バウス武蔵境ってどうですか？

>>626 通りがかりさん
ほんとその通りですね。おそらく現物を確認もせずに書き込みしているのでしょう。
匿名掲示板はあくまで参考程度で、当たり前ですが、自分の目で見なきゃと感じました

事実を捻じ曲げてるのはポジ(ステマ)のほうだけどね。

道路ができたら用途地域変更されて既存不適格になることはないと説明するのであれば、そうならなかったら責任取って買い取りますくらいすって特約くらいつければいいものを。売ったら最後後のことは知らないでしょ。

皆さん、もういいじゃない。完成したんだし実物見て気に入れば買うし、気に入らなかったら買わなきゃいい話。掲示板で萎える方は行くまでもないし、一方で武蔵野市徒歩圏内だと6000万円台で割安なのは間違いない訳だから、気になるなら見てみるべき。私は購入決めましたよ、現地見たら思ってた以上に圧巻でしたよ。

既存不適格になるか否かはいまだ画定したわけではないけれど、１４ｍ道路が通って西側の緑がほぼほぼ失われるのは確かではないでしょうかね。

ノースの１階の庭はお召上げでしょ。

>>631 マンション検討中さん
まさにその通り。既に施工済なんだから現物を見て判断すれば良いだけ。武蔵野市、徒歩圏、中央線、環境、設備・・・わたしには都市計画道路のデメリット以上にそれを上回る魅力を感じました。
仮に道路が出来たとしても、管理費下がるだろうし、返金もあるのでしょうし

道路用地を売却したお金をどうするかでももめるだろうね。管理費下げるか、分配するか、修繕積立としてプールするか。道路に面する西側と直接の影響はない東側でバトルが始まる。

庭を削られる一階とそれ以外では対立するでしょ。専用庭って共用部分だから持ち分としては住民同士対等だけど、削られる住民としては自分の持ち物って意識が強い。

ここは現物見ただけでは判断できない難しさがある。

>636

返金って売主はそのころはもう関係ないよ。

土地収用の交渉、新たな境界の確定、柵の作り直しとかすべてその時の管理組合の理事が対応することになる。ここは飛び地ができるって特殊なレイアウトだから、そこをどう管理するかも問題になるだろうね。

若葉マーク匿名さんの言う事もごもっともなところもあり参考になりますね

工事もほぼ終わって工事の人もいないですね。花の通学路から見える建物は良さそうですね。

初コメント
内覧してきました。

GOOD
1. 花の通学路から見るととても良い
2. 僕が今回見た間取りや、内装など諸々はとても良いと思った
3. 駅からの距離も良い
4. 小学校・中学校も徒歩でも安心して通える距離
5. 武蔵野市ということと、周辺環境が子育てには良いと思った
6. 平日も見に行ったが、周辺は静かで良いと思った

BAD
1. 既存不適格の可能性大（というか確定していると思って購入すべき）
2. 道路工事も駅近ということもあり、数年以内には開始されるのかなと思う
3. 道路工事期間中の騒音
4. 中央線が好きじゃない（完全個人の意見）

これらをふまえて、僕は良い物件かな（向こう15年?20年と思ったので、住めたらいいなと思いました。

駅の反対側のマンションとかの価格は不明だが、6000万円代で購入できるのであれば良いかなとも思えた（僕にとってはギリギリだが。。）

あとは、東京都・武蔵野市との協議や、マンション組合での話し合いとかは少しもめるのかなと不安。ギクシャクはしてほしくないなと。

＞ギクシャクはしてほしくない

住戸によって影響が大きく違うからあると思っての判断じゃない。

ここの施工会社、過去施工不良でマンション傾いてるとかで揉めてますね。しかも現在進行形…
https://www.data-max.co.jp/article/35685

モデルルーム見に行ってかなり気に入ってたけど心配になってきた。
皆さん気にならないですか？

杭不足というか瑕疵は住民側に立証義務があるので、三ツ沢の住友のケースも交渉に10年と長期化する。確認せずに引き渡し受けちゃうと後が大変。

横浜の三井のケースはデータ改ざんあったから、ここは問題のないことをどう証明するかな。引渡し前に第三者検証を要求するとか。

今のマンション、引渡し前に姉歯事件が起こって建築確認機関が偽装物件をスルーしていたってことで売主が自発的に別の建築確認機関で再検査して、証明書送付してきた。ここの売主は問題のないことをきちんと検証してくれるかな。しばらく様子見だね。

ちなみに地所が南青山で施工ミスがあった時に、その時に建築中の物件について再検査して問題がないと連絡したけど、しばらくして別の物件で同じ問題が発覚。まあ、チェックできなかったところが自己チェックしましたなんてのはあてにならない。

香椎のマンションって、若築建設の住宅建設第一号案件よね。
もう20年以上前の話。
住宅建設に慣れてないときの若築建設のマンション。

でも良いよね、20年以上も住んで、建て替えしてくれるんだから、築年数リセット新築に住める。

>建て替えしてくれる

でた、三井の横浜でもあったステマのパターン。すんなり建て替えに応じたわけでもないしね。

ところ設計はアップデートするのかな。新しくなっても20年前の設計だと時代遅れ。

ここも既存不適格になったら、デベ負担の建て替えってオプション付けないのかな。

それが事実なら、当時新興施工会社の若築建設の物件を購入した購入者の負けね。
で、このスレと何が関係あるんだっけ？

建て替えしてくれるといっても、ケチつけた施工会社でやり直しだし同じ工法なんだよね。横浜のケースの場合、既成杭でケチつけたわけだから現場打にすればいいと思うんだけど。

ああ、なんだ。
単に若築建設の過去の施工不良を出してきて、検討者の不安煽りたいだけか。

>656

対応の問題は過去って程でもないけどね。4年前に住民負担で調査したのにしらを切ろうとしてるし、不具合を指摘からだと20年。

匿名さん、コメントをたくさん消されて若葉マークを外して再登場、再難癖ですか？(笑)

たくさん消されたのはピックルのほう。若葉いっぱい残ってるよ。

若葉で消されたのって、「削除されたレスへの返信」くらいでとばっちり。最近ここの管理者、少しは公平になったよね。以前は売る側に不都合なことは事実でも削除だったけど。

アンチが難癖つけて一生懸命不安を煽ってますが、そんな内容に意味あります？
同じ内容ばかり繰り返してるし
もっと有意義な情報が欲しいです

若葉は消されるようなコメントをいっぱいしてたって印象操作だね。事実は過去レス見れば歴然。若葉マークってこういうときには役立つんだな。

既存不適格と施工不良のダブルのリスク。検討者には有意義でしょ。

皆さんは若築建設の件、もう昔の話だから関係ないって感じでしょうか？
たしかに20年も前の話なので、今の施工管理レベルと同じではないって考え方もできると思いますが、その一方で施工不良を認めたのはつい最近だし、内情は変わってないとも言えると思ってます。

武蔵野台地の上に建つわけですし、少なくとも同じような施行ミスは発生しにくいとは思うのですが…
武蔵野市駅近でこの価格帯は中々無いし建物のデザインも良く、気に入ってるのですが変なリスクを負うようなことは避けたいので迷っています。

営業の人に話しても、再調査はやっていないし調査結果を開示することもできないとのことでしたので、ここで皆さんの意見を聞きたいです。

何度も何度も蒸し返すのが有意義でないって話だろ
新しい情報が何もないから

>営業の人に話しても、再調査はやっていないし調査結果

これひどいね。販売中に報道されたことなのに新たな対応は何もしないってことでしょ。買ってはいけないだね。

＞武蔵野台地の上

支持層まで杭が届いていなかったらどこでもアウト。

アンチって自分が買う訳でも実害を被る訳でも無いのに、必死にネガ書き込みをしてるのは何故でしょう。関係がないのなら放っておけば良いのに。単なる僻み？

>668
現実世界で話し相手がいないから構って欲しいのでしょうね
きっと検討できるほどの所得もないんだろうなあ
可哀想な人たち

むしろ、どの板見ても、同一人物と思われるアンチが何人かいるが、
そこまで否定するなら、あんたたちの検討対象になる物件教えてくれと思うw

あんたが買える範囲でという条件付きでw

ここ以外だと、同じ武蔵野市市内でパークハウス境南町やシティハウス武蔵野を検討しています。
ここだとこれらの物件に比べるとかなり安いので、財布には優しいです。
あとレジデンスコート吉祥寺も考えていますが、徒歩距離がかなりネックです…

