グレーシア藤沢鵠沼ってどう？

今日朝日新聞に「グレーシア藤沢鵠沼」のチラシが入っていましたね。
ファミリー通りにもモデルルームを建設中。
またまた大型物件登場でネットも賑やかになるね。

宣伝チラシ

裏面

イトーヨーカドーが目の前、駅までフラット7分という好立地ですね。HPを見ると、コンシェルジュカウンターや店舗が入るようで管理費がどれくらいになるのかが気になるところです。しかし、マンション建設ラッシュの藤沢界隈の中でもかなり期待できそうな物件ですので、金額が気になります。

>>4 マンション検討中さん

店舗も入るんですね！
楽しみですね＼(^o^)／

今ではコストカットのためあるのが珍しいスロップシンクが全戸に付いてますね。
デザインも良さそうだし、店舗も何になるのか楽しみですね。

ここいつも冠水してるし、洪水ハザードマップみても5m浸水する可能性ありって水害の事考えると藤沢駅周辺で1番よくない場所のイメージ。
悩みますね。

イトーヨーカドー前かつ近くに図書館もあり生活利便性は高いように思いますが、確かに洪水は心配ですね。

その点が一番懸念されますね。
何か対策がされているはずですので、
それがどんなものなのか、修繕積み立て計画はどうなっているのか？
そこが納得できれば、買いかもしれませんね。

確かに利便性だけを考えればイトーヨーカドーがなくなったとしても公園も近いしゴチャゴチャしてる場所から絶妙にハズレてるし中々いいところですから買いかもしれませんね。
水害の他に気になる点は目の前の損保ジャパンビルがマンションになったら売りの一つの眺望は消えるところでしょうか…。

あと水害対策は見た感じ一階に駐輪場や共有施設もってきて住居は二階からのようなのでそれが対策なのかもしれません。

あとは値段と仕様が釣り合っているかですね。

グレーシア藤沢鵠沼の売りの一つであるヨーカ堂が閉店するの？

>>11 マンション検討中さん
そのような情報は出てないと思いますが...

>>12 マンション掲示板さん

藤沢のヨーカドーというわけではないですが、業績悪くて、閉店する店舗が多いですよね。

世の中の動向を見ていれば誰でもわかると思いますが、基本的にヨーカドーがずっとあそこにあると思わない方がいいですよ。

とは言っても駅にはある程度近いのでヨーカドーがなくなってもそんな不自由しないですね。

OKがあるよ！

>>15 匿名さん

オッケー(^-^)v

高そうだなぁ

60平米4400万台〜
71平米5100万台〜と予想します。
もう少し安くなってくれるとありがたいですが、最近のマンションバブルを見るとそう簡単には行かなさそうです。

ここも、長谷工マンションですね…

オーケーストアがあるんですね。現地地図を見ました。藤沢駅の北まで行けば、ダイエー、サミット、成城石井もあります。ちょっと遠く感じますか？確かにオーケーあります。あと業務スーパー。

業務スーパーで茄子の素揚げの冷凍が売っていて、そのままごま油で炒めて黒酢あん（黒酢に砂糖、片栗粉入れただけのもの）でからめたらおいしいです。あとは冷凍えび、冷凍ほたてもありますよね。

価格はこれから出ますか？マンション、アベノミクスのせいなのか高くなりつつありますよね。

みなさんはこの地域の水害についてどう思われますか？
台風や大雨の時の冠水が気にかかります。

ヨーカドー前のデッキとつながると、467号線の横断がなくていいですね。
マンションだし浸水の心配もなくなると思います。

浸水は付近に消防署や市民会館もあるし、危険な立地な感じはしませんね。

そんなわけないでしょう。

ハザードマップで水深5m以上の浸水ですよ？
マンションだからって浸水の心配がいらない意味がわからないです。

この辺に住まれる方はある程度洪水になったらどうするか考えて心構えもあるんだと思いますよ。

ヨーカドーのデッキと繋がるの？

>>23 匿名さん
やはりハザードマップを見る限りでは、危険な場所であると認識しなくてはならないということですね。
周辺住民の方に水害の心構えを聞いてみたいです。

水害についてのコメントを読みましたが、マンションなので浸水の心配はない訳ではなく、1階が水に浸かれば共用設備に大きなダメージを受けるのではないでしょうか。
その影響で断水、停電となる恐れがありますし、周辺道路が水没すれば身動きがとれず孤立してしまうと思います。

>>26 匿名さん
プラウドの方がまだ安全だと思いますか？
あくまでも二つを比べた場合ですが…

室内設備やマンションの耐久性などが公式サイトに掲載されていませんね。
何故でしょう？
収納スペースは多いと思います。居室を一部屋引き戸にして、広くしているのでしょうか。
引き戸はデッドスペースができないのはいいですね。
マンションだとウォールドアはスペースを有効活用できるのでいいです。

