横浜市内の新築マンションのスレ色々見てましたが、共用部分に私物おく問題はどこでもあることなんですね。
他の区のマンションではルール破ってる側の方の人間がそのくらいいいだろ、お前の通り道か?と反論してました。
自分がルールを守れないならば出ていくかルールを変えるしか選択肢はないです。
管理人さんに求めすぎなのかもしれませんが、私物を置いている人全員に注意してしまわせて欲しいです。
直接注意したいけど、そんな非常識な人に注意して逆恨みされて刺されたりしたら怖いから管理人さんや管理会社さんから言ってほしい。
>>181さん直接は危険ですよね。
野村にお願いするしかないです。
181書いた者ですが、追加で書きますがここと同じようにダメですよって書いてる人に対して「ヤバい住人」や「殺されないように気を付けましょう」など書いてありました。
非常識な人に常識は通じません。
>>180 住民板ユーザーさん3さん
組合だよりか何かで他の部屋からの騒音?について書かれていたのが、
夜勤があるから昼間の音に迷惑しているという内容で正直驚きました。
夜間の騒音への苦情ならまだしも、日中の生活音への苦情、しかも自分が夜勤だからという個人的な理由での苦情で、は?と思いました。
そんなに生活音が気になるなら最初から戸建てに住めばよかったのにと。
もちろん出来るだけ音を出さないようにマットを敷くなどの対策はするべきだと思いますが、集合住宅だから限界があるし、ましてや普通に活動している日中の生活音にまで文句言われたら生活できないですよね。
そんなに音に対して神経質な人はマンションに住むのに向いてないと思います。
ましてやこのマンションは営業の段階からファミリー向けと言っていたし、土地柄的にもファミリー層が多く購入することは分かっていると思います。
それを分かった上で購入して、子供がうるさいというのはちょっと・・・
>>183 住民板ユーザーさん1さん
怖い。怖すぎます。殺されないようにって。隣人トラブルで殺人などもありますしね。非常識な人には関わりたくないです。ルールを守れない人はマンションから出て行ってほしい
>>186さんこわいですよね。
その書き込みはさすがに削除されていましたが。
「殺されないように」っていうのはおそらく、ダメですよって正論を書いた人に殺されないようみなさん気を付けましょうってニュアンスでした。
「ヤバい住人」なのはルールを守らない方です。
貼り紙などしてもらうしか対策はないんですかね。。
みなさん、仲良くしましょうね!
変な問題を起こさないように!
ある程度の我慢も必要です!
>>189 住民板ユーザーさん3さん
騒音に関しては集合住宅なのである程度の我慢は必要ですが、ルール違反している住民に対して我慢する必要はないと思います。
管理会社からきちんとルール違反している住民への注意喚起はするべきです。
集合住宅だからこそきちんとルールを決める必要があり、それを守ることは住民としての義務です。
>>188 住民さん
何人かの人が隣は立たないと説明されてるようですし、野村に購入時の話が違うという旨の書面などを提出して対応をみてみるのはどうでしょうか?
隣にマンションがあるかどうかで値段も変わるはずですし、立たない前提でこの値段出したのに一年以内に建築計画が出るなんて詐欺です
佐々木はウソばっかだな。
傘立てとかを晴れの日も玄関前に設置してるのはあきらかにアウトだと思うよ。
まぁまぁみなさん、仲良くやりましょう。
私は基本的には一人暮らしで静かに過ごしていますが、なんの不満もないですよ。
上や隣から生活音があっても我慢できないほどではないし、別に通路が通れないほど邪魔だと思ったこともないです。
野村不動産の販売や共用エリアのルール違反に意見があるのなら、今理事会が意見募集しているので管理組合ポストに投函したら如何ですか。
方向性としては正しい意見だと思うので理事会で検討して貰えるのではないでしょうか。(今週の土曜日が理事会開催日です)
ただ、管理会社や理事会のリソースには限界があるので、問題意識のある組合員の協力が求められると思います。
>>194 住民板ユーザーさん6さん
同意見です。1人の意見では弱いと思うので、多数の人たちが議題として提案していただけるとより良いと思います。自分も販売と私物の件投函します。
詐欺販売に関しては、絶対に許さない!許してはいけない!みんなが被害者だ!