ザ・パークハウス 武蔵野境南町登録した方いますか？迷ってます。

珍しいレア事象を複数抱える面白い物件です。宅建業法の知識もないと振り回されることになり、結果、適当なコメントが増えてますね。まず計画道路は確かにS33と昔のものですが、都市計画上の優先整備指定を受けたのがH28の約4-5年前。武蔵野市議会が取り纏めた市民意見に反し東京都として指定したもの。優先整備の定義は、指定から「事業化」まで10年を目処。事業化は工事着手ではなく、一般的には住民との協議開始を差します。そこから基本的な住民意向のヒアリングと第三者機関になる鑑定などを経て、収用価格等の条件の協議に入ります。条件は用途地域の変更等も含みます。武蔵野市の場合、利害関係者である近隣住民の総意として反対されなければ道路から20メートルは、本物件の南側や同じ道路沿いの物件と同様に中高層(60.200) に用途地域の変更が一般的にはなされます。ポイントは計画道路がかかる土地の地権者がUR団地の道が尽きるまでの間で当マンション以外存在しない(道路幅員計画次第では戸建ての駐車場にかかるかも)、つまりマンション住人の意向。過去、武蔵野市で戸建エリアで戸建住民の全員が周りに高いマンション等が建築されるのを嫌気し用途地域変更に反対したケースがあり市が受諾した模様ですが、その他は容積率と建ぺい率の緩和が通例認められている。既存不適格のままで良いとする住人はいませんので、反対する方は北側斜線や日影の影響を受ける方となりますが皆無。なお、本物件の北側は公園一方で、URより北側は戸建や賃貸を近郊の車の通行量は全くといっていいほど少なく(数少ない地元の自然とアカデミックのプチシンボルを壊してまで)本当に道路が必要かという意見が多数あることに加え、URの通り手前まで立ち退かせ道を作っても渋滞緩和効果は全く期待できず広い公園や自然を壊して当面放置となる行政のレピュテーションリスクを踏まえれば一定の協議が進んでから収用される蓋然性が高い。まかり万が一、仮に都がそのリスクをとっても事業化までの6年弱と協議の時間を加味し目先10年は工事が実行されないと見るのが自然。都による想定収用価格は一住戸あたりだいたい800万円前後(土地暴落なければ)。高いととるか安いととるかはこの臨時収用の期待値次第。。ただし、そもそも南向きを中心に7000万円台後半とちょっと高過ぎるのは事実。北側住戸で専用庭ある方以外は比較的影響を受けないので臨時収入がいつかある可能性がある。前科一犯の若築建設の敗者復活案件。そもそもマリコンの若築建設はマンションの実績に乏しく下請けに舐めれるのは至極当然。三菱地所と日本土地建物が警戒しているとは見れる。結論、総じてちょっと高い。値引きすれば売れるのではないかと。(私本人は高価格帯は買えませんが、、)

>>681 名無しさん

あー、読みにくかった

>682

ここみたいな特殊物件検討するならちゃんと理解しないとね。

駅までも遠くないし、低層の建物で所有権物件なのに値段が安いのは、
計画道路が影響しているからということなんですか？
いろいろとその部分が難しい汗
物件概要を見ているだけだったら、計画道路が大きく係るマンションなのかというのは理解できるのですが
そこまで特殊なのか？！というのはあるかも。

>684

計画道路のために敷地の一部が収容されて、用途地域変更がないと既存不適格になるというリスク物件。681さんのコメントを理解できなかったら手を出さないのが賢明。

パークハウス境南町の販売センターいった方いますか？どうですか？

１３０邸もあると、結構な大きさになりますよね。
でも駐車場の台数が半分以下だから、抽選になるのでしょうか。
それとも早い者勝ちってことになるのかな。
他で駐車場を借りると、月々幾らほどになるのでしょう。

>>683 匿名さん

当方、不動産関係だから、十二分に理解してる。
書き方や文章構成が読みにくいということ。

>687

既に入居済みだから余っていれば申し込める。

>>688 マンション検討中さん
不動産関係の人がどう評価するか、どの物件ならいいのか気になります。ここ管理費そこそこ高いですが、道路になったら管理面積減るから安くなるんですかね？

駐車場、空きがあるかどうかというのは全く公式サイトだけだとわからないですね。特に何も触れられていないから、空きはない可能性のほうが高いのではないかと見ています。東京都下だと、何かと車があったほうが便利な場面は多いから。子供がいる人は特にそうですよね。

>>691
こういう匿名掲示板だとしてもさすがに適当なこと言い過ぎ

Low-Eじゃないと書き込みありましたがサッシはアルミでしょうか？？
最近のマンションなので断熱性は問題ないと思い込んでましたが防音に振って断熱捨てた感じですかね・・

住民サイトの議論見たんですが、エントランスの一部のブックラウンジが朝8時から夜20時までしか利用できないってヤバイくないですか？高い管理費払って入口の共用部分に時間制限あるとか、結構目玉な部分で気に入ってたのに残念すぎですね。読書に時間制限とか、、小学校みたい(小学校すら7時から開いてる、)。。最初の組合総会で規約変えるみたいな記載があるけど、それを見極めようと。三菱地所か日本土地さんが規約設定ミスったのは否めないけど、こんな当たり前の変更すら通らなかったら、住人もあかんと。。と期待を込めて

計画道路もですが、浸水ハザードマップで緑とか水色なのが気になります。上層階を購入すれば、自宅は平気でしょうが、マンションで浸水した部屋があればマンション全体の価値が下がりますよね。特に本物件は地下住戸がありますし…みなさん気にされないのでしょうか？

>>695 マンション検討中さん
ハザードは南棟近くの交差点。北棟や東棟は掛かってないが、強いて言えば西棟の地下かな。ただ昔の畑からかなり盛り土し、たしか出来上がった道より更に40-50センチくらいは高くなってると。ライオンズの前の交差点に水が流れるように坂になってる。川のようになっても一階はそもそもここ、花の通学路の入口自体が下水道局の空気抜き設備。ここがアウトならライオンズとか駅がわ戸建もアウトだね。。

なるほど。バウスの方の浸水リスクについては安心できた。
境南町のパークハウスはバウスよりも色がついている。こちらは大丈夫なのかな。
まあ武蔵野市で浸水被害とか聞かないけどね。武蔵野市が浸水したら東の方はもっとやばいよね。
どちらも駅徒歩9分で悩ましい。信号が少なくて歩きやすいのはバウスかな。

共用部分が浸水して補修費用が保険で賄えないと管理組合の費用から持ち出しになる。影響があるのは地下住戸だけじゃないよ。

同じ３LDKでも個人的にはG2gタイプのプランが良いと感じました。
普段から居るスペースはやっぱりリビングだし、日差しも良いのかなと。
販売戸数は１６戸で、このタイプは１６戸中の２戸、もしかして倍率高めでしょうか。

現地や仕様を見る限り、かなり良さげですね！
物件周辺の住み心地ってどうなんでしょうか？

>６９４

マンションってお互い知らない人同士が集まるから住民自治による管理組合運営が軌道に乗るのって時間がかかる。最初の管理組合総会で規約変更ってハードル高い。

そもそも契約時に管理規約確認しないで契約しちゃった人が多いのかな。むしろそっちが心配。

サービスの提供時間が限定されてるなら販売時に普通説明するよね。説明しないで売っちゃったのかな。ひどいね。

既存不適格の問題も憶測で問題ないでしょなんて説明する会社だから。

>701
よっ！アンチさん！今日もズレてるね！
他は何も言うことないけどブックラウンジが20時までしか使えないから検討やめます、という人がいるなら是非教えて！

>>704 マンション検討中さん
むしろ、健全性からしてもたしかに朝8時が意味不明。深夜は帰宅時やコーヒーサービスでくるときとかロビー通ると規約違反！っ笑　

まあ、ずれてるのはここのステマ=営業だから。

買う気もないのにネガティブコメントばかりする人って何が目的なんでしょうか？

>>705
ずれてるね。
それでマンションの購入断念すんのかって話。
そっか、ステマか。

>>707 デベにお勤めさん
暇なんでしょ。買う気も無い物件(そもそも買える人間かも怪しいけど)の粗探ししてるくらいだから

南口のパークハウスも見ましたが、南口は道路が狭く交通量も多かったため、周辺環境が気に入ったバウスにしようかと思います！
買われた皆さん、よろしくお願いします！

レジデンスコート吉祥寺やパークハウス武蔵野境南町と迷います。コスパと機能面は申し分ありませんが立地環境と建物デザイン(特にサウス棟)に安っぽさを感じるのは私だけ？

>>711　マンション検討中さん
コスパがいいので、建物デザインはそれなりなんでしょうね。仕方ない気はします。

完成後の販売なので、イメージ図じゃなくて実物を見ることができるのはいいと思います。
711さんが実物を見て、安っぽいと思うならやめればいい話なので。。。
完成前だと買った後なので契約取りやめになってしまいます。
完成後販売はモデルルームがない分、割安になるみたいですし、現代のニーズに合ってる気がします。

値下げはしてないでしょ。

建物のデザインは、細かいところまで凝っていて、わたしはすごく良いと思いました。

>695さん
>696さんが言ってくれていますが、補足すると、水色になっているところは武蔵川公園です。
武蔵川公園のところだけ、3,4メートル低くなってて、水が貯まるようにしてあります。

＞712さん
そうですね。デザインへの感じ方は主観ですし、好き嫌いの世界かもしれません。
全てが良い物件なんてないと思うので、実物が見れてギャップを感じなくて済むのはいいですよね。