>>25 マンション検討中さん
周辺住民です。『1983 境川氾濫』で検索すると色々HITしますが、この時はヨーカドーとエスタの地下が水没しました。その後は境川の対岸が氾濫することはあっても周辺に大きな被害はないようです。ただ対岸が氾濫したとき道路が分断されて一帯が渋滞になったことはありました。
心構えは、大雨になると防潮板が立てられるので地下階には行かない位です。
この辺り夏は渋滞しますが住みやすいところだと思います。

>>29 匿名さん

対岸というのは手広交差点とか深沢高校とかその辺の冠水の事ですか？

対岸で氾濫なんてありました？

>>30 匿名さん

柏尾川河川改修工事がされる前は大雨が降ると氾濫し、川名から御霊神社あたりが冠水していました。

>>31 匿名さん
いつ頃の話でしょうか？ネットで検索しても藤沢で氾濫した情報は出てきませんでした。藤沢に20年以上住んでいますが、記憶にありませんが。

値段はどれくらいだと予想してますか？
70m2で5000万はいかないですかね？

>>32 マンション検討中さん

深沢高校の辺りとヨーカードーの前辺りが冠水した事はちょいちょいあるけど、氾濫は聞きませんね。

>>33 マンション検討中さん

西向きの棟はいかないかもしれないですね。
ただ南向きで目の前が抜ける階は5000万はいくんじゃないかと思います。

平均坪単価250万程度になると聞きました。

>>36 口コミ知りたいさん
本当ですか？
そうするとかなりの高価格になりますね。
70m2で5300万では。

>>37 マンション検討中さん
あくまでもほかの不動産屋からの情報ですので、高めに言っている可能性はあります…

パークホームズの中古価格や周りの相場を見る限りそれくらいな気がしますね。
特に南向き側は。

その値段だと売れなさそうですね。
最近どのマンションも売れ行きがあまり良くなさそうだし。

値段は高いかもしれませんが、ハザードマップを妥協できるならとてもいい場所ですね。

南向きの中上層階がいいなぁ。

各部屋の広さはもちろんですが、
ウォークインクローゼットが2カ所あったり収納スペースが広いので
年に数回しか使わないものや子供の成長過程で残しておきたいものなど
しっかりと収納することが出来そうです。
駅まで徒歩7分ですが、物件価格が気になります。

>>41 通りがかりさん
一番検討者が気にするであろう価格と立地がイマイチな感じですね。
値段に見合った高仕様な部屋を期待して良いのかな。

>>43 マンション検討中さん

部屋の作りはアルコープもなく柱の食い込みもあったので高仕様ではないですね。
典型的な長谷工という感じです。

共有施設は充実してそうなのとヨーカードー隣接、駅にも程々に近い&公園目の前という希少な立地と利便性で売っていくのだと思います。

ヨーカドーがお隣にあるのはどのような家族構成であっても大歓迎かと思いますが、その他の共用施設はどうでしょう。
敷地配置イラストを見るとコンシェルジュカウンターがついているのでコンシェルジュサービスはあるでしょうが、稼働時間やサービス内容は住人の希望に添ったものであれば良いと思います。

なんにせよ値段次第ですね。
コンシェルジュも管理費が上がるので感じ方は人それぞれですし。

一つ不安なのが地盤のあまりよくないここに免震でもない19階のマンションなんて建てて大丈夫なのだろうかというところです…。
国の基準は満たしているのでしょうけどちょっとだけ不安です。

先日奥田公園から現地を見てきました。低層階は道路からの目線とペレストリアンデッキからの目線が気になりそうだなぁと思いました。
条件のいい南向き高層階の価格が気になります。

スカイレジデンスの2〜3階はデッキからの目線は気になりそうですね。あとゲートレジデンスも低層階はヨーカードーの通路と思い切り被りそうでした。

コンシェルジュは管理費が上がると言うご意見を目にして物件概要に飛んでみましたが
販売が8月上旬という事もあり、管理費・修繕積立金は未定になっているんですね。
物件価格やその他費用が公になるのはどのくらいの時期になるのでしょう？

値段はヨーカドー側が少し下がると思いますが、
南側は恐らく坪290万と予想します。
南藤沢のパークホームズ中古で70平米4千半ばを
考えると5千前半で売るほど事業者は慈善事業はしないと思いますが。

>>50 マンション検討中さん
さすがに坪290はないのではと思いますが。
それで完売したら、あっぱれですけどね。

坪単価290万だったら目玉飛び出ます…

中古であってもパークホームズとはレベルが違うのでは？

どっちが上ですか？

マンションの外観デザインは、プラン内容の次に大事だと思います。

総戸数204戸という大規模なマンションなのに
グレーシアは、外観デザインがとてもスタイリッシュなので素敵と感じました。

プランもたくさんタイプがあるようなので、家族のニーズに合わせて選べそう。
駅まで徒歩6分程度という距離もいいなと思いました。

近くのマンションに10年住んでいますがR467が冠水したことはないです。一度ファミリーマート前道路の交差点付近が低く雨水がたまりましだが道路下の下水排水か改善されたようで一気に水がひけました。土地の低さはリスクはあると思いますのでどこに利点があり、欠点があるのか理解すれば買って損はない場所と考て近くを購入しました。
利便性は良い場所と思います。

