。

これからコンスタントに収入増が見込まれる方は高望みをしてもよし、リスクを避けたい方は月の支払いを抑えた物件を選ぶという選択肢もありだと思いますよ。個人的にはマンションに購入時、資産価値に重きを置くのは今のご時世無謀では？と思います。そういう人は都内の好立地の物件をそれなりの値段で買えばいい。

ぼろかす言われているのはユトリシアではない。

公団だよ。
マジで失礼な人種だ。

>>335
私も都内勤務のサラリーマン、子供が小さいファミリー世帯なので、非常に納得できました。
私もまだデメリットの方が大きく感じており、今の価格であっても、ここは微妙です。

>>338
メリットはただ、安いというだけで、物件の特徴に魅力を感じていなければ、やめた方がいいですね。
価格以外にも何かメリットがある方が購入してるんだと思います。

>>339
どう考えても賤しいのはあなたです。
1800万円台から販売するというのは、願望ではなく、それくらいしないと売れないよということ。
実際、弐番街がどの価格帯しか売れてないのか、どれくらい値引きしないと売れてないのかを知ってますか？
百歩譲ってみなさんが願望だけで書いてたとしても、購入希望者としては安く買いたいのは当たり前。
デメリットが大きいと感じているならなおさらね。

>>340
公団住民をバカにしてるの？
昔、戸建てが高い頃に、戸建てを買えない中流ファミリー世帯が多く購入したのは確かだけど、ユトリシアだって今の世の中での位置付けは同じじゃん。
高い駅近マンションが買えなくても、ここは激安だから買える
あと、買えないんじゃなくて、お金はあるけど住居にはあまり比重をかけたくなくて安く買いたいと言う人間もいる。
公団にだっている。
他人を見下すコメントは自らに向けた方が良い。

>>341
オークションねぇ。
売れ行きからすると、本当に低価格で落札されちゃうだろうね。

>>346
荒れてないでしょ。
あんたが公団を持ち出すから荒れるんだよ。
公団住民もいい迷惑だ。
>>348
支払いを押さえた購入が今のご時世にリスクヘッジとして好まれるのは納得。
ただ、それでも資産価値を無視してよいことにはならない。
なぜなら、例え転売を考えていなくても、新築購入時にだってその物件の価値以上の出費をしたくないのは当然だから。
まだまだ安くなるなら、それを見極めた方がいいし、見極めるにはどれだけの人がどれだけの価格なら購入するのかという資産価値を判断するしかない。
あと、公団と同じに考えられていることがぼろくそに言われていることにはならない。
それは、あなたが公団をぼろくそに言っているにすぎない。

基本的にはやっぱり、
>>335
が、よくまとめてくれていると思う。

>>335 さん


まとめていただき、ありがとうございます。
メリットに感じる部分は人によって差がありそうですが、デメリットはある程度みんなに共通しそうですね。
しかし、今月の商談の内容はものすごいことになってきてますな。
どうしても売りたいんでしょうね。
私は買いませんが。。。安く買いたい人は、定価に惑わされず、行ってみることをお勧めします。

行ってきました｡
確かに私がされた内容と同じ条件でみなさんにご案内してたら、結構売れるかもしれないですね。実際、壱番街より安くしてると強気だった以前より、契約は埋まってきてますね。
弐番街決算月の今が底なのか、三番街売り出しが底になるのか、見極めが難しいですな。

ユトリシアは現代の公団団地か？
難しい問題だと思います。
公団も今だって分譲マンションをしていれば、この様な物件を造っていたのかも知れません。
でも公団風って事と物件の良し悪しは全く別問題です。現に今公団(UR)でやってる都内の賃貸って凄いですよ。

だから何と言われてもオチはありません。悪しからず。