将来的な資産価値から考えてもう少し悩んでみます。

>>714 匿名さん
デザインの好き嫌いは個人の主観ですよね
私も細部までこだわっていて、主張し過ぎず街に馴染んでいてとても良いと思いました

駐車場は先日聞いた限りではまだ空きあるようでした！

第一期から値引きしてますね。

見学したものです。
とても素敵な物件でした。
しかし、管理費が高すぎると感じました
今までいくつかのマンションを見てきましたが、最初からここまで高いのはなかったです…
近い未来になくなる可能性のある、道やガーデンの分も含まれてるんですよね…
機械式駐車場も将来的にお金がかかるので気になります。
そこに対して払うのはどうなんだろうと思い、今一歩決めかねています。

>720

計画道路が実施されたら、ガーデンの一部は敷地として残って飛び地になる。管理が厄介になって、むしろおもっと金かかることになるかも。

>>721 匿名さん
計画道路側はすっかりなくなるのかと思っていました。
道路渡ってわざわざ利用しなそうですし…
それはますます微妙ですね(-.-;)

>>720 マンション検討中さん
詳しくは分からないのですが、マンションマニアさんの記事によると、

維持費も予定ではありますが㎡あたり月額259円ほど、修繕積立金は当初から㎡あたり月額120円とちょいと高めにする代わりに将来的にも2.5倍ほどの上り幅に抑える計画(一般的には当初の4～5倍くらいになる物件が多い)で予定しているそうです。

との事です。
もし道路が出来るようであれば管理費は下がるような気がします。

植栽維持にかかるコストでしょうから、道路ができたら下がるでしょう
飛び地部分も買い取ってもらうことができます

>飛び地部分も買い取ってもらうことができます

道路には不要だからいらないって言われるのが落ちでしょ。

>>723 匿名さん

ご親切にありがとうございます！
そういうことなんですね。
マンションマニアさんの記事、気になったので読ませていただきましたが、とても勉強になりました！

>>725残地収用って知らないの？

>>726 マンション検討中さん
どういたしまして
お役に立てたなら何よりです。
681さんの書き込みが本当に役に立ちますよ。
まだでしたら是非。
根拠もない言いがかりばかりつけてたアンチが反論出来ず黙り込みましたから(笑)

681読みにくいのでどなたか読みやすく書いてもらえませんか？

南棟以外の各棟の日当たりはどうでしょうか？

周りに高い建物がないですので、日中明るいですよ。

>>720
そんなに管理費高いですかね。
ディスポーザーついてますし、植栽豊かですからこのくらいかと思います。
小規模マンションやタワマンに比べると安いですよ。

残地補償で、プライベート農園以外または含めて、買い取ってもらうことは可能ですね。南のちょんぎれた土地の価値は落ちるのは目に見えてますし、収用してもらって(武蔵川公園がなくなり)中途半端な大きさになる提供公園を拡張してもらうのが、住人にも行政にも近隣住民にとっても皆ハッピーでは。飛び地の一部を合算すれば買取はトータル1000万円くらいはいくのかと。ま、期待して買うものでもないですがね

武蔵境の築浅中古は、駅徒歩9分小規模マンションのレジェイド武蔵野レジデンスで7000万、駅徒歩6分プラウド武蔵境テラスに至っては7500万。
武蔵境は中古が高すぎて良い出物がないんですよね。
と考えたら新築でこの値段はなかなかお買い得？とか最近思ってます。
道路ができて、普通のマンションになったとしても、1000万返ってきたら、大抵の部屋が5000万台、6000万台前半で買えたことになるわけで。
道路できなかったら、広大な敷地と自然を楽しめる。
武蔵境はほどよく田舎、駅周辺でなんでも揃うし、駅前のイトーヨーカドーが何より便利。
武蔵境に住みたいならかなりありな物件かと。
ただし、過去スレ見ていると、人は都市計画道路という不確実なものがあると、判断しきれないってこともあるんだろうと思います。

>>733 住民板ユーザーさん3さん
飛地売ったら緑化率満たせなくなりませんか？

設備仕様はタンクレスではなくてタンク式ローシルエットだったり、シンク周りの設えとかみてもここに限らず最近のマンションのグレードは残念ですね。

>>735 eマンションさん
根拠ないですね。緑化率含め結局は行政なので一緒。容積率満たせなくなりませんか？と同じですね。笑　そもそも行政の買取で緑が無くなるんだから。さらに公園になるなら尚関係ない。私には関係ないですが。

緑化率はマンションの敷地に対してなので満たせなくなるリスクはある。道路として収容されると敷地分も含めるとアウトでしょ。

そもそもそういうこと考慮して設計しているのなら既存不適格になることはない。

緑化率は当初計画で満たしていれば良い。
計画道路が出来て、建築基準法上既存不適格の扱いになるのは建蔽率と容積率だが
そもそも緑化率等は建築基準関係規定ではないので全く問題はない。

>>739 マンション検討中さん
きちんとした知識のある方のコメントは本当に参考になり助かります。何か問題提起があるたびに暇なアンチが無責任に言いがかりをつけてきますので・・・
有難うございます。

物件エントランスから駅のnonowa口まで歩きましたが、7分ちょっとでつきました。
すぐ変わる信号(30秒)が1つあるくらいで、あとは信号がなく、道は平坦で歩きやすかったです。
たしかに歩くのは早い方ですが、7分で着くとは驚きでした。

>>741 匿名さん
確かに目の前のライオンズまでは実測は7分。。信号が２つあった駅前と道整備前の12年前は8分だったのかもしれないですね。距離計算だから影響しないはずだけど。

まだ結構残っていました。南口のパークハウスがほとんど売り切れなのと大違いですね。南向きなら坪単価ほとんど同じですし、そしたらパークハウスはハザードが色付きとはいえ、既存不適格によるマンションの資産価値下落リスクや道路工事の騒音などの心配がないから、あちらにしますよね…

>743
何戸残ってるのですか？(単なる興味本位)

緑化率が満たさなくなることは現行利用のままであれば問題ない。
ただ、増築や建替え等確認申請が必要な場合は、再度満たすよう設置する必要があると思われます。
かなり将来の話ではありますが念のため把握しておいた方が良いかと思い、、、

パークハウスってそんな売れてるのか、当初は設備が高齢者向けとか高すぎるとか言われてイマイチの感じだったのにな

>>743 マンション検討中さん
バウスとパークハウスは明らかにターゲットが異なるし、パークハウスが良いならそちらを選べば良いだけでは？わざわざ比べてる意味が不明。
毎度毎度のネタ探しご苦労様です(笑)

パークハウスがほとんど売り切れというのはないんじゃないかな？次回以降販売住戸があるはずだから。
ただ比較したくなる気持ちはわかります。
この2物件は同じ時期に販売する以上、分かりやすく差異化するためにそれぞれの立地環境をコンセプトに落とし込んで企画した感じではないでしょうか(邪推)。公園に近くて菜園等のコミュニティ形成を意識するバウスは子育て世代向け、病院に近いパークハウスは高齢者向けといったように。でもパークハウスのユニバーサルデザインは高齢者だけでなく子どもにもメリットがあるので子育て世代にとってもありですよね。ラウンジや書斎仕様のクローゼットからも高齢者だけを意識したものではないかと。北口と南口の周辺環境の違い、建物設備の違い、陽当たりと眺望などをみて最後は好みの問題。ターゲットの理解も必要ですが気にしすぎなくてもいいかなと個人的には思います。

まあ、ここは売れ残りって結果が出ちゃってるけどね。

武蔵野タワーズも既存不適格って知ってた？

あれだけ人気のマンションでもね。
このマンションは既存不適格になるかもしれないだけで避けられるのはなぜだろう。
既存不適格になっても市長の許可があれば建て替え可能なのに。
このマンションにおいては、用途地域変更されるかもしれず、用途地域変更できればもっとでかいの建てれるし、メリットしかなくね？

過剰反応して自爆してる。面白い。

>>752 匿名さん?
あなたもね(笑)

ならないかもしれないにもかかわらず、なるになるかもしれないと説明してるところじゃない。

>744です
全然聞きたかったことと違う会話になってしまって残念
>743さん早く帰ってきてください！
若葉さん、反論があるならすれば良いと思うけど、茶化すのは良くないね。反論がないのかもしれないけれど

>>744 名無しさん
3割以上です。良いマンションだと思って見に行ったので驚きました。

>>751 匿名さん

既存不適格リスク自体は仕方ない。
結果として西向きの条件が悪くなる可能性も、まあ分かる。たしかに用途地域も望みはある。

私は発売当初にリスクを充分に伝えず売り専に走ったデベロッパーの姿勢と、土地売却条件で住民同時が揉める可能性の２点が怖くて手を出せなかった。

用途地域に関わらずデベは一部を賃貸として建築し、結論が出てからすれば良かった。
例えば今の売れ残り分だけでもデベが一緒にリスクテイクする（＝賃貸にする）に方針転換するなら、やっぱり買いたいと思う。