低地という立地環境は気になるところかと思います。
今はどこに住んでいてもゲリラ豪雨の危険性が高まり、より水害のリスクを避けた立地選びが必要だと感じます。
他地域からの転入を検討する者にとっては地元の方の口コミは重要ですね。

電源設備が一階や地下にあると、冠水時には、エレベーターも停まるし、

復旧費用は莫大でしょうね。

イトーヨーカ堂は、退店の可能性はあると思いますが、食品スーパーなどに業態変更して、何かしら残るのでは？

>>46 匿名さん

免震じゃないんですか？

鵠沼海岸から直線で4キロですが、塩害で自転車など錆びやすいです。エアコンは塩害に強いタイプを選びました。
近所の住民です。

前の通りは、藤沢でも最悪の混みますよね。

水害の危険もあり、自動車の喧騒もあり、塩害もある。

最悪の立地では？

グレーシアの販売が始まる8月に藤沢南口エリアでマンションを買うとするとシティテラスかグレーシアの二択になりますね。他は現時点で残りが少ないので。そうなると、それなりに売れるのではないかと思います。

南に公園があり日当たりと眺望は良さそう。
先日、近くに行き長い時間公園から観察しました。
国道の渋滞は青信号が長いようで流れているので交差する道路は渋滞しないのではないかと思います。知人は水害は三十年ないと聞きました。いろいろマンションを見てきましたが南に公園があり何かが建つ確率が低い場所は少ないですね。

>>63 マンション検討中さん

ゲリラ豪雨で国道に雨水が流れるくらいの水量は年1、2回あるようです。水害までは行かないレベルと訂正します。

>>63 マンション検討中さん
土日が特に渋滞します。午前中は海に向かう下り線が、夕方は帰宅する上り線が渋滞しますね。海開きをしている夏場が渋滞がひどいです。

イトーヨーカドーの周辺はこの季節から10月頃までゴキブリの数がハンパないです。行政や周辺店舗、住民で駆除できるといいのですが。

>>66 マンション検討中さん

えっ？　G は最悪ですね。

旧い建物=ヨーカドーとかに＊＊がある？

とすると、生鮮食品もヤバい？

マンションの19階とかでも、最近は平気で出るそうですね。

ちょい古の賃貸マンションの19階に住む知人の部屋には、ちょくちょく出て、発狂しそうだとのこと。

ドアの下部に隙間がありどうにもならないようですね。

こういう集合住宅では、自分だけがんばっても、ダメダメな一部の住民がいるだけでアウトみたいだねー。

ゲゲゲの情報です。

>>64 マンション検討中さん

下水に湿気が、多く、害虫の巣になっている？

Gがそれほど多いんですか？ヨーカドーの近くのマンション住民ですが、約10年でGは室内で2回ご対面しました。玄関外とバルコニーにG退治を置いてから遭遇しなくなりました。また自分の部屋の掃除をこまめにやれば大丈夫と思います。

昔は五階以上だと気圧の関係で大丈夫説もありましたが、全然そういう事はないのが現実ですよ。

タワマンだと各階にゴミ捨てがあったりするんですよね。

脅威だと思いますね。

管理って、だんだん杜撰になって、形骸化するものです。

集合住宅だから仕方ないかも。

>>68 マンション検討中さん

東急ドエルの角にあるセブンイレブンの店内で、Ｇ目撃です。

セブンは普通、清潔な店が多いですが、あのエリアは問題ありかもですね。

土地が低く、川が近く、湿気が多い事は、関係ありと思います。

下水の中は、たいへんなことになっているのかも。

一階の電源やエレベーターの機械部分があり、冠水すると、建物としてはほぼ終わりだと思います。

「二階以上にいて、命が助かってありがたいと思え。」

と言われても、財産は全て失い、ローンだけ残って、明日からどう生きていけば？

>>72 匿名さん

まぁハザードマップの通りに5m以上も浸水したらヤバイでしょうが、崩れたりするわけじゃないので建物として終わることはないでしょう。電気系統のそれなりの修理費はかかりますがそこは大規模のメリットの見せ所かと。

ヨーカドーの近くのゴキは、本当に何とかして欲しいレベルで大量にいます。
夜の暗い道にもいるので、気を抜いて歩けません。
あとは、たまに浮浪者の方がいます。
何かされたわけではないのですが、お子さまが一人で出歩く年齢になると、心配だと感じました。
近隣住民より