>>195 住民板ユーザーさん
ご賛同ありがとうございます。
管理会社や理事会に依存するのでなく、各組合員の意識や協力が大切だと思います。
やった者勝ちのマンションにはしたくないですよね!
当サイトを見ると近隣マンションに…
>>196 住民板ユーザーさん8さん
本当にそう思います。モデルルームの時には建築計画を知らなくても、入居時期には野村も知っていたはずです。入居からローンが開始されるんだから、その前に知った時点で隣がたつなら金額を下げるなどの対応をするべきだと思います。営業の時に隣がたたないと言っていたんだから尚更。みんなで声をあげましょう!
>>193 住民板ユーザーさん1さん
普段通る時には邪魔じゃなくても、何か災害があったてそれらが倒れたりして避難経路をふさいでしまうことになりますよ。そのせいで逃げ遅れて亡くなったりした場合、物を置いていた人は責任取れるんですかね。
普段でも風が強くて倒れたり散乱してしまうことだって考えられます。健常の大人ならどかせる物も子供や障害のある人(車椅子とか)だとどかせられなくて倒れなくなってしまいます。
玄関を出たところからは専有部分ではなく共有部分なんです。他の人も使う場です。避難経路でもあります。何もない時に邪魔かどうかではないんです。私が通れるからいいというわけではないんですよ。
仲良くするというのと、ルール違反を黙認するのでは話が違いますよね。
私も佐々木ではありませんが隣には数年建つことはないと営業に言われました。
しかし契約した際にもし周辺環境が変わっても責任を負いません、みたいな文言があったような。
そこに押印してる以上、野村には何も言えない気がします。。。
もちろん、私も声をあげたいですが。
>>202 住民板ユーザーさん8さん
それは自分も思いました。
でもどうせ無理だろうと泣き寝入りするのではなく、きちんと営業が無責任な発言何人もの人にしたうえに、それを購入の理由の一つとしている人がたくさんいるという事実をきちんも野村側に伝えることは無駄ではないと思います。
今更言っても変わらないかもしれないけれど、何か言うのと何も言わずに諦めるのでは違うと思います。
ただそれは1人の声では弱いです。実際に営業にそういう話をされたという人が何人もいるという事実を伝えるためには複数の声が必要です。賛同してくださる方はぜひ声をあげていただきたいです
>>203 住民板ユーザーさん
私も同じ意見です。
野村からお金を取れるなどとは思っていません。
野村の営業姿勢に問題を感じているのでその点を問いたいと思っています。(契約後の対応がよろしくない)
比較的重要な営業トークとして利用していたのですから、その根拠や記録は知りたいです。
また、1年以内に建つのは、普通におかしいと思います。
隣の駐車場の閉鎖は9月末でした、普通遅くとも利用者への退去通知は8月末迄にはするはずなので、入居前に決定していた事に問題を感じます。(営業に利用したのだから、少なくとも受け渡しまで状況の注視を求めるのは行き過ぎなんですかね?)
あと、相続という情報もありますが、その場合、お亡くなりになつた南側の土地の地主さんの年齢も気になります。
自分は組合ポストに野村の営業の件投函しました。
野村は分譲マンションや戸建てを売っている大手のわりには、一生住む家を売っているという意識がすごく低いと思います。今回の営業の人たちは、もし自分が住む家の隣にたたないと言われていたマンションが入居1年未満でたつとなったらどう思うんでしょうかね?細かいことを言えば、それ以外のアフターフォローのことでもあり得ない対応が多々ありました。自分たちが売った物件に対してあまりに無責任で腹が立ちます。
昨日ゴミ捨て場の扉の横に段ボールのゴミが放置されていました。多分ゴミ捨て場の扉を開けるために鍵を持ってくるのを忘れたから取りに行くのに一時的においたのかな?と思っていましたが、用事を済ませて帰ってきたらまだ置いてあり、しかも扉の前に倒れていました。
ゴミを放置するってどういうつもりなんでしょうか。管理人や掃除をしてくださっている方が捨てれば良いとでも思ってるのでしょうか。このマンションの住民のモラルの低さに驚きました
>>208 住民板ユーザーさん4さん
その段ボール、私も見かけました!
