バウス武蔵境ってどうですか？

写真を見た感じだと階段を取り払って押し入れみたいな形状にリフォームも出来そうですけどね。
体操座りしている絵がありますが、こんな感じでぼーっとするスペースとしては良いんじゃないでしょうか。
布団を敷いて寝るのはちょっと落ち着かないですけど。
元々有償の設備なので要らないなら要らないで良いですし。
サイトには「お申込には期限がございます」とありましたが現時点でもまだ大丈夫なのかな？

収納スペースがしっかりと確保されているため
無駄に収納家具を増やすこともなく、部屋を広々と使用できそう。
玄関や洗面所の収納に関してもすごく考えられているので
家族が多くてもキチンと片付けられると思います。
数あるプランの中で、特にOrプランは、
バルコニーも広く、理想的なプランだなと思いました。

https://manmani.net/?p=26779

やはり市との交渉が肝か。

>>205 匿名さん
マンマニで
「必ずしも必要な道路ではない(大通りと大通りを結ぶ近道をつくっている)ため実現しない可能性もあります。」
と言うのはちょっと違ってますね。
先ずは第４次事業計画で優先整備路線に選定されていること
また当敷地周辺の用途地域の図を見ると分かるように、この道路は武蔵野市を南北に貫く重要な道路になるのです。
http://www.city.musashino.lg.jp/_res/projects/default_project/_page_/0...

>一番怖いのは都市計画道路が実現して用途地域が変更にならないパターンですね。
と言うのは当たり！だと思います。
ただそれだけではなく、例え用途地域が一種中高層に変更になったとしても、容積率が１５０％止まりとかであれば、既存不適格のままとなってしまいます。
周辺は一種低層としては狭いブロックなので、管理組合がいくら頑張っても一種中高層かつ容積率２００％の実現は難しいのではないでしょうか。

都市計画道路が実施されて用途地域が変更されるのはレアケース。マンマニって幕張の売れ残り物件つかんじゃってるレベルの人。真に受けないのが賢明。

>>207 匿名さん
人違いじゃない？
マンマニは投資家でけっこう儲けてる人だよ。次は白金ザスカイいくらしい。

マンマニは海浜幕張と日本橋に店舗を構えているが家はコ○ギの某三井タワマンだよ。有名な話。

>>208 名無しさん
用途地域の変更と言っても、計画道路の沿道の２０ｍだけ。
なので道路が通ったら、ウェストとノースは一種中高層に変更になるけど、サウスは元々一種中高層で、イーストは一種低層のまま。
また道路の反対側のガーデン群は敷地面積に含まれないから、60/200が実現したとしても既存不適格を免れるのが精いっぱいで「建て替える際はもっとでかい建物が建設できる」ことにはならない？
「すごいややこしい物件」ではありますな。

用途変更通るとして、
住宅ローンの約一割が数年でキャッシュで戻って来ると考えたらファイナンス的にはお得？

土地買収は路線価とかを参考にして決めるから実勢価格より低く買い取られる。

最悪は用途地域変更がなくて既存不適格になって資産価値が著しく毀損。

どう転んでもお得ではない。

計画道路によってお金が戻ってきた場合、どのように住民で分配するか（所有面積で計算する、等）を契約書に記載しておくとかっていうのはしないものなんですかね？
ここの会社がやっていないだけ？
すごく揉めそうな気がするけど。
住めばマンション内で知り合いも出来るだろうし、住民同士でギスギスするの嫌だな～。

区分所有の一般的なルールに従うと区分所有割合で分配。ただ、住民にすべて分担しないで管理組合でプールするなんてこともあり得る。収容された土地の周りの柵を作り直すとか費用もかかるしね。そういうのもすべて住民で決めなきゃならない。売る側は売った後のことは知ったことではない。

>>215 マンション検討中さん
まぁ所有割合ずつになるんでしょうけど、ノース棟からすると環境変わらないイースト棟にも分配されるのはちょっと、という気もしますね。

>219

それを言ったら目の前が道路になる１階と上階では影響度が異なる。影響度合い具合に応じてなんて、それをどう評価するかで紛糾する。

それから、新しく作る道路とのフェンスも外から見えないようにという人と風通しをという人で意見が分かれる。

意見集約するべき管理組合の理事は無報酬だからやってられない。

駅まで徒歩圏で、しかも低層だったらある程度お値段がしてきても
需要は大きくありそうだなぁと思いますが…ただ都市計画道路のこともあったりして、
面倒だなぁと思う人がおられるのはわかるかも。
ただ、その計画自体が具体的に動き始めるのって何年後なんでしょうか。
都市計画道路って計画だけはできていて、話が動かないところも多いと聞きます。

都市計画道路は古いものは戦後復興として計画されてその後放置されてるのもあるんだけど、突然動き出したりすることもある。ある意味ロシアンルーレット。

東京都第四次事業化計画における優先整備路線
今後 10 年間で優先的に整備すべき路線とは、優先的に事業に着手する路線のこと。
路線名：武蔵野 3・4・24 号線
区間：武蔵野 3・4・7～武蔵野 3・5・9
延長：270ｍ
主な選定理由：交通

だそうですよ。
つまり優先整備路線になっているから１０年以内に道路が通るという事ですね。

近隣民ですが、優先整備する必要がある道路とも思えないのがまたモヤッとするんですよねぇ。五日市街道まで通すの無理そうですし。

>>224 マンション検討中さん
武蔵野市議らが中心になって、ここに道路は不要と訴えてたけど都市計画が覆ることなく、2016年に優先計画道路として必要、と結論付けられていますね。

どんなに遅くても2026年には事業化されるんじゃないでしょうか。

個人的には不要な道路で税金の無駄使いと思いますが、都市計画のマスタープランなる上位の方針から落ちてきている計画であること、それをさらに一度検証した上で必要と判断されていることから、この計画は簡単にはなくならないと思います。