>>74 通りすがりさん

すみません、駅から同じ方面であり、少し先のプラウドも同じ感じですか？

>>75 匿名さん

川名のプラウドのことですか？あちらは特段ゴキブリが多いというイメージはありません。

夏場にイトーヨーカドーの周りだけGが大量発生していますね。特にグレーシア側の2階遊歩道は夜通るとすごいことになってます。どうにか駆除出来ないものでしょうか。

>>77
近くに住んでいますがGが歩道橋に？
見たことないので今年は良く確率してみます。

>>75 匿名さん
プラウド側は、そちらの方面の住民でないと通らない道に建設されているのでなんとも言えませんが、川のすぐそばですよね？
私が「これは酷い」と思ったのは>>77さんと同様グレーシア側のヨーカドーの2階の遊歩道なので、正直なんとも言えません。

>>74 通りすがりさん

イトーヨーカ堂って、手抜きのオンパレードな雰囲気です。
裏に回ったら、何してるやら。


奥田公園には図書館があるので、浮浪者の根城になっているのでしょう。

図書館といえば、浮浪者ですよね。


遊歩道でつながっちゃうと、転移してくるのも時間の問題ですね。


最近のマンションは、いつでもゴミ捨てができるようにしていて、しかも各階にあったりして、害虫がすごいことになってるところが多いようです。

マナーの悪い人もいたりして、非常に悩まされることが、想像できますね。

歩道橋の前のマンションに住んでいますがGは室内外で見たことはないですよ。歩道橋に発生しても生活には影響ないということですよ。理事会の議題にも上がりません。私が理解しているテカテカのGではないんでしょうか。ｸﾞﾚｰｼｱマンションも問題ないと思います。Gよりも
南に行けば海が近いこと、北側は買い物、駅近いこと。
環境いいです。東急マンションの入居率は高そうだし検討するとプラス点が上回る人が多いはず。

>>81 匿名さん

マンション業者の方ですか？

営業トークは止めて下さい。

81さん
残念ながら営業ではないですよ。事実を言っているたけです。検討している人が混乱するスレはお互いにやめましょう。

このスレの多くの方々がGに遭遇されているようですね。
私が見たのはテカテカのやつです。
夜に踏まれたのか、昼間に潰れたやつを見ることもありました。
遊歩道が繋がるのでしたら、デベロッパー側で周辺のGの駆除や行政への掛け合いなどやってもらいたいものです。
今年はまだ見ていませんが、夏場は夜なら間違いなく遭遇します。

>>84 マンション検討中さん

浮浪者が定住しているから？

ヨーカドーの周りの外食店などが生ゴミ放置してるなどが考えられます。

大規模な巣があるのでは。

低地で川の湿地滞から来るのかもしれません。

イトーヨーカ堂周辺に住んでいます。
４年ほどここに住んでますが、なぜか去年Gがいっぱいでした。夜の帰宅が怖くて仕方ありませんでした。それまではそんなに遭遇しなかったのに、何故でしょうか。。

川名のプラウド横の社宅に住んでる友人に聞きましたが別にGが多い事はなくあんまり見ないとの事だったので川の近くだからという事ではないですね。

単純にヨーカドーのような大きい食料品売り場のあるスーパーの横や繁華街に近いからでは？

私も昨年の夏はたくさん見ました。
そうそう見慣れたものではないので、足がすくんでしまいますね。
帰宅時にはなるべく遊歩道を通らないようにしています。

東急プラザが取り壊されたから、潜んでいたのが出てきたのでは？

G の大群がいて

水害で、一発アウト、最悪建て替えに匹敵する費用になる。

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11120672171

前の道路は藤沢最悪の混雑道路

駅からも微妙に遠い

あと、イトーヨーカ堂は最近は食品売り場ですら、ガラガラですね。

駐車に難があるので他所に取られているのでしょう。

OKは北側の貧困層が行くスーパーで、低品質低価格で、売り場の裏なんかすごーい事になっているそうですよ。

藤沢駅前は老朽化が進んでおり、最近では辻堂にすら負けてる印象です。

74です

グレーシアの悪い点をあげてるのではなく…
事実を書いてるだけです。
ゴキが夏に大量にいたのは事実ですし、その発生源は分かりませんが、恐らくヨーカドー？位です。書き込まれてる方の大半が見ていたようですし、見たことない方はラッキーだったんじゃないでしょうか？
グレーシアにヨーカドーのところの遊歩道が繋がるのであれば、間違いなくゴキは来るでしょう。そこはなんとかして欲しいですよね。

ヨーカドーは最近営業時間も短くなり不便になりましたし、品揃えも…私の個人的な感想ですが、悪いです。駐車場も不便ですし、地元の人間はまず駐車場使わないのではないでしょうか。
グレーシアができる事によって、ヨーカドーだけでなく藤沢プラザとかも賑わって欲しいと思っています。近隣住民意見ですみません。