743です。
常に掲示板を見ているわけではないので、知らない間に、私の投稿にこれだけ反応があり驚きました。
パークハウスは竣工前とはいえ、駅距離ほぼ同じ、ファミリー向きの平米数の住戸が中心、設計会社も同じなので間取りも似ている、販売会社も一部同じ、なので比較検討するのは当たり前かと思います。実際、バウスのモデルルームにいけば、パークハウスの販売状況なども全部教えてくれますよ。
なお、パークハウスには私の希望の間取りは残っていませんでしたので、こちらの購入に踏み切るか、別の新築もしくは中古を探していく予定です。

>756 マンション検討中さん
ありがとうございます！
40戸くらいは残っていたということですね。
私も良いマンションだとは思いますが、郊外はどこも苦戦しているようですね。
超富裕層も多くいる都心と違い、郊外では検討者の予算が思ったより伸びないのかもしれませんね。

>757

賃貸住民ってオーナー住民よりモラルが低い傾向があるといわれてトラブルリスクになる。リスク分散でなくリスクオン。

北口と南口の違いはあるけど、売主三菱で徒歩9分、同じ設計事務所、南向きは同じ様な間取りとなるとどうしても比較したくなる。バウスを安くしすぎるとパークハウスが売れなくなるから、三菱からするとパークハウスの方を先に売りたいだろうし、同じバウスの売主でも早く売りたい日本土地建物と売り急がない三菱みたいな感じかな。

>>759 名無しさん
数え直したらもっと残ってました(汗)これ以上の詳細はモデルルームにて聞いてみてください。

>>762 マンション検討中さん

となると50とかでしょうか？完成後約半年経ってまだ約40%残ってるとは…大苦戦ですね。

苦戦の理由は明白だから、今からでもデベは何らかの対応をしても良さそうだけど

既存不適格候補物件の末路。待てば海路の日和あり、ってか。

売主変更につき大幅プライスダウン！モデルルーム住戸販売開始！

https://premist-kamiasao.com/

>>751 匿名さん
タワーズは高さ制限でしょ？
この物件は既存不適格になる前に敷地の売却と工事が今後10年以内に発生する可能性が高い点がリスク。売却されたら、ノース棟の専用庭は無くなるので、「じゃあ管理費安くして欲しい」、とか「目隠しの植栽やフェンスのグレードは良いものがいい」など、ノース住民とそれ以外で揉める可能性大。土地の売却金額の振り分けも含めて、管理組合の理事が相当頑張らないと絶対揉めるよ。
本当に物件のデザインや立地、間取が気に入ってるだけに悩ましい…
道路できてからの販売だったら即決してたのに。

＞750

誤認誘導ですか。武蔵野タワーズは竣工後に市の条例変更。しかも商業地域での高さ制限なんて特殊例。ここみたいに既存不適格になる可能性があるとわかってるのにってのとは違う。

>>759 名無しさん
都心3区などは勿論別として、どこも苦戦しているみたいですね。23区内でもずっと広告が出ている物件ありますし、よほどの好条件や小規模や低価格で無いと物件完成時に完売なんて無いような・・・
ネットで見たので定かかは分かりませんが、国分寺のパークハウスも完売まで3年少し掛かったとか。
バウスも引き渡し後まだ２ヶ月だから素人目にはこんなもんなのかなーと言う感じでしたが。

＞バウスも引き渡し後まだ２ヶ月

新築を謳える期間も主要構造部分の瑕疵担保責任も起点は竣工時。竣工から引き渡しまで少し開いてたからまだなんて言ってたらあっという間。

リセールでいうと南口のパークハウスの方が売りやすそうだな。ブランドイメージで。プラウドテラスとかの競合はあっちの方が多そうだが

>>681 名無しさん
60年後の既存不適格以前に、そもそもマンションの建て替え費用って世の中どのマンションの修繕計画に折り込んでないし。。行政からの買取はそのまま活かせるかもね。

ちょっと気になることがあるのですが、
マンションの修繕費が足らなくなることってあるのでしょうか。
修繕積立基金と修繕積立金を毎月払うわけだけど、
そこが気なって仕方がない。

>>772 匿名さん

この物件に限らず十分あり得ます。一般的に販売時の修繕計画には必要最低限の修繕しか見込まれていませんし、2回目以降の大規模修繕での費用増も見込まれていません。販売会社としては販売時点での修繕費は出来るだけ低く見せたいのでどうしても必要最低限での設定になります。ちなみに本物件含めほとんどの場合段階的に修繕積立金を上げていく計画ですが、それでも足りなくなります。

管理がしっかりしているマンションは、早めに定額積立に切り替えていますよね。
このマンションは初めからそこそこ修繕積立金を取る形だから良心的ではある印象です。

MR見ましたけど、ノース棟の間取り（横リビング）は収納もしっかりしてて素敵でした。キッチンも天板・作業台を広くしているのも○。他にも既存不適格の中古なんて武蔵野市の人気物件でもあるのであまり気にならないかなーと思いますし、収容されたらされたで臨時収入がある。売れ行きがあまり良くない？のはなぜだろう・・・

>772

段階的値上げの計画であっても実際に値上げするときには管理組合総会での決議が必要。議決できずに積み立て不足なんてのもあり得る。

既存不適格になったら資産性もなくなるし、修繕なんてどうでもいいやなんて人も出てきかねない。

臨時収入の税金てお高いんでしょ？

>>775 マンション検討中さん
ここまで議論されてきた通り、土地収容による住環境の激変が見込まれることと、施工会社がまさに今施工不良で揉めてる若築建設なこと等々、物件が抱える諸問題とそれに対する販売会社の姿勢、値段を天秤にかけた時、値段に見合わないと思う人が多いということでは？

若葉建設の件が出てきたのって去年の夏。一番売れる一期は外してるから影響はないとはいえないけどそれがメインではないはず。

>>779 匿名さん

去年の5月から記事になってるみたいですよ。
https://www.data-max.co.jp/article/35685

>780

一期はそれよりだいぶ前。

若葉さん、また振り返してきましたね(笑)

前に書き込みありましたが、若築建設の件も681さんの書き込みが参考になります
それでも不安なら他の物件を探せば宜しいかと

アンチの意見は所詮冷やかし
参考にはなりません

若築建設の肩を持つ気は無いけど、気にするなら全ての施工を疑わないと。
目に見えないところでもジャンカや鉄筋ごとコア抜きなんて、スーゼネでも普通にあるから、内覧だけじゃなく施工を全部見るしかない。

そんなん誰も出来ないから、築10年くらいのを一年間見守って気に入った中古を買えばいい。

2005年以後なら仕様は同レベルか、当時のが良かったくらいだし。
ここも土地売却が終わって既存不適格になった後が狙い目。

「既存不適格になった後が狙い目」
前半まともなこと言ってそうでただのアンチだったか
既存不適格になるかどうかもわからないのに

>>784 匿名さん
新築買うメリットは俺もよくわからんけど、ほしくなったら見守ってる暇なんてないかなぁ、施工会社でデベロッパーの気合いは知れるし新築ならゼネコン名は参考にしたほうが良いと思う。

てか既存不適格を織り込み済みで買うんじゃないのここ？？
と釣られてみた。

ネガコメントここまで多いかと驚きました。
不確定要素は確かに多いですが、計画道路ができて収容された際の補償金が1戸あたり700万円くらい入るなら結構割安だと思いましたね、仕様も悪くなかったですし。
ローン通ればの話ですが、買う方向で進めようと思います。
買う方買われた方よろしくお願いいたします！！

>補償金が1戸あたり700万円くらい

まずはこの分配でもめるよね。庭削られて目の前道路になる部屋と直接の影響はない部屋で。

>783

販売後に施工トラブル問題が発覚したのだから竣工時に第三者検証するくらいの誠意はあってもいいかな。完成住宅性能評価って例えばスラブのチェックは全数でなく抜き取りだし。

持分按分しかないだろw
収容されるかもってことは買う前からわかってんだから、価格にも反映されてるじゃんw

>789

あの時はあの時今は今で文句言う人出るよ。

まともな人は言わんだろw
あなたみたいな人は知らんがw

>>789 匿名さん

そう簡単にいかないのが共同住宅。
契約時にデベが売却益の配分方法まで参考資料としてでも渡すなら良いけどね。

話を聞いたのは一期の初期だけど、そこまでの準備は無かった。
しかも調整会の議事録の件だったり、営業がハードフォローだったりで、申し訳ないけどあんまり良い印象ないや。

>792

あとここでの露骨なステマもね。主張が議事録でのデベの発言と一緒なのでバレバレ。

若葉さん必死ですね(笑)
ようやくたくさんネタが出てきたみたいですが、単なる僻みや冷やかしでは無く、きちんとした知識でお願いします
と言ったら書き込み無くなってしまいますね