スーパーやら幼稚園・小学校とか周辺環境だったり、この間取りだと日当たりがどうとかだったり、全然話が出ないですね。
具体的に購入検討している人はいないのかな？

既存不適格リスクを前にしてそんな呑気なこと言ってられないよ。

市民？が多数反対しているのは事実だけれど、都が反論して必要と言っている以上、計画見直しはあり得ないよ。自分たちで土地を売る前提で見るべき。

周辺の土地持ちは、道路前提で人生設計しているから、今更都に反故にされたら訴訟もあり得るよ。

チラシ入ってました。
Htタイプの予定価格なので最初の価格から500?600万下がってますね。
カミさんに言ったら、どなたかもおっしゃってたけど、計画道路通った後のお金のことで揉めるのがわかっているんだから、住民同士のコミュニケーションもギクシャクするマンションになんて住めないだって^^;
確かに130戸の住民が納得できる分配なんてないですよね…
売主の無責任さに泣く情報弱者がいるんでしょうねぇ
もしくはお金のことを気にしないセレブか。
いいマンションだけに…それだけが残念。

>>230 通りがかりさん

以前より500万円ほど安いですね。地下住戸だと思いますので、計画道路さえなければ妥当な金額に思います。

道路が通ってしまうと中古売りが厳しいので、貸すか住み倒す戦略ですが、そうなると修繕されず、建物の寿命は短いでしょうね。
確実に若者世帯や相続対策には向かない物件ですね。

>210

検討者でもここを見てる人は一部。ここのデベも問題ないかのような説明してるけど、以前、見に行った物件なんて建築の規制変更があって同じような建物は二度とたてられない希少性の高い物件なんて、まるで価値が高いかのような説明していた。建て替えできないことが問題なんだけどね。

不動産業者なんて千三つやなんて揶揄される業種。営業の言うことは真に受けちゃダメなんだよね。ちゃんと裏を取らないと。

>住み倒す戦略

長い人生何があるかわからない。いざ売りに出す必要が生じたときに売れないと身動き取れなくなくなって悲惨。

あと、めでたく終の棲家となったとしても、負動産を残った家族に押し付けることになる。

せっかく先の台風で武蔵野市が災害に強いと話題になったのに、大規模な販売はここしかない。残念。

庭付きの物件、室内とテラス＋庭が同じくらいの広さなんですね。
気候が良い時期だったら
かなり有効活用はできるかと思います。
テラスと室内って段差は設けられているのでしょうか。
フラットになっていると
開け放しているときに外から葉っぱとかが入ってきやすいように思いました。

>>234 口コミ知りたいさん

分譲時の計画道路はデメリットでしかないからね。建替え時のリスク、騒音、揺れ、景観、外からの目線、手続き、、住環境が変わるから、手取りを皮算用する以前に想定しなきゃいけない事が多い。

武蔵野市でも武蔵境は相対的に価格があがりにくいから、計画道路決定までは購入判断保留のほうがいいと思う。

既存不適格の話はわかったのですが、
地下住居についてはどうでしょ。
災害に強い武蔵境市だから浸水とかの心配ないかな？
あと周り高い建物無いから湿気も心配ないかな？
そのあたりも気になるので討論しましょ！

既存不適格はわかったので。。
浸水や湿気などの心配はどうでしょうか。。。

>>240 マンション検討中さん
近隣(といっても500m以上離れてますが)住民です。このマンションのすぐ北側に仙川がありますが浸水の話は聞いてないです。武蔵野市が出している浸水予想区域図で確認するのがよいかと。
http://www.city.musashino.lg.jp/_res/projects/default_project/_page_/0...

ここは地下室もあるんですっけ？どう排水するんでしょうね。。
湿気は気にしたことはないですが、仙川に近いNorth
棟は気になるかもしれませんね。

>>235 匿名さん

CGで美しく描かれてるそのテラスや庭は、計画通りになると数年で道路になりますよ…
段差や葉っぱが入ってくるかの心配より、個人的には将来が心配です。

連投すみません。

>242

緩いけど斜面地なので一番高いところを地盤面にして、それより下は建築基準法上は地下室になる。地下室といっても、見た目は一階（ただしテラスのところは掘り下げたような形）。地下室にすると建築基準法で容積率不算入になるので部屋数を増やして利益を確保。

掘り下げてるんで風が通らないから結露の可能性がある。

地下室は最近多いですよね。モデルルームも地下仕様だったのですが、台風で浸水しだすとかなり怖いでしょうね。

>>242 通りがかりさん
ありがとうございます。
お住まいは何階でしょうか。
マンションの1階とかで湿気を気にした事がないのであれば確かに湿気を気にする必要はないかもしれませんね。

ありますね。
最近のマンションはみんな地下ピットに逆流防止弁の付いたポンプで排水しているのでその類ではないかと。。

>>246 マンション検討中さん

242/243です。うちは1階じゃないです。
なので、よく言われる1階特有の湿気についてはわかりませんが、住む部屋の間取りで風通しがよいか、窓をあけておけるか（騒音や外からの視線の観点/West1階はつらそう）が大事そうに思いました。

自分の家（マンション）は、冬場は乾燥するので加湿器を使ったりして微調整してます。

他の方も書いてくださってますが、一番高いところを基準に考えて掘り下げてるところ=地下、であれば、浸水予想区域図と照らし合わせて判断する程度でよさそうですね。

結露は部屋の中だけでなく外壁でもおこる。結露して濡れてる状態だと中性化が早く進んでコンクリは劣化する。

地下室ですか・・・。
確かに今年何度も起きた大きな台風が起きてしまったとき
浸水したりするのではないか、排水は大丈夫なのか不安ですね。
自宅が上階だから大丈夫ということだけに悩んでしまう人も多そう。

値段高めですね。
ファミリーの広さだと8000万円台。
駅からそこまで近くないのに。
地価が高いのでしょうか。
マンション内にガーデンが併設されていて綺麗ですけど、こういうスペースがあると、提供公園が隣接してるだけに部外者が入りやすいですね。