ただ、辻堂に負けてると思うなら、買い物は辻堂で済ませればいいんじゃないでしょうか？
引越しも可能なら、辻堂へ行かれてもいいんじゃないですか？
辻堂には辻堂の良いところもありますし、グレーシアが出来る所には良いところもありますよ。
駅からも程よく距離があるのでそれがプラスに思えれば良い所でしょうし、高層階は眺望も望めるはずです。近隣には店舗だけでなく保育園や飲食店、コンビニ、図書館など充実してますし、今後南口の再開発が進めばもっと良くなるのではないでしょうか。
全て完璧な場所とは言えませんが、それはどこも同じじゃないでしょうか？

ネガテイブ意見だけでなく、近隣住民の正直な意見があれば、ある程度参考になるんじゃないかとは思います。マンションって大きな買い物ですからね…。
長文失礼しました。

図書館って、浮浪者の棲みかですよね。

商業施設としての力が無くなったから、マンションに変わるのです。

イトーヨーカ堂も風前の灯火と見ます。最上階のキャンドゥしか用事ないかも。


グレシアに住んで、お買い物は、T-siteにクルマでお出かけとか？

駅から微妙に遠いのは川名とか藤が岡でしょ。
ここは近いですよ。

>>94 匿名さん
近いかどうかは主観的な感覚なので、人によるかと。


北口の掲示板が荒れなくなった途端、こちらにネガティブな意見が増えましたね…

86の者です。

夏場は前の道がとんでもない渋滞になります。
車もってる方は、いつも大変だなって思います。
イトーヨーカ堂の食料品売り場は夕方は混んでます。品揃え、そんなに悪くないと思います。
近くに消防署があるので、救急車と消防車がしょっちゅう出動してまして、音に慣れるまですこしうるさいと感じます。
前の道の交通量がとても多いのと、明け方はトラックが多く通るため、低層階はうるさくて窓を開けて眠れません。夏の夜の暴走族は恒例で、これまた前の道路を通っていきます。うるさいです。
市民会館の広場では若者が夜にスケボーをしていてまたうるさいです(笑)

そんな色々なことがありますが、私はとてもこの場所が気に入ってるので、グレーシアが建ったら購入したいです。

>>96 マンション検討中さん

>救急車と消防車がしょっちゅう出動

さすがに夜間は停止ですよね？

86です

夜も走っていきますよ。夜中は寝てしまってるので分からないですが、とにかく車がうるさくて我が家はほぼ窓あけてないです。
音がうるさい、うるさくないは人の感じ方によるものなので、なんとも言えませんが、、

マンション検討中の方で、近隣の情報知りたい方がいらっしゃいましたら、可能な限りお答えしますよ。
(高い買い物ですし、気になりますものね)

私はこのマンションの購入に向け、前向きな意見としてGの駆除を願います。

この掲示板の中だけでも遭遇率が高いことから、かなり沢山いることが窺えますね。

>>99 マンション検討中さん

誰が駆除するの！？

市役所がそんな事するわけないでしょ。

神奈川県の税金は、９割が公務員の給与に消えますし。

藤沢市役所職員は、市役所内でBBQパーティーやる為に警報器を切って、送検されるし、使い込み金額と同額のカネがなぜか金庫の裏から発見されるし。

やりたい放題。

公務員になれなければ日本では＊＊＊ということ。地方公務員はほとんど縁故採用だけど。

>>100 通りがかりさん

ソースは？

ｸﾞﾚｰｼｱマンション隣のマンションに住んでいます。
96さんと同じく道路がうるさいですが
慣れるのと、夜10時を過ぎると交通量減るので夏はエアコン入れない時は窓開けて寝ています。個人差あるとおもいます。暴走族は1グループの台数が少ないのですぐに通り過ぎます。
このような環境のマンションは多いですよね。時間帯で歩道橋から交通量確認されてはどうでしょうか。

>>102さん
Gについては如何でしょうか。
何か情報をお持ちでしたらお教え頂けますと嬉しいです。

>>101 マンション検討中さん

一般新聞ですよね。


柄沢に東海道線の誓願駅をJRに造らせようと、市役所はなぜか運動してるんだよ。

大船と藤沢の間は５分しかないのに、駅を新設させようと藤沢市の公式の政策にしてる。

有力者が柄沢周辺の地主だからだろう。

藤沢駅は東京からその分遠くなるのに。

102です。
10年でGは部屋で数回遭遇しました。前のスレでもコメントしましたがバルコニーに餌と思って入り巣に戻ると他のGも撃退する市販品をセットしていらいお目にかかっていないです。やはり商業地帯なので何らかの対策は必要と考えます。歩道橋のGは夏場に確認して報告します。見たことないんですよね。ちなみにマンションのゴミ置き場ではGを見たことないです。ヨーカドー前のマンション住民です。他の方のコメントとあわせて判断されてはどうでしょうか。