>792

参考資料といえば道路ができたときに庭やフェンス、植栽をどうするかの案とかもかな。

一時所得700万円と年収を足して申告ですか？

収容される土地の対価としてだから譲渡所得でしょ。

売却後に組合が隣接の土地を買うという選択も可能なん？
既存不適格を防いだ方が実需の場合はメリット大きいよ。余ったら配ればよし。

>>798 eマンションさん

買っても既存不適格は免れないのでは？着工時と条件が変わったら即既存不適格になるってここの営業が言ってたよ。

>798

選択肢としてはあるけど隣接地が売ってくれるかってハードルがある。既存不適格を防ぐためなんて目的がもろバレだから吹っ掛けられるかも。むしろ足りないんじゃない。

>799

建築確認の条件から外れるけど、敷地面積を戻しておけば再建築可能にはなるので、やれるなら意味あるんじゃない。

税金は20%位という感じですかね

正攻法として土地買うという選択肢は一応あるんだね。ありがとうございます。
ただし、いつ、誰の土地を、誰が交渉し、いくらで、など課題沢山なのは重々承知。

ほかには用途地域変更を、議員さん経由で陳情するとかかな。

どなたかが割安とか書いてたけど、騒音振動をモロに食うお宅は売却益の取り分を多く渡すのが筋だと思うし、ほかにも柵や緑地やサッシを変えたい、とか、手続きのために特別理事を報酬付きで置いてくれ、だとか。。
もう面倒だし土地買えるならすぐ買っちゃえば？という案でした。

収用の場合は、5000万円まで無税ですね

>>802 匿名さん
ほんとですね
一時期、理論的に言いくるめられ、ぐうの音も出ず大人しくしてたのに。
言ってることがすべて仮の話。そんなにリスクを感じるならほっておけば良いのに。

また始まりましたよー
どなたかきちんとした知識のある方、正確な情報をお願いいたします

＞用途地域変更を、議員さん経由で陳情する

リスクを承知で購入しておいて陳情なんて住民エゴでしかないから取り合ってくれる議員いるかな。

>806

ここの営業の説明は仮の話どころか調整会で委員長に否定された内容を臆面もなく説明している。ここでのステマの説明もそれと一緒。理論的なんて笑止。

>805

非課税の5000万円って補償金トータルに対してなのかな、それとも各戸に割り当てた金額に対してなのかな。それによって大きく変わる。

若葉さん無知すぎて笑止
でてけよ

言い返されたら結局ステマしか言うことないようで草

>>810 匿名さん
各個人あたりではないでしょうか。
所得税なんで。
金額規模からしても。

>>808 匿名さん
用途地域が変更される可能性の方が高いと思いますが、違うのでしょうか。
都市マスでも都市計画道路の沿道土地利用の方向性が中高層住宅なんで。コミットされるわけではないですが。陳情なんて心配いらないかと。
すぐ南のエリアのように地区計画を上乗せするパターンもあるかもしれませんが

若葉さん、毎度毎度のステマ記事
みなさん、もう飽き飽きですよ。
そもそも何で買う気も無い人間が(そもそも買えるのかも知りませんが)必死に反論してんの？知識も無さそうだし

検討板はネガもポジも他力本願が目立っちゃって、主語もデカいし、物件の将来目線でいい感じの案に昇華することは無さそうですね。

仮に買ったとして、組合理事会も同様にワーワーなるだろうし。コンテンツとしても現実的価値としてもその程度なのは残念でした。

とりあえず消えますわ。

>>681 名無しさん
参考に

トラブルや危険は回避したいですね

>>815 マンション比較中さん
用途地域が変更される可能性はありますが、中高層になったとしても建蔽率と容積率をいくつにするかは別問題。
武蔵野市側が一つのマンションの既存不適格を解消できるような建蔽率や容積率となるよう便宜を測ってくれるとは思えないです。
これが市道として収用されたのなら武蔵野市も考慮してくれるでしょうが、今回は都道ですからね。武蔵野市からしたら、東京都側の事情は関係ない、と言われて終わりな気がします。

えーっ、東京都と仲悪いんですか？

市がわざわざ街の価値を下げるようなことはしないと思いますけどね。
優先道路決める時も反対していたわけですしね。

便宜を図るというより、周りの中高層地域が建ぺい率60%容積率200%だから中高層地域になるとすれば同じ水準にしそう。

低層のままにした方が街にとって良いか、中高層にした方が街にとって良いかの判断はその時の都市計画の担当者次第。
街全体で判断するからこのマンションが既存不適格になろうがならまいが関係無し。
そもそも既存不適格は違法建築ではないからそのままでも問題ないわけだし。
優先道路に反対ということは雰囲気的には低層地域のままにしたいということなのかな。

既存不適合のままですかね

>>823 マンション検討中さん
建ぺい率60%で足ります？
飛び地は建ぺい率の面積にカウントされないので、80%くらいないと厳しいような。

行政担当者になってから言って欲しい、妄想はいらない。

確実じゃないことは妄想です

>828

ここの営業が説明している確実でないことも妄想ということでファイナルアンサー？

全ては妄想だから最悪を想定しないといけない

勝手に最悪を想定しておけばよろしいと思います。
そうすると、何が起こるかというと、マンションを買おうなんて一生思えないですから。
検討スレに来る必要もなくなりますよ。

マイナス材料も含めての検討スレだと思いますけどねぇ

仮説をたてて想像するとポジティブ

検討者はプラス材料とマイナス材料を天秤にかけて判断する。モデルルームでは営業がプラス材料しか伝えないし、知らずに契約しちゃって後から気づいても手遅れ。マイナス材料のほうが意味あるんだけどね。気になるんならやめばいいし、気にならないのなら進めばいい。当然別ソースで裏付けは必要だけど。

マイナス情報を毛嫌いするのは関係者でしょ。不都合な真実は抹殺。

>>834 匿名さん
正しいマイナス情報なら本気で検討している人にとって有意義と思いますが、発言見てる限りそうは思えないんですけどね。パッと見単なる恨みつらみ

マイナス情報を毛嫌いしているのではなく、歪曲な捉え方で間違った方向に誘導しているのを指摘している。

調整会で委員長に否定された会社の見解を来場者にそのまま伝えるのは間違った方向に誘導ではないのかな。

将来どうなるかね。
10年後か20年後か知らないけど、いつか答え合わせしようや。

別に告知義務違反して無いしね

用途地域変更があるって説明してるのは実現しないと虚偽説明じゃない。

過去に例が有るって事でしょ？

近隣であった事例を挙げてここもあるかのように説明するのは誤認誘導。調整会で委員長さんの指摘するようにケースバイケースでしょ。

>842

重要事項として説明すべきなのが計画道路の有無だけってのもどうなんだろうね。それに伴う影響を客観的に説明すべきだと思うけど。調べないほうが悪いのか。重要事項で浸水リスクとか説明するように変わったけどまだまだ改善が必要。

それでも境南町よりは魅力的ですけど

>>847 匿名さん
どのあたりがですか？（単純な疑問です）

1時間に5台も救急車が来る病院隣接より静か

ここも道路出来たら目の前。

ここはシンプルにスペックが高い
境南町はスベってる

>>850 匿名さん
道路沿いのマンションなんて腐るほどあるんじゃないの？ほんと煽りが好きですね(呆)

>>852 匿名さん
しかも、公団通りまで開通しても決して交通量多くないでしょうし。その先がもし開通したら道路の影響大でしょうけど。実現するか否か全く未定な状況でここで話しても全く無意味ですね

>>834 匿名さん
関係者でしょというコメントをされているようですが、あなたこそライバル会社の方ですかと言われてしまいますよ。
フラットな目線でスレを読んでいて、少なくとも私はそうだと疑っています（笑）

ネガはライバルの仕業って自分たちが他の板でやってるからって発想なんだろうね。

この物件のライバルってどこなんだろ？境南町以外あまりスレで名前出ないし、境南町はここと同じく地所物件。はて？

どうなんだろうね。営業同士は競争なのかも。

>852

もともと道路沿いだと植栽とかで目隠しするけど、ここのデベさんそういったことができるような配慮はしてるかな。庭の目の前すぐ道路になったりして。

あの有名な2社くらいしか書き込まないでしょ

>>859 匿名さん

エリアで競合もしてない訳あり物件を叩くメリットがないでしょ。死体蹴りじゃん。

>>855 匿名さん
お言葉そのままお返しします。
ステマステマと一番仰っているのあなただと思います。
そう思うのはあなたがステマだからですよね。
判明してよかったです。ありがとうございます。

何だかよくわかりませんが、必死に擁護しているのはたぶん販売の方なのでしょうね。どこのスレにも似たようなケースはあるのでしょうが、やり過ぎは逆効果ですし、少し下品に感じてしまいます。人気のある物件なら、何を書かれようがスルーするのではないでしょうか。

若葉さんの買う気もない(買う事のできない？)物件に対するここまでの執着心、事あるごとに議事録発言は異常。
もう一回681さんの記事をきちんと読んだ方が良いのでは？そうすれば無意味な会話は無くなると思いますが。

競合は中央線新築でいえば
レジデンスコート吉祥寺
プラウドタワー武蔵小金井
シティハウス武蔵小金井あたりでは？
人によっては調布エリアも入るかも
と真面目にこたえてみる