>251

いざ道路ができるとなれば、みな自分の都合を言い出すよ。

ファミリーの広さで8000万台って、戸建て買えませんか！？
ここって基本的にファミリー向けかと思っていたけど、それにしては狭いですよね。
せめて75平米くらいは欲しい。
子供が中学生以上とか、部活で遅く帰ってきて勉強して寝るだけくらいになれば70平米程度でもまあいいけれど。

>>ファミリーの広さで8000万台って、戸建て買えませんか！？
>>ここって基本的にファミリー向けかと思っていたけど、それにしては狭いですよね。

80㎡のプランもあるので、間取りとしては選べると思いますが
子育て真っただ中ですと、8000万円台の物件はそうそう買えないです。
駅から徒歩１０分以内の物件ということで考えても高めの価格設定ですね。

終の棲家のつもりの購入でも長い人生何があるか分からない。いざ、売る必要が生じたときに売れないと身動き取れなくなる。

あと、無事に人生を全うできても、相続で不良資産を押し付けることになる。

当該計画道路の配管設計に関する入札情報をたまたま見つけました。結構動いているようですね。

https://www.kentsu.co.jp/sp/webnews/view.asp?cd=191212500006&area=1&am...

8000万円と聞いて、手が出せずにいます。
そして計画道路の件も。

BAUS（バウス）ブランド、オフィスビルを多く手掛ける日本土地建物株式会社によるマンションブランドみたいですが、売れる価格帯を知らなかったのか何なのか。
東京都内ではオリンピックの土地バブルもあるみたいですけど、そういった理由なのでしょうか。
少し前に入札物件だと土地が高騰してマンションも高いといった話を聞きました。
8000万円の価格に根拠があるのかどうか。
資産に余裕がある人には買えるんでしょうね。

余裕がある人が買う。まさにそうですよね。背伸びして買うにはリスクありすぎかな。8000万にしたのも一期で強気に売り出したいのはわかるし、一部屋あたり700万くらい戻ってくるのを乗せてるわけですが、今時点でどのくらいの先行申し込みがあるのでしょうね。当時9月売り出しだったと思いますが、工事の遅れか申し込みが少ないのか販売時期が後ろ倒しになっていますよね。まぁ例えお金が戻ってきても、それまでの会議や調整の労力とマンション住人同士の人間関係が不安定になることを考えると、やっぱり余裕がないと買えません。ある意味図太い神経がないと笑。

販売が遅れてるのは見込み客が集まらないから。工事が遅れると引き渡し時期も遅れて大事なのでスケジュールは余裕を見ている。

あと、余裕がある人はわざわざ訳あり物件買わないでしょ。

あと1500は安くないと検討もなしかな

あまりにも安いと、住民のモラルが多様（）になりやすいから、手をつけにくいですよ。

ここでどなたか仰っていましたが、計画道路による土地売却の決定までは、デベ所有の賃貸物件ということなら住みたかったです。その方が結果的にデベも利益出せそうですけどね。

キャッシュフローや手離れを考えて、デベは売却したいんでしょうね。

敷地の形やランドプランから考えると、ガーデンになっている部分が都市計画道路の部分にあたるのでしょうか。
大通り側の拡張ではなさそうなかんじです。
今の通り側のエリアには、すでに建物ができている状態になっていますから。
境目は、ガーデンと建物の間にある小路くらいでしょうか。

>>265 匿名さん
ガーデンは都市計画道路の向こう側にぽつーんと残され、プロムナード（小路）とノース棟の専用庭はまるっと都市計画道路にもっていかれます。

だいぶ前にここで紹介されてるURLで恐縮ですが、道路はこれの3枚目の画像で破線で描かれていますよ。
https://ameblo.jp/higashi-mariko/entry-12396170083.html

>>266 通りがかりさん

こんな説明会があったんですね。地元なのに知りませんでした。

道路によって離れ小島になる部分はどういう扱いになるんでしょうかね。聞いときゃ良かった。

交通アクセスが便利であるのと、水回りなどの設備内容が充実していて
とても使い勝手が良さそうなマンションだと思いました。
ディスポーザもついているし、モデルルームを見てもおしゃれな感じです。
ただ、武蔵野ってこんなに高いのかなと思う価格設定ですね。

ホームページに再開発って見出し出てるけど、武蔵境に再開発なんてありましたっけ？
スイングビルくらいでは。。。

>道路によって離れ小島になる部分はどういう扱いになるんでしょう

計画道路外だから土地収用もされず、ぽつんと飛び地でしょ。新しくできる道路との境界の柵も管理組合の費用で作らなきゃならない。まあ、デベは売った後のことは知らないだから営業に聞いたところで・・・。

第一種低層住居専用地域で、3階建て。
スケープデザインを見て暮らしやすそうなマンションだと思いました。

今、公式ホームページ予約して来場するとイトーヨーカドーの商品券がもらえますね。
近くにヨーカドーがあるのかなと思ったら、ちょうど駅にあるみたいでした。

上京した時にマンションを決める時、不動産営業の人に「ぜひ近くでお買い物していってください」と言われ、はじめてオーケーストアを体験したことを思い出しました。
生活する時、スーパーでどのくらいの価格帯の商品が売っているのかチェックすることはとても重要と思っているので、来場記念品はいいと思いました。

>>269 マンション検討中さん
適当なホームページですね。

>271

商品券で客寄せって集客できてないことの裏返し。

コアクロというスペースは面白いスペースだと思いました。
色々な使い方が出来るんですね。子供がいたらちょっとした子供が遊べるスペースにもできそうだし。
大きくなれば収納スペースや勉強をするスペースとして利用できそう。
ただ、コアクロというスペースは無償ではなく有償オプションになってしまっているのが残念。
有償となるとそこまでして設置するべきか考えてしまいそう。