先程歩道橋のヨーカドー隣接部でG 2ひき発見、23時過ぎです。探さないとわからないですが噂ではないですよ。

>>106 匿名さん

東急プラザの角にあるセブンイレブンですら、Gが、堂々と出現したのは偶然ではないと思います。

やはり、巣があるのでしょう。

駆除してもらうとか言ってる人がいますが、カラスだってだーれも駆除してくれませんよね。

考え甘過ぎの能天気だと損するばかりですよね。

東急ドエルはもうすぐ５０年ですか？

住民が老齢化していますが、建て替えなんて不可能で、可能性すら、ないので業者が買い取って、リノベして売ったりしてますね。

新旧の住民はまったく利害が異なるのでさらに問題点は複雑化しています。

グレーシアの未来像です。

老朽化したマンションの管理組合では、不要になった貯水タンクなどを撤去費用がかかるからと言って放置したりするんですが、それが大規模なGの巣になったりします。

そうなると地獄ですが、年寄りはそういう事あまり気にしない人も多くて管理組合は何もしない。

建物の塗り替えとかだけでも青息吐息なんで、なるべく何もしたくないってなります。

新しく建設されるマンションに必ず湧いてくるひたすら批判だけする人ってなんなんですかね？
どこかのマンションの住人？
北口の建て替えマンションの地権者とかが自分のマンションの完成在庫恐れて書き込みまくってるんですかね？

109さんに賛成です。ネガティブな意見も参考にしますが
また老若男女がマンションに住んでいる方が本来のコミュニティの姿と思いポジティブに考えます。

>>109 マンション住民さん
クラッシィハウスってそこまで完成在庫抱えてるんですか？
だとしたらここも危なくないですか？

>>111 マンション検討中さん

大船と藤沢の間に新駅ができれば当然、通勤にはそちらの方が便利ですよね。

駅ナカも何もないし、あるのは古びたデパートだけ。

>>112 評判気になるさん
新駅については今頓挫してるので、まだまだ実現には時間がかかるでしょう。
藤沢の強みは小田急とJRのターミナル駅で神奈川県の乗降者数が四番目に多いということです。新駅の方が便利というのはどういった理由ですか？

>>111 マンション検討中さん

エアヒルズも東向きがずっと売れ残ってますね。
ここも危ないかどうかは結局は値段次第かと思います。
ゴキブリとかなんや言う人いますけど場所は良いと思うので安ければ売れると思いますよ！

なんじゃこれ、Gの話ばかりや。。。

>>113 匿名さん

俺は、品川か東京に行くんよ。

小田急は全然使わんよね。

北口の駅前広場が、新しくなりますよ！！

だから何？

>>112 評判気になるさん

ライナー、アクティ、通勤快速は新駅に止まる可能性低いと思いますので、私は藤沢の方が通勤にはいいですね。

>>118 匿名さん

通勤はクルマだから。

電車はグリーン車だから、前に駅があると良くない。

高崎線とつながって迷惑してる。

>>119 評判気になるさん

恐らくラッシュ時には乗らないんでしょうけど、
ラッシュ時のグリーン車は藤沢でギリギリ座れるくらい混んでいます。希に藤沢でも座れないことも…

>>120 匿名さん


東海道線のいいところは、利権の少ない時代にできたので駅が少ないこと。


これが後の時代にできた横須賀線や京浜東北線だと鬼のように駅があり、同じ距離でも1.５倍は時間がかかり、通勤には使えません。

恩恵を最も受けてるのは藤沢だろう。

みずから、それを破壊しようとするのは、市長や議会の縁戚に柄沢周辺の地権者がいるからだろう。

とんでもないこと。

鉄道は蒸気の時代は、嫌悪施設、住民が反対した。

ずいぶん前ですがエリカ様がマンション前の奥田公園でドラマのロケをしていましたよ。タイヨウのうた6話
歩道橋でも時々エキストラがたくさん待機して撮影しています。
マンション検討には関係ないです。

>>121 評判気になるさん
新駅は柄沢ではなく村岡、深沢ですよね？

>>124 通りがかりさん


そうでした。北側にはあまり疎いもんで。

横須賀が衰退して、藤沢が発展しているのは、地形の違いと、東海道線によるところがほとんど全てなのは間違いない。

美術館とか作って、公園などを整備したけど、街造りに失敗した。日産や関東自動車が撤退したのも大きい。三崎は更にやばい。

来月からいよいよ事前案内会ですね。販売価格がどれくらいになるのか、店舗は何が入るのかが楽しみです。

たしかに藤沢は海が近いこともあり、他所より湿度が高いことからGが多いかもしれません。
４年前まで住んでいたお隣の鎌倉もハンパではありませんでした。藪蚊も信じられないくらい大きく、他市から遊びに来る友人から驚かれることは毎年の恒例行事でした。
でも、それをも凌駕する歴史・羨望・ステイタスがあり、、、要は自分や妻が満たされます。そんなもんです。誰も見ていない、気にしていないことに気づかず当時は勝手に頑張っていました。。。結局家族全員疲れました。。。
所詮、藤沢です。いわゆる一等地ではないのですから、みなさん付かず離れずテキトウにやりましょうよ！