若葉はマジで異常
さて、>864さんの流れに乗って、真面目な話しましょうか。

>>851 匿名さん
どのあたりのスペックが高いんでしょう？
モデルルームいってもあまり感じなかったので

主な設備は、
ディスポーザー
食洗機
キッチン天板御影石
ローシルエットトイレ
トイレ手洗いカウンター
隣戸境壁コンクリート(下部隔板なので外から見えません)
可動式ルーバー面格子
スロップシンク
T2サッシ
ウォールドアが天井まである(2LDKへの可変性かり)
完全アウトフレーム
外観のタイルがおしゃれ

以下は普通のマンションでもだいたい当たり前ですが、
二重床二重天井
浄水器
宅配ボックス

このあたりですかね。

境南町と比較してみると、こちらは浴室ダウンライトで、トイレに鏡があり、トイレのボタンはスティックタイプですが、キッチン天板は人工大理石、スロップシンク無しですね。
設備仕様は、バウスもパークハウスも良い勝負という印象です。

最近は価格を抑えるために設備仕様がダメダメな物件が多いですが、バウスもパークハウスも頑張っていると思います。少し高いですがね。
ディスポーザー、食洗機、スロップシンク、可動式ルーバー面格子はついていないところが多いですし、ウォールドアもタレ壁のところもよく見ます。
直床のところも多いです。
そういう物件に比べると設備仕様はかなり良いのではないでしょうか。
もちろん都心の高額マンションで設備にこだわっているところはもっと上です。
同じ浄水器でもメーカーが違ったり、キッチン天板が横まであったり、水回りの天板も御影石だったり、床がタイルばりだったりとかです。
そっこうで売り切れましたが、東池袋ステーションアリーナは本当に凄かったです。

マンションマニアさんみたいになってしまった。
私はただのマンション好きです。

>隣戸境壁コンクリート

これは部屋によってなので検討してる部屋で確認。ペラボーのところもある。

T2サッシは今なら十分だけど目の前が道路になったときは・・・。

＞完全アウトフレーム

これも部屋によって。

>>867 匿名さん
ありがとうございます。そうですよね。境南町との比較だと部屋設備はこだわる箇所が異なっている程度でならして全体で見ると同じくらいかなという個人的印象。後は境南町が引き戸が多めとか、バウスのスライディングドア（部屋による？）に対して境南町はウォールドアと違いがあるところ。日当たりや眺望ぬけ感は部屋によって変わりそう。バウスの1階とか地下階のテラス（ベランダ）は異常に広くていいと思いました（収用で無くなるところもあるかもしれませんが）。

レジデンスコート吉祥寺は設備仕様でいうと洗面台天然石天板、廊下と台所のタイル貼り、キッチン天板横はりおろし、玄関モニター付きインターフォン、で頑張っている感じでした。ただし、三鷹駅からちょっと遠いですが。

また来たよ若葉
えらい詳しいから、やっぱライバル会社のやつなんじゃね？

>>867 匿名さん
レジデンスコートは、三鷹駅から徒歩21分ですが、テレワークなども増えていますし、電車にあまり乗らない人なら良いと思います。(私は徒歩10分圏内はマスト要件の人です)
リビングの窓がハイサッシなのが良いですね。
おっしゃっていただいたように、キッチン天板も高級感があります。

吉祥寺北町は、武蔵野市の中では最も水害が多い場所ですが(あくまで災害に強い武蔵野市の中で)、ここは大丈夫そうです。

返信先を間違えてしまったので再掲します。

>>871 検討者さん
レジデンスコートは、三鷹駅から徒歩21分ですが、テレワークなども増えていますし、電車にあまり乗らない人なら良いと思います。(私は徒歩10分圏内はマスト要件の人です)
リビングの窓がハイサッシなのが良いですね。
おっしゃっていただいたように、キッチン天板も高級感があります。

吉祥寺北町は、武蔵野市の中では最も水害が多い場所ですが(あくまで災害に強い武蔵野市の中で)、ここは大丈夫そうです。

テレワークでも出社ゼロでなければ駅遠はきついでしょ。そんな物件が競合なんてきついね。

＞収用で無くなるところもあるかもしれませんが

計画道路にかかってるところは構造物は作れない決まり。コンクリでないところはなくなると考えるのが妥当かな。

入札で土地を高く仕入れた物件と
クセ土地を安く仕入れた物件との競合
どっちも勝て、武蔵小金井に負けるな。

レジデンスコートは三鷹駅徒歩17分(バスなら10分)、吉祥寺駅徒歩21分(バスなら10分)。自転車なら三鷹には6分。人によっては有りでしょうね。このあたりははバス本数も多い。テレワークでなくても割と通勤いけそうな気がします。バウスのような共用施設はないですが。

>>878 匿名さん

最寄駅の魅力ではどっちもどっちですね。始発があるだけ小金井有利でしょうか。
ただ小金井市…うーんやっぱり立地はどっちもどっちだ。

境南町のパークハウス
全戸高齢者向けは良いけど何故全戸に？という感じ。
災害を考えると高齢者にマンション高層階は不向き。サ高住で良くないか？
地下住戸は武蔵野市だと多いけど、浸水可能性のある地域だからやめてほしい。
救急車の音は知らないけど（生活圏でないので）、利便性は良いなと思う。

バウス
子育て向けと言われるけど、かなり特殊な土地リスクありで実需（一次取得層）向けに分譲されても魅力に思えない。
便利な方向に開発が進む具体的な予定も無いし。
リセールを比較的気にしないで済む高齢者向けならよかった。
仕様はいい方かもだけど、土地の不安要素をカバーできるほど貴重なスペックでもない。


両物件のコンセプトやインフィルをまるっと交換すればもうちょい売れ行き良くなると思う笑

>>882 検討板ユーザーさん

あと、レジデンスコートと小金井は共通点が少なすぎてバウスと比較しにくい。

＞リセールを比較的気にしないで済む高齢者

どうだろうね。自立して生活できる間はいいけど介護が必要になって施設に入るときに売却ってこともある。あと、人生を全うできたとしても、負動産を相続者に押し付けるってのも。

バウスはもっと子育てのイメージでモデルルームを作れば良いのと思った、境南町はお年寄り向けのコンセプトに合ったモデルだった。

ここ設計段階では子育て世代メインではなかったんじゃない。子育てをアピールするならキッズルーム無いし、ブックラウンジも落ち着いたイメージの内装だし。

販売開始してからコンセプトぶれるケースってあるんだよね。以前見た物件、共用施設や初期の広告は子育てアピールだったんだけど、周辺の戸建てを売却してって高齢者が多いのか高齢者アピールの広告に途中からチェンジしていた。

その辺もここの敗因か。

>>887 匿名さん
平成31年5月に、子育て支援住宅の設計認定受けてるから、販売開始後のコンセプトブレはなさそう。
計画道路のせいで共用部分のスペースを十分に取れなかったからこうなったのかなと思います。

>計画道路のせいで共用部分のスペースを十分に取れなかった

これは違うと思うよ。容積率、建蔽率を今の条件できっちり作ってるから道路ができたら既存不適格になる。計画道路のために容積率、建蔽率を余らせてるってわけではない。

>>889 匿名さん

そういう意味ではなく、計画地には堅牢な建物を建てられないので、スペースを活用できなかったという意味です。

>>890 通りがかりさん
いずれにしてもキッズスペースじゃなくてブックラウンジを採用しているわけだし、その意味でコンセプトが一貫してないってのはいえるかもしれないね

建蔽率を分かってないのかな。ここは敷地の大部分が第一種低層住居専用地域だから計画道路がなくても敷地の4割しか建物建てられない。

>>892 匿名さん
建蔽率は関係ない。使えるスペースが広がれば同じ面積の建物でも物件の形状を変えられるからもっと違った共用スペースも考えられたということ。
ちなみに加重平均されるから4割ではない。建蔽率をわかってないのかな？

用途地域ごとの面積比で加重平均でしょ。第一種中高層住居専用地域って今ある道路沿いのごくわずか。

建蔽率こだわってるみたいだけどまだ不都合な真実あるのかな。

>>897 匿名さん
拘ってるのは理解できてないのに建蔽率の話を持ち出したあなたでしょ？

建蔽率とかめちゃくちゃどうでも良いっす笑
どうせ目一杯建ててるんだし。

共用部分は、そこそこの費用でオシャレで平等な設備だけ有ればいいかな。共働きの多いエリアでキッズスペースが人気な既設マンションは聞いたことない。

>>902 マンコミュファンさん

私は共働きですが、共有施設は必要最低限のものでいいと思ってます。
キッズスペースにしても小金井のタワーにあるようなフィットネス施設にしても、マンション住民しか使わない施設なんて色々気遣うし管理費に跳ねるだけなので…それ使うくらいなら普通に近隣のサービス利用したいです。

>>904 口コミ知りたいさん
確かにその通りですね
維持費が掛かるし、周りに気を使いそうだし、子どもが大きくなればキッズスペースも不要になりますからね。このマンションはバランス良いと思います。

バウスも高齢者向けでもよかったかは分からないが子育て世代にとっては選択肢が増えたという意味で個人的に良し。キッズルームあれば便利だけど部屋でも十分かな。というか近くの公園に行く。なのでブックラウンジに賛成。魅力的だけど永住前提でないのでリセールの点で判悩みます。