ですが、このマンションの住民のモラルの低さは今に始まったことではありません。
すれ違っても挨拶すらできない人もたくさんいますから。
>>209 住民板ユーザーさん
今日には無くなっていたけど、本人が捨てたんですかね。それとも掃除の人が捨ててくれたのかな。もし本人じゃなかったら最低ですね。
挨拶のこと自分も思っていました。すれ違ってこちらが挨拶しても顔すら上げない人もいてびっくりします。
[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
何か、モラルを指摘されていますが違和感をかんじます。
この行為にモラルを指摘できる方がいるなら、このダンボールをゴミ置き場に代わりに捨てた住人の方だけです。(管理人さんなら仕事ですが)
私も気づきましたが何もしなかったので、タダの傍観者だと思っていますが、貴方も同じと思います。
>>212 住民板ユーザーさん
所定の場所以外に放置されたゴミをゴミ捨て場に捨てるのは管理人の仕事ではないですよ。善意です。管理人の仕事なんだからって思ってる人がいるから平気でゴミを放置できるんでしょうね
こんなところにくだらない書き込みしてる暇があったら、もっと火災訓練に出ろよ!
ネガティブな意見も多いですが、私は管理人さんやお掃除の方もすごくいい人だし、立地もいいし、いいところもたくさんあると思います。
なんにせよ、いろいろ考えて決断し、購入したマンションは住めば都!
欠点がないわけではないですが、でもよいことの方が多いから満足しています。
一階の店舗は何が入るのですか?
もしかして、横浜信用金庫?
>>219 住民板ユーザーさん8さん
このマンション、アトラクティブ30も採用してますよね。
ダブル受賞ですね
https://www.g-mark.org/award/describe/50896?token=GrAKuaH6km
共有台車を買っていただいたのが便利で感謝です!宅配ボックスから持って帰るときに予想外に重いとすっごく大変だったので、本当に助かります。
エレベーターのペットボタンを押さない人がいます。
私はアレルギーなので押されていないと非常に困ります。
この前は、ペットボタンが押されていなかったので乗ってから気付き、とてもびっくりして逃げるようにエレベーターからおりました。
失礼な態度をとってしまったと思いますが、このマンションではペットボタンを押すことがマナーだと思うので、忘れずに押してほしいです。
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
皆さんは、キッチンシンクの取り外して使う水切りプレートなどは、3種類ともお使いになっていますか?我が家は余り使う機会がないのですが、ふと気になったのでお尋ね致しました。
また、ベランダの稼働ルーバーもいかがお使いですか?家は隅に固定しっぱなしで、正直持て余していますが、皆様いかがでしょうか。
散々組合だよりで書かれているのにいまだにアルコーブに私物を置いて片付けないご家庭は文字が読めないんですかね?マンションのルール違反なんだから直接玄関の前に貼り紙するなどしてそれでも改善しないなら置いてある私物を強制撤去すればいいのに
>>233 住民板ユーザーさん6さん
何度も組合だよりで置いてある私物を片付けるように書いてくれているのに、それを無視して置き続ける神経が信じられないです
どこまで自分本位なんだか
そういう非常識な人が同じマンションにいることが不愉快を通り越して恐怖ですらあります
即刻撤去もしくは退去してほしいぐらいです
貼り紙などで片付けなければ撤去する旨を事前に伝えてそれでも片付けない場合は強制撤去できるみたいですよ
そのように段取りしてくれるように理事会や組合にかけあってみませんか?