>>129 マンション比較中さん
以前鵠沼に住んでいましたが、Gはほとんど出ませんでしたよ。逆に川崎の内陸部住んでいた時には頻繁に見かけました。
なので、海が近いこととGのでやすさは関係がないと思います。

今日のモデルルーム事前案内会行かれた方、新しい情報はありましたか？

事前案内に参加しましたが、あの価格が妥当なのかどうかわかりませんでした。都内も検討できる価格設定ですからね･･･。我が家の感覚では１０００万円高いという認識なのですが、このご時世、仕方がないのでしょうか。最上階は広いとはいえ億越。全体の平均坪単価は２７０くらいだそう。うーん。。。

>>133 匿名さん


藤沢は富裕層の住む街です。

藤沢でも、北側のはずれか、辻堂辺りにされては？

一部上場企業勤務は当たり前で、その中でも、上位でないと無理でしょう。

業種も選ぶということです。

これって昔からそうですよ。

そんな訳ない(笑)

さすがに平均坪単価270万は高すぎますね。
年収で言えば2000万くらいないと厳しそうでさすね。

高級マンションとして売るのにアルコーブが浅いのが気になりました。

>>134 評判気になるさん
自分の属性がどうかとか、買える買えないではなく、この価格がこの辺りでは妥当なのか、それとも昨今の市場を反映してお高めなのかが気になったのです。こちらの事情に明るくないのでお気に障ったなら申し訳ありません。
マンションには資産性の高さと動かしやすさを求めたいのですが、藤沢も値上がってますよね、おそらく。

>>136 マンション検討中さん
少し前の晴海のマンションと同じ平均坪単価ですからね～(涙)

>>138 マンション検討中さん

不動産には同じものは１つもありません。

湘南の中心地域だから、相対的に高いのは当然ですよね。

財閥系にご勤務されていても製造業種だと藤沢駅前は難しくて、小田急で一駅、二駅になってますよね。

それか、相模原とかですね。

一千万高いと思われたのであれば、一千万を親から、資産移転される事ができないと難しいでしょう。

富裕層はそういう事普通にできるんですよね。

そういうものです。

私は前は白金高輪から徒歩のマンションに住んで、品川に通勤してましたけど、

通勤というのが、不思議なもので、港区に住んで、品川に通うとして、電車を乗り継ぐとかだと、結局一時間くらいになるんですよ。

自動車は毎日は使えないですよね。

直線距離は全然意味ないわけです。

都心だと食品スーパーしかないですよね。ホームセンターとかは小さく、ビックカメラとかは、全部電車を乗り継ぎかになりますので、意外に不便です。

普通の買い物は、圧倒的に藤沢が良いでしょう。

晴海は論外な気もしますが、それが良いと思われたなら、人生経験だから、ご自由に。

ただ大抵の人には、不動産は人生一度の一発勝負みたいですけど。

https://transit.yahoo.co.jp/search/result?flatlon=%2C%2C29326&from...

一時間？

>>137 評判気になるさん
高級マンションはアルコーブが深いんですか？坪単価270万円は高級マンションですか？質問ばかりですみません。戸塚のマンションとそれほど価格は変わらないと思いますが藤沢の方が街は大きなイメージです。

>>142 匿名さん

自宅マンション
１５分
麻布十番
白金高輪
三田
15分
徒歩
１５分
会社
４５分

ですが、電車の待ち時間、乗り換えが混雑の為に想定よりもかかって、５５分を超えましたね。

白金高輪駅じゃなくて、麻布十番駅を使ったのは、都営大江戸線の定期をにしたかったかったからと、白金高輪駅は、自宅から行くとですが、地下が長大なんですよ。地下鉄の駅って、地下空間がデカイですよね。

駅の入り口に着いたら、到着ではなく、ホームまでが遠いです。

藤沢からだと、
駅まで8分
電車45分で品川
品川からシャトルバス10分
で一時間3分

白金に住んでるのと、８分くらいしか変わらないし、雨の日は三田から、反対側へ行くのもたいへんで。

地下鉄の通路は狭いんですよね。

>>140 評判気になるさん
買える買えないの話じゃないのです。我が家は値下がりリスクが低いなら買いたいので、価格の維持性がどの程度あるのか気にしているんです。
高層階が6000万台、別に富裕層じゃなくても買えますってば。でも築浅で売るつもりなのでね…