無償だったらつけたいなと思いましたが・・・

>>275 匿名さん

良いよねーコアクロ。中途半端に間仕切られるよりは良い。
ここは価格と立地と経緯が問題よ。

オプションは有償だと、リフォーム会社に依頼したほうが安くついたりする。

え、そうなんですか。
てっきりオプションのほうが融通もきいたり費用的にもお得になってるのかと思ってました。
オプションとリフォームと比較してみるのもいいかもしれませんね。

ここの一階の専用庭、すごい広いですね。
やはり芝がはられるのでしょうか？
直植えのガーデニングとかはやっぱり駄目でしょうね？
洗濯物干しや布団干しなんかはできるだろうけど。
専用テラス付きのプランもあって、そちらは床がタイルか何かのようだけど。
どちらにしても室外に広いスペースがあるっていうのも魅力に思えます。

>278

実家のマンションは中古で買ったときに前の住民が芝の一部を花壇にしてたんで親がそのまま使ってる。高い木を植えたりするのは禁止って規則はあるけど、芝をはがすなって規則はない。

ただ、芝は草刈りとか雑草取りでそれなりに手間がかかるよ。姉の家は雑草取りの手間を省くために除草剤まいたら芝まで枯れちゃったし。

庭が広いのも善し悪しですね。間取りのところの図を見ると一階はどの庭も広そうな感じで。
専用庭の利用料が（多分）必要になるでしょうし、お金を取られて雑草の手入れまでしてとなるとうちだとなかなか難しいなあと思います。
一階だと手入れという点ではテラスが一番良いですね。たまに掃除するくらいで十分でしょうからね。

>>280 匿名さん

気に入った庭に仕上げても、道路にされちゃうことがほぼ決まっているからね。
それなら適当に芝だけやるか、がっつり砂利敷いちゃうとか、いずれにしても勿体ない気がしちゃうなあ。

やっと価格がわかるみたいですね、今日見に行ってきますね。
https://www.baus-web.jp/baus/musashisakai/

半年以上経ってやっと販売。なのに第一期で30戸も販売しないって、絶望的に売れてないですね。
もう値引きも始まってるみたいだし、何でこんなことになったんでしょうね。

ここに住んで三鷹から通勤とかも考えたけど、坪280を超えるなら三鷹で探せばいいや、となった。

>>280　さん
>>281　さん
ガーデニングは、あまり得意ではない人は挑戦しない方がいいです・・・
最初から人工芝をひいたり、砂利にしてしまった方がいいですよ。
雑草が生えてくると処理が面倒ですし・・・

固定資産税もあるので、憧れだけでテラス購入しない方がいいかも。

小学校から持ち帰ったあじさいもベランダがあれば育ちます。

これだけ広いテラスがあったら、プールやったり、流しそうめんやったりと憧れますが、規約で禁止されていたらできないですもんね。
子供もうるさくしそうだし・・・
花火も当然できませんよね。
テラスなしの部屋の方が実用的だったりするのかも・・・

>285

テラスは専用部分（＝共用部分を専用使用）なので、固定資産税は全戸で区分所有割合の応じて負担だよ。

共用部分では迷惑行為は禁止されている。プールは子供だと歓声とか上げちゃったりするからアウトでしょ。流しそうめんはお酒飲みながら騒ぐなんてことしない限り禁止される理由はないと思うけど。

設備内容を見るとキッチンにはディスポーザーがついていて
収納もしやすく食洗器もついていて使いやすそう。
でも、物件価格が高めの設定なので
バスルームはオートバスであるとか、もう少し何かほしかったかなと思いました。

もう値引きしてるそうですね。。。
あと120戸、頑張ってください。

専用庭の使い方ってよくわからなくて、
植物を直植えしちゃいけないくらいの認識しかなかったです。
プール出せるなと思いましたが、
子供のはしゃぐ声は通るので、難しいですね…。

同様に
庭をドッグランにようにできるのも良いかと思いましたが
それも難しくなってきそう。
プランターガーデニングとかだと活用はできそうです。

自分の家の庭なのに制限があって自由にできないのがマンションの庭のもどかしい点かもしれませんね。
それに月々の利用料というのがかかるので、自分の家のようでいてちょっと違う場所なんですよね。
ここの場合はドライエリアとなっていて、一般的な芝生の庭と違って手入れなどが必要ない点は楽でいいかもしれません。
疑問なのは、そこに人口芝や砂利を敷いても良いのかどうかという点です。
写真のように、静かにお茶を飲んだり読書をしたり、布団や洗濯物を干したりできるのはバルコニーと比べて良い面かなと思います。

久しぶりに見たら、いつの間にか坪300を大きく割ってた。
コロナは心理的に影響あるだろうし経済的には今後さらに影響あるだろうし、大丈夫かいな。

結果論だけど、やっぱり計画道路敷設までは大規模賃貸としてプランニングすべきだったね。

ドライエリアに、人工芝や砂利…って難しいかもしれないですね。
規約次第ではあるのですが。
友人がマンションのバルコニータイルをオプションで頼んだら、大規模修繕のときに自己責任で撤去・保管をしなければならなかったと言っていました。
たとえ大丈夫でも、
撤去の要請があるときに速やかに動けるのか、が大切かも。

ドライエリアって、結局何なのでしょうか。専用庭というのとは厳密に違うのですか？
他のマンションだと
専用庭のところにドライエリアという言葉がなかったりするのですが
それはデベによって基準が異なってくるということ？
風通しのための空間的なものなのですか？

>294

地下の空堀。

289さん

今は販売数が14戸となってすいるので
これだ終わりなのかもしれませんね。
ただ、コロナウィルス感染を拡大させないために自粛。
販売はまだ先ですし、完成までに完売することは難しいかもしれないですね。