そもそも入居時に私物をおかないと説明された上で入居しているのに私物を置いているのは明らかに契約違反なので強制撤去すること何の問題もありません
玄関前の私物の件は別に邪魔でもなく、そんなに気になりませんが、早朝にエレベーターまで走って行く子供の足音や騒ぎ声は大変迷惑です。
日中ならまだしも、早朝は勘弁してほしいです。
邪魔か邪魔じゃないかの問題ではなく、置いてはいけない決まりです。
法にもひっかかりますよ。
少しくらいいいやと置いたら、昔のドンキの放火事件のように避難の妨げになりますよ。
戸建てじゃないんだから守ってほしいです。
>>237 住民板ユーザーさん1さん
本当その通りです。
入居の時に交わした契約にも物を置かないように書いてあるんですから、邪魔が邪魔じゃないかではなく、決められたルールを守れるか守れないかの話なんですよ。
まぁ236さんはルールを破る人は気にしないけど、生活上仕方ないエレベーターまでの足音は気になるみたいですから、自分への不利益は許せないんでしょうね。
バイクの駐輪車が空きがないみたいなんですが、マンションの駐輪場以外でどこか借りている方とかいますか?
とにかく早く強制撤去してほしいです。
玄関前に傘を広げた状態で置く人もいるので非常に迷惑です。
管理人さんに毎回のように言っていますが、何も変わりません。
風でその傘が飛んできて怪我をする人がいたらどうするのだろうと心配です。
誰かが怪我でもしない限り強制撤去はしないんですかね。
>>234 住民板ユーザーさん
何度も組合だよりで注意しているにもかかわらず、無視して置き続けている人がたくさんいるので、常識のある人はいないのかと恐怖を感じていましたが、やっと常識ある人が書き込んでくれて安心しました。
玄関前の私物は貼り紙などで片付けなければ強制撤去するように警告して、それでも片付けなければ撤去してもらうよう組合に意見書を出したらやってもらえますかね?
そもそも契約違反なんだからそんな非常識でルール守れない人たちは退去してほしいぐらいです
廊下に私物を出しっぱなしにするのは私も不快感があります。
しかし、強制撤去した場合下手したら盗難として訴えかねないのではないでしょうか。また、傘立てやベビーカー等は一部の方にとっては生活必需品です。そこまでの強制力が管理人さんにあるとは思えません。また、撤去した物の保管場所はどうするんですか?マンション内にそのスペースはありますでしょうか?撤去を望むのであれば、そこまで考えてから落ち着いて発言されてはいかがでしょうか。
>>245 住民板ユーザーさん1さん
きちんと手順を踏んで(張り紙などで事前告知する)から撤去なら法律違反になりませんよ。
突然撤去して勝手に処分する場合は器物破損などになりますが、きちんと事前に張り紙や投函などで注意喚起した上で片付けないものを撤去するのは問題ありません。
それから傘立てなど生活必需品だったら尚更自宅内で保管するべきでは?生活必需品だから外に置いてても許される理由は何でしょうか?
保管場所なんて駐輪場やゴミ捨て場などの空いているスペースなどに置いておいて、一定期間引き取りがなければ処分しますと告知すればいいと思います。
落ち着いて発言と言いますが、あーだこーだ理由つけて結局見て見ぬ振りをするのと何が変わらないのでしょうか?
>>245 住民板ユーザーさん1さん
管理人さんが勝手な判断でやるのではなく、組合などの話し合いでマンションのルールとして決定し、組合や管理会社からの指示で管理人さんがやるのなら問題ありません。
そもそも入居時の契約内容で私物をおかないとルールが定められているのですから、わざわざ改めて私物を置く置かないを組合で話し合う必要もないんです。
きちんとした手順を踏んで撤去などの対応方法をどのように進めていくのかを組合で話し合って決定するんです。
まぁこんなこと言っても結局何だかんだみんな見て見ぬ振りをしているから、置いたもの勝ちになるんでしょうけどね。
正直自分だってマンションのルールも守れない非常識で頭のおかしい自己中心的な人間に関わりたくないので、直接注意なんてできませんし。
こんなところに書き込んでても何も変わらないですよね。
組合だよりでも注意喚起してくれてるのにいまだに置いてるし、何なら新たに置いてあるもの増えているところもあるし、何を言っても変わらない人は変わらないですよね。
集合住宅なんだから最低限のマナーは守ってみんなが気持ちよく過ごせるマンションにしたいだけなんですがね
駐輪場やゴミスペース等誰もが出入り出来るスペースに置くことが管理になるのでしょうか。そこに移動させていたずらや破損した場合の責任は管理組合や理事の方には及びませんか?