境南町が高齢者向けになるのは病院近接からしてもなんとなく分かります。サ高住でもよかったというのは確かに。一方で子育て世代にも通用する立地だしユニバーサルデザインは小さな子供にとってもメリットがあるので両方狙えるような形(サ高住ほどコンセプトをそこまで濃く出さない)になったと邪推。子育て世代にとってはあまりデメリットもないので有り。


小金井はタワマンが好きなら。タワマンの柱と梁が目立つ専有部分、再開発エリア以外は古い(雑多？)な街並みをみて、より緑と落ち着いた環境がある武蔵境の方が好み。なので個人的には上記2物件がいいかな。ただリセールは駅力が変わらないとすれば、駅至近プラウドが有利かも。あと北口再開発の余地がある点が期待できる。

個人的印象で長文すいません。

私もブックラウンジに賛成派です。
キッズルームの代わりに、ガーデンがあるのでしょうね。
提供公園もありますし、武蔵川公園、ドッグランもありますし、少し歩けば小金井公園もありますから、子どもが遊ぶ環境には困らなさそうです。
キッズルームは子どもが大きくなるなると使いませんし、周辺に遊ぶ環境があるなら不要と思います。
共用施設の周辺環境とのバランスは私も良いと感じました。

リセールは周辺中古相場を見ると悪くなさそうですが、不確定要素をどう捉えるかでしょうか。
>734が参考になりますね。
>681は読みにくいですが、こちらも参考になります。
どうしても不確定要素をマイナスと捉えてしまう人がいるのも事実ですから、リセール第一という方には向かないのかもしれません。
土地収用と用途地域変更がなされればかなりお買い得だったことになりますが、将来はわかりませんからね。
使用価値重視の人、使用価値重視だったけど、うまく転べばお得になるかもくらいで良い人、悪い方向に進んでもまあ仕方なかったなと思える人、管理組合で積極的に市に働きかけてうまく転ぶように推進できる人、が向いているでしょうか。

プラウドタワー武蔵小金井クロスは流石にちょっと高すぎる気がします。
この単価ならせめてバルコニーの隔板は背の高いタイプを使って欲しかったです。
充実した共用施設、内廊下、素晴らしい眺望を求める、タワマン好きの人は合うでしょうね。
眺望に関しては、南側は土地が低いですから、眺望の抜け感はすごいです。
価格帯も異なりますし、検討者の好みが分かれますから、こことは競合しないのではないかと思います。

>>906 検討者さん
おっしゃる通りですね
周りに公園がたくさんあるし、キッズルームはいらないですね。
ブックラウンジが落ち着いた感じで良いです。

武蔵境と武蔵小金井、同じ中央線沿線で比較されがちですが、街の雰囲気が全く違いますからね。
武蔵境はあの独特の空気感が好きな人にはかなり魅力的ですよね
なので、中古もなかなか値下がりしなく掘り出し物が出ないと聞いたことがあります。

>>907 匿名さん
確かにそう思います。
このマンションの最大の特徴は不確定要素が多いこと。
だから若葉のようなアンチがのべつまくなく根拠もなく騒いでいるわけで。
731、681の方の書き込みは感情論でなく理論的で本当に役に立ちます。リセール面など不安要素もありますが、グレード、環境ともに魅力的に感じます。

設備仕様の観点では、子育て支援住宅ということもあり、電気のスイッチの位置が低くなっている、洗面にはチャイルドミラーがある、玄関扉は指が挟まらない仕様になっているなどにはとても好感を持ちました。

今コメントしてる人達は買わないんですか？

既に竣工済みで価格は出てるし、現地予約も取りやすいと思います。
結構残っているようなので、欲しいならさっさと買えば良いと思うんですけど。

買う気がないのに、マンションを持ち上げるようとする方がなんだか見ていて気持ち悪いです。それこそ業者かなと思ってしまいますよ。

若葉さんを擁護するわけではないですが、ウインドウショッピングと言い切る若葉さんの行動原理の方が理解できます。

>>911 匿名さん
検討段階なのでは？
皆さん、リセール面で迷ってるとかパークハウスと迷ってるとか書かれてますが？？？

竣工済みだから即買えとは浅はか過ぎ。
部屋が残ってるとはいえ、HP見ると常に満席状態ですけど・・・予約取りやすいなら取り方を教えてもらえますか？

竣工してるのにこれだけ販売戸数があると
リセールは難しいでしょうね。
西早稲田なんか途中から値上げだもの。

リセール目当てなら都下の新築はここに限らず検討対象外でしょう。都下検討者はリセール以外のメリットを重視してる人が多いと思われる。リセールだけなら第一期でパタどき買ってりゃよかった話。西早稲田なんてこことマーケットや検討者層が全く違う。
この辺検討してる人からすると、ハザードがネックの西早稲田はリセール良くても検討しない、そもそも定借だから検討しないという人がほとんどでしょ。

なんで急に西早稲田の定借物件の話出てくるんだ、、謎すぎる

>>912 匿名さん
公式HPに電話で直接問い合わせろと書いてありますけど。

すみません、人気がある物件だと
リセールが良さそうと思っただけです。
書き方が悪くてすみません。

そんな簡単に高額なマンションを買う意思決定はできないのでやはり情報を収集することは必要かと。営業さんからは比較的良い側面しか話してくれないですから。
ネガティヴコメントもあっていいと思います。自分の価値基準に照らして取捨選択するだけですから。
掲示板としては物件にアレコレ言うのはありだと思っています。

人気の高いマンションが良いですね

昔古本屋さんで買ってきた本をこっそりと置く

アンチが消えたら一気に過疎ったな

道路の工事中はリセール厳しそう
売りにくい物件は買いにくい物件。

2月中なら年度決算間に合うから多少の値引きもあっただろうけど、3月入ると厳しいよね。どれくらい残っているんだろ。

>>925 名無しさん
どこまで本当か分からんけど、営業もここ見てるから契約までは言わない方が良いよ。
色々な意味で。

守秘契約結んでなければ問題ないでしょ。

>>925 名無しさん

もうひと声いけそうですね！

>>927 マンション検討中さん

いろんな意味ってどんな意味ですか？

>>930 マンション検討中さん
誰が得をするのか？全員が得するのか？そうで無いとしたらどうなるかな？

値下げは2パターンあって個別の場合と、販売価格を下げるケース。


誰かに値下げしたからといって他の人にもしなければいけないってことはないからね。お互い腹の探り合い。

>>931 マンション検討中さん

んー匂わせ方が下手でよくわからない

>>933 マンション検討中さん

『下手』ってわかってる人が使う言葉だよ。

値下げ情報くれてんだからそんなとやかく言うようなことじゃないのでは…

値下げ始めたら販売動くから匂わせがなくてもわかるでしょ。

何をわちゃわちゃ言ってるのかよくわからんがこの物件は去年の前半から個別交渉の値引きも値下げもやってるがな。
MR行ってないもしくは営業にまともに相手されなかった人は知らんのかもしれないが。

量産系の間取りなら、提示価格マイナス坪15万円は共通でいけるっぽい。

日本土地建物の営業さんならイケるかも

地所は売れ残ったら値引きする会社。ただ、値下げって営業個人の裁量ではなく、いくらまでなら許容するって方針があると思うけど。

話の中では自分の権限でここまで下げますなんて言って、さらに下げてってのを食い止めてるだけだと思うけど。

かくしごとが下手だから。

子供が近くの中学に合格したので検討してます。3月迄引っ越しできそうで良さそうですね。

合格おめでとうございます
今契約すれば4月7日までに引っ越せそう。

ローンだと審査期間もあるからタイミング的にはギリかな。

>>940 名無しさん
東とか中層南で7000万円中盤から後半の量産住戸は、確かにちょっと設定が高過ぎですね。。平米広いのは600百万くらい引いても違和感ないね。

人によって金額が違うからどうやって条件を決めるかがポイントです、良いマンションを安く買えると嬉しい

>948

値下げ額が妥当か客観的な評価を受けたいなら、近隣の仲介業者に聞いてみるのがいいかもね。デベの系列は除外して複数に。

一時期叩かれて静かになったと思ったら、喪が明けたかの如く登場

>>953 匿名さん
名案ですね！三井、住友、、野村、東急リバブルとかに聞く価値はありますね。値下げをしなければ売れないということは、それなりの理由があるはずですから、あとは納得のいく金額で折り合いがつくのかどうかという感じじゃないですか。

>957

元の販売価格も売る側の言い値。妥当性は確認しないと。契約して売れ残ってからあれってのでは遅い。

夏前で値下げとかまじか。竣工前から値下げなんて相当売れてないとなくない？
やはり物件の抱えるリスクと値付けのバランスが悪かったということ。これから一気に動くかもね。
…もしかして値下げ情報晒したのはそれ狙いのステマ？

どうだろうね。これで捌きたいという売る側と待てばもっと下がるかもという思惑の間で腹の探り合い。

>959

それはないかな。損切して捌きたいのなら価格改定と大々的に広告する。個別に対応してる間は、まだできるだけ値下げはせずに利益確保したいけどって状況でしょ。

よくわかんないんだけど、なんで既存不適格になるのをそんなに嫌がるの？どうでもよくない？

また紛糾しそうですね。
先回りしてこれを憶測ではなく事実として貼っておきますね。

ザ・ライオンズ武蔵野のところまでは、都市計画道路ができていて、実際に用途地域は第一種中高層住宅専用地域に変更となっています。
http://www.city.musashino.lg.jp/_res/projects/default_project/_page_/0...