まずは、きちんと建物が完成するのかですね。
この時期なので、
建材の調達は完了しているのか？
これからのところだと
物資を抑えるのが大変とも聞きます。

販売に関しては、いつまでお休みなのかも難しいですし
どうしようもないです、、

今みたいな感じになると、専用庭がついているプランがいいなぁと思えてしまう。
マンションで1階住戸は、
上からものが落っこちてくるかもしれないみたいなのもあるから、前はそれほど良いとは思っていなかったんですが。
防水コンセントとか水栓とかもあるので、
庭でプールしたりとか、あとなんちゃってキャンプ風にテントを設置したりとかして
過ごしやすい。

亜細亜大学の並びなんですね。
武蔵境は乗り換えで南口方面しか使ったこと無いのでよくわからないんですが、
北口だと他に高校もあるようだし
学生さんが日中は多いイメージなんですか？
普段の買い物は商店街でできるのか、とか見ていかねば。

>298

庭を重視するならここはやめた方が賢明。計画道路でつぶされちゃう。

>>298 さん
>>専用庭がついているプラン
子供がいると専用庭いいような気がしますよね。
間取りページにも専用庭プランがいくつかあります。Ktタイプだと、横の通路も敷地ですか？Ltタイプを見ると横通路はなかったようでした。
細い通路、人が通れるくらいですか？枯葉とかたまったら掃除がイヤかなとも思っちゃいました。場所によっては日当たりがいいのかわからないところもあります。

コロナ休校が長かったので、ミニトマトを育てはじめたので、庭があるといいかなと思っています。
学校からは綿花のタネプレゼントもありましたからね。
家庭菜園するにも庭があるといいかなと思います。

小さな商店街は北口にありますが、大型の商業施設が南口なので、買い物に行きたいとき少し時間がかかりそうです。

ドライエリアってポイ捨てされたり、枯葉溜まったりしないか不安ですが、どうゆう構造なのでしょう？

>303

専用部分だから枯葉掃除は住民次第。上から物が落ちてくるのは専用庭の宿命。

武蔵境駅まで徒歩10分程度。
駅に近すぎると人通りも多く、治安面も心配なのでちょうど良い距離ですね。
商店街までの距離もお話が出ていましたが、どうせ駅までこれだけ距離があるので
少しくらい歩いでても問題ないように思いました。

北口の商店街は目的がある時だけ行くような雰囲気な気がするので（餃子食べたい時に王将に行くとか）、デイリーユースのスーパーはタイラヤやいなげやが便利そうです。
ヨーカドーにしか売っていないものを買いに行く時だけ南口の方に行く程度ならそんなに不便ない気がします。
立地はいいんですけどねー

ヨーカドーは一通りのものが揃っていますね。でも建物が２つに分かれているのが少し不便です。

専用庭ではなく専用テラスなのが管理が楽でいいですね。スロップシンクがありますから汚れも掃除ができるし
プランターを置けば、小さな野菜なら育てられます。
椅子、テーブルを置けばちょっとリラックスできる時間があれば外でお茶したりできそう。

子供がいるならこういったスペースがあるのは喜ぶのでは？

ヨーカドー、なんとなく食料品に関しては、価格帯が高めなのでいなげやとかたいらやが良さそうですよね。
生鮮食品が
特に後者のほうが良心価格のように感じます。
だから
あまりこの立地で不便さを日常生活で感じることも無いんじゃないかと思いました。

駅南側（境南）在住です。確かに商業施設が多いので便利ですが、駅北側（境）の方が開放的で、玉川上水の周辺のように日本の原風景が残っている場所もあり、個人的には好きです。どなたかがコメントされていましたように、たいらやといなげやもありますし、パン屋、カフェ、弁当屋等の個人店も点在していますので、基本的に不自由はしません。駅近なのに羊を放牧している農地もありますよ。もう家を買ってしまったので、しばらくは無理ですが、チャンスがあれば北側に住んでみたいです。

なんかいいお話を聞いている気分になりました、310さんの投稿を読んでいたら。とてもいい場所に思えています。羊には驚きましたが。小さな商店もあってスーパーもあるというのはほぼ理想的です。日本の原風景なんていうのも素敵だなと想像しています。現地を歩いてみるともっと良さがわかるかもしれませんね。地元の方のご意見を読ませていただけて良かったです。

ここを検討するにあたっては既存不適格リスクがあることをお忘れなく。

物件概要によると計画道路の記載がありますが、実際の工事がいつになるかですね。状況をみるとまだ先のように感じますが。その箇所は提供公園とか敷地内歩道の部分が該当でしょうか？そうすると、歩道沿いの住戸が計画道路が目の前になる可能性が大きいということですかね。

都市計画図で確認すればわかるけど、歩道の部分と庭がかかっていて、ガーデンは飛び地になる。実施されたら一階は目の前が道路に。飛び地の管理どうするんだろうね。

310の地元民です。
周辺の環境がもっと知りたければ、自転車だと楽ですよ。武蔵野市は平坦ですし、駅にはスイクルという安価なレンタサイクルのサービスがあります。
都市計画は地元民も歓迎しておりません。四季の花々が咲き誇る花の通学路という小道や、ドックランのある武蔵川公園がなくなってしまう可能性があるからです。本計画を完遂するためには、さらに北に位置するURの敷地内にも道路を貫通させねばならないので、個人的には本当に行われるのかが疑問です。
武蔵野市議が数年前から計画反対に動いていますので、ご参考までに。
↓
http://blog.livedoor.jp/go_wild/archives/52503734.html

とてもいい場所ですよね。しかしリスクが高すぎるので、境地区の別の物件を探そうと結論付けてしまいました。

それはそれとして、この計画道路ってどこまで通すつもりなのでしょうか？
URまで貫通させてそのまま北の五日市街道まで通したいのでしょうか？
地図を見たらどうしても境橋のところに出るしかないと思いますが、そうすると駅前から北西にまっすぐの道とぶつかって、五又ぐらいの交差点になってしまいますよね。
現実的なのかな？

とりあえず道路が通るにせよ、通らないにせよ、未定ということが一番のリスクの要因になっていると思うので結論は変わらないのですが。

>316
計画では五日市街道までです。おっしゃる通り、複雑な交差点になるかもしれませんし、市議が指摘しているように、五日市街道の渋滞がますますひどくなる可能性もあります。