管理人が、理事会がと仰るならご自身が理事会に立候補して実行に移せばよいのではないでしょうか?なぜ、それをなさらないのですか?あなたがここの住人ならば、理事会に立候補する事は可能ですし、立候補すれば選任されますよ。
>>249 住民板ユーザーさん1さん
じゃあルール違反している人がいても放っておきましょう!
別に保管しているものに何か危害が加えられても管理人さんや理事会の方が責められたら責任を取る必要はないんですが、マンションの敷地内に保管場所を設けるとしたらまたそれに対しても苦情が来そうですしね!
もし災害時や何かあった時にそのような自分勝手な人たちの私物のせいで人が怪我したら死んだらしたらどうするのかと心配になり、どうにかしたいと思いましたが、余計なお世話だし浅はかでしたね!
管理人さんや理事会の方たちな不満はないですよ。家庭の事情で理事会には参加できないので、感謝しています。
だからこそ皆で決められたルールを守っていきたいですね!
因みに、生活必需品だから公共の場に置きっぱなしにしても良いと言っているのではありませんよ。必需品だから然るべきときに直ぐ使える所にないと、困りますよね。そういった物を撤去するのであれば、そういった事も考慮すべきでは?
個々の意識の変化に働き掛けなければ、トラブルを招くだけなのではないでしょうか。
感情的な言動は控えたいものですね。
理事会に参加出来ない家庭の事情って何でしょう。他のマンションですが、子育てや介護しながら参加している方も大勢いらっしゃいますけど。
今日、1階のラウンジで理事会が行われていたみたいですが、ここに書かれていることは話し合われたのでしょうか?
>>236 住民板ユーザーさん7さん
ファミリーマンションなので子供の足音や声がするのは当たり前のことです。
それを迷惑と感じるような人はマンションに住まない方がいいのでは?
朝に子供の声がしない場所があるかは分かりませんが、一軒家のがいいのでは?
玄関前の私物は邪魔かどうかではなく、完全なルール違反です。あなたも私物を置いているのですか?
理事会も力がないなぁ。
玄関前に私物を置く問題もエレベーター付近での騒音問題も全く進展していないね。
総会で同意や取ったことなのだから、もっとしっかりと管理してほしいなぁ。
締めるところを締めないと荒れますよ。
>>256 住民板ユーザーさん4さん
理事会の対応が緩いと感じるのは同感てす。
てすが、総会で同意なんてありました?
せいぜい、議長がその件について問題提言して、参加者に対して意見募集したレベルという認識です。
議案外案件となると総会て同意というのは言い過ぎだと思います。
「プラウド」というブランドマンションの意味が分かってない人が多い。
傘はいいのか?ベビーカーはどうなのか?の話ではなく、基本的に置いてはいけない。
このルールがなし崩し的になることが問題なのよ。市営・県営団地、ワンルームアパート、低価格マンションと同等同類になってしまう。
30年後の不動産価値を死守るためにルールを厳守する、品格を保つ。
厳しいようだが、品位を保つためなら仕方ない。それでも傘立てやベビーカーを置きたければ、勝田団地に引っ越せばいい。
ルールもマナーも品位もなくなるから、あなたにとっては過ごしやすいかもよ。
理事会がというよりも、何度も注意喚起をしても、自分はいいでしょ!という自分勝手な考え方の人がいることが問題なんですよね。
このマンションを買う時に営業さんが、プラウドに住むぐらいですからきちんとされている方たちしかいませんよと言っていましたが、お金があってもマンションの基本的なルールも守れない常識のない人が何人か紛れ込んでしまったんですね
そもそも理事会に幾らの対価を支払っているので、責務を果たしていないとおっしゃっているのでしょうか?