武蔵野市のこちらの資料にも、「都市計画道路※などの基盤整備や社会 情勢の変化により、土地利用が大きく変わる場合 は、適切な用途地域※に変更します。」と記載があります。
http://www.city.musashino.lg.jp/_res/projects/default_project/_page_/0...

東京都のこちらの資料にも、「都市計画道路等の整備に伴う用途地域等の変更は、供用開始の時期等を捉え、適切 に見直しを行うとともに、誘導容積型地区計画を有効に活用していく。」
https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/kanko/area_ree/area_ree.pdf


これらをもって、用途地域は通常変更されるものだから既存不適格にはならないと見て買うのか、それでも不確実だと思って買わないのかは個人の自由だと思います。
個人の自由ですが、対立意見に対し、罵倒したり煽ったりするのはやめましょうね。

一般的には既存不適格だからといってそこまで慎重にならなくてもいいと思いますよ。
既存不適格だからといってローン通らないとかもあまりないですし。フラット35は無理とかありますが、この価格帯をローンで購入しようとする層はそんな貧乏臭いローンじゃなくて普通に銀行から借りるでしょうし。
立替が進まないってのは有ると思いますが、そもそもちゃんと立替できてるケース自体が少ないので、既存不適格かどうかはそこまでクリティカルな問題じゃない。
過去レスでも言及されてますが、既存不適格の物件なんて山程ありますからね。

転売きついよ。これも仲介業者に確認。

永住するつもりでも、売る必要生じることもあるからね。いざ売りに出して売れないと身動き取れなくなる。

ここの人達はどちらかというと既存不適格かどうかではなく、道路ができることに対してネガティブな反応しているようです。
ノース棟(特に一階)買うのは個人的に気が知れませんが、サウス棟なら元々道路に面しているしあまり影響ないのでいいんじゃない？

>969


もうすでに結果は出てる。新築時点で売れないのだから中古になったら…。

>>966 匿名さん

的確なコメント助かります。
また若葉がお得意の知識も根拠も無い言いがかりを始めるかと思いました。
不適格になるかどうかが気になる人は避ければ良いのだし、それを上回る魅力を感じる人は買えば良いのだと思います。
若葉のように買うこともできない人間の意見は見流す程度で。
毎回、既存不適格、売れない、議事録では・・・しか言ってませんから。

もうその段階じゃないんだけどね。結果は出ちゃったんだから。

ここは境南町の物件が売れたら売れ出すでしょ。そうしたらここ以外まともな物件無いんだから。

境南町は売れてんのかな

境南町が売れてからだとだいぶ先かな。その頃には新規物件出てきてるかも。

かなり売れてきましたね。もう余り部屋も選べなそうです。

>>982
境南町が？

>>983 名無しさん
境南町なら納得

境南町の方が安くなったから仕方ない
もう日本土地建物は三菱と仕事しないかも

他デベJV物件だけど、担当の営業がもう一方の悪口言ってたところあるな。それが理由かどうかわからないけど売れ残った。

オイコス境南町も地下は売れないかも

>>982 匿名さん
>>970 匿名さん
見に行きましたが、専用庭あるノース棟一階は完売してる模様。10年位で道路になっても価値が下がる分買取で戸毎に補償してくれるならと考えてましたが、、。
地下はまだ残ってる模様ですが、むしろ残っているのは価格が高い南側ですかね。不動産は既存不適格だろうが値段下げれば売れますし、ローンも通るし売れないとかは無いですよ。武蔵野は高さ制限でも既存不適格だらけ。

>>988 匿名さん
専用庭は本来使用料掛かるところ、タダで使わせてもらっているという論理だから、ノース一階だけ上乗せで補償はないですよ。デベからもそのように説明を受けました。
でもノース一階の住人からしたら、そんなの契約書に書いてない、と揉めることになるんでしょうね。。。

専用部分に使用料かけるかどうかは管理計画次第。共用部分は応分に費用負担を厳密にするなら同じく専用部分であるバルコニーにも使用料かけなければ辻褄逢わない。

収容された土地で得た収入をどう分担するかでもめるのは必至でしょ。ノース一階の購入者全員に説明したかどうかわからないし、口頭だけだと言った言わないになるのが落ち。

売主が分配まであらかじめどうするかの案を出しておいて、その内容を覚書とかで全購入者と確認しておけば問題起きないのだが。

>988ではノースは補償額を上乗せだみたいな話はしていないのでは？あくまで全体の話をしているように読めます。

ここまだ続いてます？

>>990 匿名さん
若葉さん、デタラメですごいね。
関係法令を知っていてわざと誤りを書くプロですね。
ここで買うならノースの一階よりはサウスかと思ってますが、土地収用と補償は別、で行政も別費目。土地収容は区分所有者で敷地権面積案分、補償は収用に伴う資産減価補償（残地補償と追加収用）と共用専有両部の工事費用補償の２つ。後者の柵や防犯コストの工事補償は実費支払後の余剰は一般的には管理組合の会計に一括編入、地型悪化の飛び地発生など前者の資産減価補償は金銭補償か追加収用か。敷地権が住戸ごとにある中、個別住戸だけが補償を享受できないことは組合で規約化しても法令違反。収用時期が確定してるなら逆に影響受けない側をディスカウントで買ってもいいとは思うが、、

既存不適格物件となると中古売却時にローン組みにくいのはわかったんだけど、どんなレベルでローン組みにくいもんなの？ネット銀行が使えないとか？地銀もアウト？
実際売るときはどのくらい値段目減りするの？

>>994 ご近所さん

フラット35くらいだよ。ダメなの。
既存不適格だからといって必ずしも減る訳ではない。築35年とかなって建替えが現実味を帯びてきたら影響するかもしれないけど。

マンションマニアさんとかリセール重視の人は
買わないマンションだろうか？

終の棲家のつもりの購入でも長い人生何があるかわからない。いざ売る必要が生じた時に売れないと身動き取れなくなる。リセールのことは考えておかないと。

なんか有ったら売っちゃえば良い
となると出口が大事ですよね?

サウス棟なら全然アリでしょ。10年後くらいに道路も整備されて、落ち着いたら余裕で売却できると思うよ。もし今の相場が維持されたとしたら、フルローンでも残債割れしないんじゃない？流石に短期では厳しいだろうし、工事始まったら終わるまではリセールかなり厳しくなると思うけど。

そのサウスもしっかり残ってる。

>>994 ご近所さん
嘘手前ぎりぎりを書いて土地評価額を下げたいみたいですね。
23区内の似た住戸を保有していたものですが、サーフィンしてきました。
行政による既存不適格にならない最低限の用途地域の変更かお金で解決が普通でしょ。法改正で特定居住者がごねて強制収用されることもなくなったので。都内マンション買う層の方でこのご時世に固定のフラット35はメインでは使わないでしょ(ミックスの方や余裕ある投資目的の方ではいるかもしれないですが)。既存不適格でもフラット35以外なら中古や借換えはほぼ問題なしですよ。

>>1001 匿名さん
不動産の営業なんて個人事業主みたいなもんだしね。。競合だと限られますね。仮に地所でもJVだし、他方を売るためには手段を選らばず叩くよね。。
もしくは、100年前はここは先祖の土地だった、と意味不明に恨みを持つ人の書き込みか(笑)

呪術使われそう

>>1007 検討板ユーザーさん
話がまとまるまで10年、道路が開通するまで15年から20年。見に行くとそう案内される。
10年くらいと考えてるなら残念ながら見通しが甘い。

どうして削除された

現時点で、あとどのくらい残っているかご存知の方いらっしゃいますか？

まだサウスが有るかも
価格交渉出来るのはメリットかも

>>1015 匿名さん

具体的な値引き額の提示があったからでしょうね。
サウスで500万を超える値引きがあったみたいですよ。売行き宜しくないんでしょうね。
いい物件だと思うんですけどね。

サウス以外はもう残ってないんですかね？

ひと声500万円からなら相場に近いかもね

現時点で、あとどのくらい残っているかご存知の方いらっしゃいますか？

>>1013 匿名さん
サウス、7000万円台後半とか、ちょっと高すぎの設定ですよね。仕入れ安くかつ容積率不参入ありの地下住戸まで作って、値引き余力ありあり。南のパークハウスを先の当て馬、地所JVのパークバウスより地所本家のパークハウスを先に売るのは必然。

残戸数は分かりませんか？

パークバウス。笑
上手く言ったつもりなのかな？痛い…
ドヤ顔が目に浮かぶ。笑

ザ・バウス

現時点で、あとどのくらい残っているかご存知の方いらっしゃいますか？

直接営業にきけばいいのに