駅に近くて便利な立地ではありますが
物件価格の割には、外観デザインがイマイチだなという印象を受けました。
低層階でおしゃれに見えるのは小規模マンションでしょうね。
これだけ大規模になると、昔からある団地にしか見えないので
ここまでの価格帯は出せないかなと感じました。

デザインは確かに…地味め？
外観で資産価値が変わるわけではないですが、
帰ってくるときに遠くから見え始める我が家がおしゃれだと、テンションは上がるとは思います。
見た目は住心地と直結しないので
気にしない人も多くおられるとは思うけど。

外観も多少は資産価値に影響しますよ、とくにエントランス周りは気にする方多いんじゃないかな。毎日帰る家だから、気分良くする要素は大事

この前MR行って話聞いてきたけど、大部分の部屋は秋から販売開始されるパークハウス武蔵野境南町とぶつけるつもりみたいね。あちらより大分安い自信があるみたい。

>321

青田売りするのって建設中に販売して竣工と同時に引き渡し、代金回収ってのが売る側の目論見。わざわざ遅らせるなんてことしないよ。訳あり物件で、売れないから遅れてるだけ。

千三つ屋なんて揶揄される不動産業の営業の言うこと真に受けるなんて初心だね。

>>大部分の部屋は秋から販売開始されるパークハウス武蔵野境南町とぶつけるつもり
そうなんですね。
マンションって他の部屋と比較したいんですが、販売スケジュールが違うとタイミングがズレて希望の間取りが売れてしまったりすることってないんでしょうか。
多分、すべて「ご縁」とは思うんですけど。

コロナがあっても庭園は屋外だから散歩に活躍しそうです。あと、「子育て支援住宅」というのもよさそう。
子育て環境として恵まれているかなと思っています。

既存不適格の懸念は向かいのライオンズが敷地の一部を都市計画道路指定されて道路が完成した後に用途地域が変更されてるので、おそらくこちらも道路出来たら用途地域変更されて既存不適格は解消されるんじゃないかという説明を受けた

>324

スレの最初のほうでリンクされている議事録見ればわかるけど市の担当者は否定してるよ。

>324

その説明を真に受けて契約するのであれば、既存不適格が解消されなかった場合は、売主が販売価格で買い戻すって特約つけてもらわないとね。

そうでなければ言った言わないになるのが落ち。

>>326 匿名さん
言った言わないはという話ではなく、相場より安い物件で収用されれば700万近く手元に戻ってきて用途地域変更されて既存不適格解消されればウハウハじゃないですか。
マンションマニアさんも言ってますがそこら辺のバイタリティある人なら買いな物件じゃないですか？

とは言えわたしは買いませんね、高くても境南町狙いたい

>325

市の担当者が否定していることを、説明するなんて詐欺まがい行為。

>>22 マンション検討中さん

議事録ありがとうございました。
調停の中でデベロッパーが徹底的なゼロ回答で調停委員長が呆れてキレそうになっているのがわかります。すごいデベロッパーです。

抜粋

委員長
私たちも、この調整委員としては、将来トラブルが起きたり、将来何らか問題が起こる可能性との
予測できますので、だから、そこはちょっと心配だというふうには思いますね。ですから、もう、ちょっと根本的なところで少し何か再検討していただければなと思うんですけども、もうこのスキームは全然変えられないですか。確認です。もう一回確認です。

事業者a
すみません、余りちょっと言葉を重ねては、時間もあれですので控えたいと思います。検討いたしかねますので、ご理解くださいますようお願いいたしま
す。

委員長 はい、それでは大体…

>330

こっちのほうがポイントじゃない。委員長に否定された考えを正すことなく来場者に伝えてる。

事業者a

南側のライオンズマンション、
(中略）
都市計画が施行されてからは、敷地の都市計画道路側、第一種中高層住居専用
地域に変更というような用途地域の変更がなされています。都市計画
道路の施行後というのは都市計画も同様に見直されるのが一般的だ
と思います

委員長

用途地域は市のほうですね。市がどう考えるかで、道路
ができたからといって自動的に用途地域を変更するとい
うふうには限りません。

(中略）

ですから、それがずっと既存不適格になる可能性もある
んですね。

契約する前に議事録は読んでおかないとね。デベのスタンスがわかる。

>>331 匿名さん

そうですね。

いやはやすごいデベロッパー責任者。
調停会議には出席してちゃんと出席しましたよと後で言えるようにしておく。委員長に少しは譲らないのかと言われても、変えません、ご理解ください、一辺倒。最後は、検討する、でもいいからと促されても、変えません。委員長気の毒。

そのあとには、専門家の委員長の指摘にはなんら省みず来場者に説明ですか。すごい。

このマンション買うということは何が起こっても自己責任覚悟で買うということですね。

周辺に住んでますがだいぶ完成してきましたね。

モデルルーム見ましたが全体的に間取りも良くて収納もたっぷりあったので印象は良かったです。ディスポーザーも初めて見ましたが最近のマンションは便利だなーと思いました。

>335

既存不適格リスクについてちゃんと説明してる？

コロナ前の設計なのにNew Life Styleなんて無理あるね。ラウンジでテレワークって仕切られてないからTV会議されたら周りがうるさくてかなわない。

デベが自らHPに掲載してるテレワークに対する不満でも、4位にモニター・プリンターなどの設備が十分でない、７位に一人で集中するスペースがない、１０位にTV会議可能なスペースがないってあるのに。

高速インターネットで最大１Gbpsってのも真に受けちゃダメ。マンションの入り口までが１Gbpsなのでそれを何戸で共有してるかがポイント。

>>336 匿名さん

説明受けましたよ。その上で他のマンションも含めてこのマンションも検討候補として考えられるとうちは思いました。ネガティブな書き込みも見られますが、リスクはどんな所でも必ず何かしらはあると思ってますので。実際他のマンションの書き込みでも必ず悪いことは書かれてますし。許容出来るかどうかはそれぞれの判断基準で良いと思います。