理事は無報酬の単なる一住人なので、理事会に文句言っても何も進みませんよ。
理事から見たら、多少のルール違反する住人よりも、正義を盾に理事会に文句言って自分は何もしない住人のほうがモンスターで恐怖です。
理事は立候補すれば簡単になれますよ。みんなやりたくないので笑
自分はやりたくても理事をできない理由があるから、「住人のためを思って行動してくれる人が理事をやってほしい」
つまり他人任せ。多少のことは気にせず暮らすほうが幸せです。
結局、ルールを守らず、やりたいようにしている人の勝ちですな。
1階のエレベーター近くの生協などの仮置場を早く撤去してほしいですね。黄緑色のテープが貼ってあって、それこそ団地みたい。知り合いが来た時に、ちょーかっこ悪かったわ。
わざわざ仮置き場を作らなくても、
生協が届く日のみ玄関前に置くのを許可してそれ以外の日に出しているのを見たら置き配禁止にすればいいと思うんだけどなぁ
>>268 住民板ユーザーさん1さん
同感できるところはありますが、ルールや運用、管理をどう整備するの?
もう少し具体的なアイデアが無いと難しいと思います。
例えば、届く曜日を理事会に届け出て玄関前にステッカー貼るとか。
でも、違反者対応が難しい気はします。
見つけたら、どのような手続きで置き配を止めさせるの?(通報や禁止)
個人的には、他の私物放置を誘発する可能性が高いので玄関前に置くのは反対です。
>>269 住民板ユーザーさん
今の仮置き場の違反はどうやって置き配禁止の手続きをする流れなんですかね。
その流れが決まっているから仮置き場を運用することにしたんですよね。
置く場所が変わるだけで仮置き場だろうと玄関前だろうと同じ手続きでやればいいのではないでしょうか。
おっしゃっているように玄関前のステッカーなどでそのお宅はその曜日は生協利用なんだとわかるようにして、曜日以外は片付けると言う最低限のルール厳守前提です。
自分も何度も注意してもいまだに私物を玄関前に置いている人たちには辟易しています
>>269 住民板ユーザーさん
マンションをより住みやすくするために一緒に考えていくという意味で、
理事会の方達に任せっきりにするのではなくて、こうしてみたらどうだろうか?という意見をもっと共有していけたらいいですよね!
批判とかではなく、前向きな意見交換として
>>270 住民板ユーザーさん1さん
現状は試験運用というステータスなのて、違反者対策は特になく、ルール違反が見られるようなら仮置を廃止するだけだと思います。
理事会が何度通告しても、私物を玄関前に放置している方がいる状況では、宅配の玄関前仮置は難しいと思います。
>>272 住民板ユーザーさん
なるほど。
やはり私物を置かないというルールを守らない住民がいる以上なかなか難しいですね。
ルールを守らないことで色々な人に迷惑と不快な思いをさせていることに早く気づいてほしいですね
あの場所はエレベーター乗り場から見えるので他の場所に変えて欲しいですね。でも他に移す場所もないのが現状。もともとなかったんだから、やはり共有の場所を使うのは廃止にしてもらいたいな。
改めて見てみたけど、黄緑色のテープも確かに似合わないので早急にやめて欲しいですね。
今日気付いたのですが、黄緑色のテープがなくなっていましたね。
理事会の皆様、本当に有難う御座いました。
黄緑色のテープ問題、理事会がこの掲示板を見ていたと思えるくらい、対応が早かったですね。
部屋の前にベビーカーを置くなど、まだまだ解決してもらいたい問題は残っていますので、こちらも迅速な対応をお願いいたします。
アンケートとっていただきありがたいです
>>278 住民3さん
ここで論じているような内容をしっかりとアンケートに記載して、締め切りまでに提出してください。
公平に期するため、皆様の真意を確認し、多数決をもって判断したいと思います。