>339

用途地域変更されるかも、は真に受けちゃだめだよ

>337

テレワークに対する一番の不満は一日中家にいるから、光熱費高くなってるなんだよね。一部の会社は補助する方向みたいなんだけど、うちの会社はその動きが全くない。

>>340 匿名さん

いちいちご忠告いただがなくても大丈夫です。

335です。
検討してる人がいるとどうしてもネガキャンして何とか評価を下げたがってる方がいるんですね。そんなことして得するのは同業他社さんしかいないと思いますが・・。逆に肯定的な意見をすると営業担当者さんと思うんでしょうね。私は全く違う業界なので理解出来ないですが、こんな遅くまで掲示板にも注意してなきゃいけないなんて厳しい業界ですね。

>>341 匿名さん
私の会社も出ませんねー
たしかに在宅勤務させるなら光熱費手当みたいなもの支給してほしいですよね

>343

営業のステマにライバルのネガ。匿名掲示板なんてそんなもの。

343さんに同感です笑
まともな方もこの掲示板にいると分かって少しホッとしました。

>>345
匿名掲示板なんてたしかにそんなもんですね。百聞は一見に如かず。自分の目でしっかりと確かめることが大事だと分かりました。

散歩している最中に見ましたが、かなりマンションもできてきましたね！

もう少ししたら完成して、棟内モデルルーム出来て現物確認できるから今慌てて検討することないよね。

>>339 匿名さん

> 実際他のマンションの書き込みでも必ず悪いことは書かれてますし。

私も書き込みなんてそんなものかと思いましたが、議事録見て唖然としました。問題のレベルが違いすぎます。

ここのデベさん、他の物件板でもステマバリバリ。議事録も含めて会社の体質なんだろうね。

パークハウス武蔵境境南町も検討している人はいますか？バウスの方が環境的には良さそうと思ってまして。

>352

計画道路実施されたら目の前道路だよ。Northは庭見削られてもろ目の前。

>>352 マンション検討中さん
検討してますよー、境南町はクソ高そうでビビってますw
わたしはマンションから駅までの道の雰囲気は境南町の方が好きですね。

>>353 匿名さん

確かに。
涙目になりますね。

日常使いするスーパーはいなげやですか？tairayaになりますかね。

武蔵境境南町は駅からのまっすぐルートが遠く感じました。曲がらないからかな。

第一期から値引きしたって本当ですか？

>>358 匿名さん

そりゃするんじゃないの。
こんだけ問題かかえてるんだから。

地域の方に質問です。学区の小学校の評判はどうですか。境南町の小学校と比べて雰囲気の違いなどありましたら教えてください。

皆さん既存不適格のお話ばかりですね…それより施工が若築建設とのことですが、あまり聞いたことがない会社です。ググるとJR九州の施工不良の記事がヒットします。物件自体の品質は大丈夫なんでしょうか？

>>361 マンション掲示板さん
元々は海洋建築発祥の会社みたいですね、まぁ歴史も長いし、実績見ても問題なさそうですが。

>>361 マンション掲示板さん

施行会社もですか
てんこ盛りですね
涙目

>>363 マンション検討中さん

今日建設現場を見に行ったのですが、物件のデザインや雰囲気はすごく好きな感じでした。モデルルームも見ましたが設備やグレードもそこそこ良く、非常にいい物件と感じたのですが、施工不良が気になります…

施工不良のマンションのことは詳しく分かりませんが、ここは施工会社に任せっきりじゃなく売主自らも各種検査に立ち会いして確認してるみたいなのでさすがに大丈夫じゃない？
https://www.baus-web.jp/confidence/qualityManagement.html

>>365 マンション検討中さん
相当揉めてるみたいですね。
https://www.data-max.co.jp/article/35685

>>366 口コミ知りたいさん
住民からすると大きな問題ですからね。過去の話ですが横浜の方でも三井と住友も傾きマンションあったよね。普通に考えてこの事態で揉めない方がおかしい。

駅から近くの長谷工のマンションは販売してますか？

>>368 ご近所さん
市政センター跡地の14階建は賃貸らしいですよ

>>368 ご近所さん
あのマンションはバウスの敷地を売った地主さん所有の賃貸マンションです

>>360 口コミ知りたいさん

二小学区の者です（保育園は境南地区でした）。
ニ小は穏やかでのんびりした雰囲気と先生や先輩まママさんが表現されるのを聞きますが、まさにそうだと感じます。
境南小より生徒数が少なく、1学年2?3クラスです。あと境南小より学童率が低いです。

>>366 口コミ知りたいさん

施工不良発覚して行政処分受けて生まれ変わったあとならまだしも、認めて謝罪したのが今年の話だからなぁ…体質とか変わってなさそう。なにかあった時ちゃんと対応してくれるのかな。

みんな勘違いしてるみたいだが瑕疵担保責任負うのは売主だぞ、トラブった時に施工会社に言っても何にもならん。売主の対応次第。

>>373 マンション検討中さん

それは言えてる。せめて三菱地所が販売もやってたら安心できたんだがな。モデルルーム行っても日本土地建物とかいう、よくわからん会社だし。

>>374 マンション検討中さん
ググれば分かるけど日土地建物はテナントビルの開発では有名な不動産会社です

>>375 マンション検討中さん

すごく芯のある会社のようです。
>>329
>>330
>>333

>>376 匿名さん
個人的に、計画道路の話はある意味面白そうというか、管理組合として武蔵野市に働きかけることでうまく持ってけるとお金も入るし既存不適格も避けられて化ける可能性も秘めているのであまり気にしてません。この条件だからこそ買ってみたい人はいるかもね。既存不適格なっても家賃は変わらないだろうから売れなくても賃貸に出せばいいんだし。
ただ、デベのこの態度は頂けませんね。法律に違反していないってのは正しいんだと思うけど、この頑なに歩み寄らない態度の会社と付き合いたいとは思わない。
他の物件も調整会開かれてるケースある(パークハウス武蔵野中町・プラウドシティ武蔵野三鷹・パークハウス武蔵野境南町)けど、どれもこんな態度じゃなかったよ。セットバックや駐輪場からの動線とか譲れるところは譲って歩み寄ってた。日本土地建物はそんな感じじゃないね。揉めてる相手はすぐ北隣に住んでる戸建ての人達でしょ？分譲始まったら次は管理組合に文句言ってくるんじゃないかな。この人達の主張全てが正しいとは全く思わないけど、住んだ瞬間から近隣住民と揉めてる新築マンション…そう考えると相場から相当下がらないと買おうと思わないね。

>>377 マンション検討中さん

激しく同意。

子どもが境南小、六中だったものです。二小のお子さん、父兄の方知っていますが、とてもいい印象です。
また、ギリギリ六中の校区というのも大きいと思います。近くに都立武蔵の中高があるし、学校の環境としては、とてもいいと思うので、子育てする方にはいい環境ですよ。

計画道路や施行会社の話しは勘弁してやってください。せめて学校の話しで(汗)

小平市在住の近隣です。だいぶ完成してきましたね。
ただ個人的には都市計画道路は早く通してほしいと思っています。小金井市には武蔵野公園の南北を貫通する都市計画道路もあって小金井市は反対してますが、通過交通する都民の立場としては早く道路は通してほしい。
そういう意味では専用庭が都市計画道路予定地というのは驚きですし、何も理解せず買った人はかわいそう。

この都市計画道路は昭和37年に決まり、現在に至ってます。近所の住人ですが、ずっと空き地のままだったのに、そのままでした。確かに東京都は南北の交通の円滑化に力を入れているようです。近年三鷹と武蔵野の間に幹線道路が出来、凄く便利になりました。ですが、どなたかが指摘されていたように、五日市街道に通じる道は左右にあり、この道路が通ると五叉路になる可能性もあり、それほど必要性のある道路とは思えないです。とは言え、計画道路として、承認されたようですが、このコロナ禍、税金をこのどちらでもいい道路に注ぎ込むほど、都は余裕があるとは思えないし、実現は当分現実的ではない気がします。

>>387
五日市街道はご指摘の五叉路のあたりから、府中街道付近まで将来的に4車線道路になることが計画されています。またこのバウス武蔵境を貫通する道路は東京都の優先整備路線に指定されているので、都のHPによれば平成37年度（令和7年？）までの事業化が予定されています。
https://www.kensetsu.metro.tokyo.lg.jp/jigyo/road/kensetsu/seibirosen/...

蛇足ですが、バウス武蔵境近くの武蔵境通り（最近4車線になった道路です）を西東京市まで北上すると、大泉ICまでアクセスできる道路が建設中なのですが、とある寺が未だに立ち退かないため、道路はほぼ完成しているのに未だ開通できずにいます。その寺のGoogleの口コミはひどい有様になっています。都市計画道路の順調な工事に協力しないと、道路工事は目に見える形で進むので、非協力的だと周辺住民などから注目されるようになります。都市計画道路を甘く見ないほうがいいですよ。

>>387 通りがかりさん
たしかに今の状況だと東京都的にも道路事業を積極的に進められる余裕は無さそうですよね。逆に早く道路作ってと言ってもそれどころじゃないって言われそう笑

>>377
近隣住民と揉めているんですか？
自分が調べた限り、計画道路に反対しているのは特に近隣の戸建てだとかでない、花の通学路やドッグランがなくなって欲しくないという程度の恐らく地域の人たちの話で、特にアクションがあるという話は聞いたことがなかったのですが。

>>390 マンション検討中さん

読まれたら
>>329
>>330
>>333

みなさんのレスは読んでいましたが、議事録は難しそうと思ってようやく読んでみました。
計画道路に反対しているとかではなく、マンションに対してもう少しどうならないのかという近隣の方の交渉なのですね。

その要望をすべて通すべきとまでは思いませんが、委員長含め、地域にとって良い環境にして欲しいという主張は分かりやすく、この地域に住みたい自分も同意できました。
しかし事業者はこの土地を購入した自分達のものだから違法でなければ何をしてもいいと「今」しか考えず、売り逃げと思われても仕方ないくらい歩み寄りの姿勢を見せていませんね。プライバシーの為植栽するとかいう程度のことを盾に出来る限りの配慮をしている、それ以外は出来ませんと言うばかりで。

売れているのかどういった層の人が入居するのか将来どうなるか分かりませんが、この地域に住みたいという気持ちがなんだか少し薄れてしまいました。

>>379 匿名さん
学区の二小も雰囲気良さそうですね。調べたら都立武蔵がすごく優秀な学校みたいなのですが周辺にお住まいの方はどのくらい進学してるんですかね？

>>392 マンション検討中さん

私も同じ感想です。

近所に住んでいても、優秀でないと、武蔵は行けないと思いますが、校区の武蔵野市立六中も昔から校風のいい学校(引っ越してきた時近所の方に言われました)です。武蔵境だと、その後高校、大学も都心、郊外と通いやすい場所だと思います。

>>395 通りがかりさん
六中も評判が良いんですね！この辺りの学校はどこも評判が良さそうなので教育環境には恵まれてるようですね。

5年でリセール予定ですがこの物件なしですか？

>>397 匿名さん
リセールなら駅前物件とか湾岸にした方が無難ですよ。
ここは敷地内の都市計画道路が事業化される予定なので、計画が具体化したら面倒だし、そもそも値上がりの見込みがあるエリアではないです。

>>397 匿名さん
この物件が嫌いな特定の人が真っ先に否定されてますが、リセールなんて誰にも分かりませんよ。そもそもここの掲示板で聞くこと自体止めた方がいいと思いますよ。湾岸を進めてるのも意味不明だし。