駅近マンションのよさは人生一発勝負にならないところじゃないの？？？

藤沢は子育て環境、通勤などバランスがよくて気に入ってます。

>>145 マンション検討中さん

値下がりを心配されてるなら、シティテラスにした方がいいのでは？

ここは、売却時の天候時によっては、購買意欲か落ちるかもしれませんし。
何より駅近がベストですよ！

>>145 マンション検討中さん

浸水したら、価格には大打撃でしょう。

ハザードマップに五メートルと書いてあるのは事実だし、市役所は高台に作ってるし、隣が広い公園になっているのは訳があるのです。

富裕層でなくても買えるとの事ですが、ローンは使うんですか？

何年くらい？

自分の白金のマンションは確かに、２割は上がりましたね。ただそれは、アベノミクスの直前に買ったという偶然の産物ですよね。

マンション建設費用も高騰してるから、高いのは確か。

普通は、上物は一年間で２割近く内装分は下がると考えるでしょう。

戸建てをおすすめしますよ。中古の。

うちの返済計画をここで言っても仕方がないと思うので･･･。でも生活がかつかつになるようなローンは組まなくても買えますよ。頭金も入れますし、6000千万台はサラリーマンに手が届かない額ではないですよね。敢えてフルローンで組む人もいるでしょうし、それは家庭それぞれのお金に対する考え方ですよね。
白金のマンション、駅徒歩１５分で二割アップは本当に良い買い物でしたね。うちもこの１０年で二度買い換えてますが、そのたびに益が出ました。そのようないい時代はもう終わったんでしょうね。戸建ては･･･手離れが悪そうで手が出せませんよ（笑）

しかし、内装分２割下がるなら、竣工一年後に中古で検討するのもありですね！アドバイスありがとうございました！

１４８さん

ありがとうございます！シティテラスは妻が気に入らなかったようです。

>>147 匿名さん
駅に近くてもテンション上がらないマンションでした。ゴメンナサイ

>>152 匿名さん

テンション上がらないのは、ここも同じようなものでは？

１９階建てって言っても、上の方は外が丸見えで怖いと思う。

消防法でそういう造りにせざるを得ないからね。

１５階以上は、ある種の山に住んでる気分になる。

六本木ヒルズとかになると、クローズドで、廊下は内廊下だから、怖くない。

窓も開かないしね。

ただ、震度３～４くらいで、エレベータは停止して、しかも点検とかいうことで半日くらいは動かなかった。

当然、何十階だろうが、階段だよ。

１５階以上のマンションは同じですよ。ここもそうだろうね。

地震の後、洪水が来たら、エレベータは止まってるし、逃げられないですね。

隣の公園は広域避難所だから、パニックの時は暴徒が集まってきて、侵入されるだろう。

>>153 >>154 評判気になるさん
そんなにムキにならないで、テンション上がらないって言ったこと謝るから

>>155 匿名さん

は？おれはどっちもあんまりパッとしない外観だし、外廊下で、高層階は怖いと思う。


消防関係の利権ではしご車が入れるように外を開けなくてはならない。

しかし、１９階に届くはしご車なんかあるわけないですよね。

駐車場も無理やり造らされて、おかしな規制の産物なのです。

マンションとはそういうもの。

自転車やサーフィンなど趣味を楽しむのに役立つ共用施設がいいですね
湘南のマンションっていう感じ

>>157 口コミ知りたいさん

自転車やサーフボードは、庭に転がしてますが、それって何か共用しないといけないんですかね？


ヨットやウィンドサーフィンのセールとボードは、海岸の艇庫に預けたりしますけど。

>>158 評判気になるさん

庭に転がしてるような自転車やサーフボードってほとんどゴミでは？
あなた本当に自転車、サーフィン趣味の人？1度も使ってない中古のボードにママチャリを転がしてるだけでは？

>>158 評判気になるさん

よっ、小金持ち！
頑張れよ！！！

>>159さん　>>160マンション検討中さん
156や158はどうしてもこのマンションを貶したいようですね。気に入らない方がいても仕方ないと思いますが、一生懸命悪口書いて何がしたいのか分かりませんが無視しませんか？相手にすると喜んでまた無駄な書き込みが増えると思いますが...これ見てまたフンガーするかもですけど(笑)

マンションは建物代金がほとんど全てで、消耗品では？

共用部なんて、すぐ使わなくなるのに、費用はずっしり後々までかかってくるので、管理組合で紛糾します。

趣味の施設なんてやらない人からみたらあり得ないです。カネは分担させられるんですから。

>>149 匿名さん

住居購入を投資だと考えるのは、金利で儲けたい金融機関の誘導ですけど、一家上げてボヘミアンやってるのはなんか面白いね。

住宅ローンも罪作りなものだね。

>>159 マンション検討中さん

いや、雨ざらしではないけど。

ロードとかはガレージに入れてるし。



何なのアンタは？マンション販売員？こんなヤツが売ってるの？こぇー

>>163 評判気になるさん

住宅ローンを使ったマンション転がしの悲しいところは自らが引っ越ししてるとこだな。

>>164 評判気になるさん

どうやら図星だったみたいですね(笑)
ガレージとかロードとか乗ったことないのに適当な事言わない方がいいですよー

>>163 評判気になるさん
儲かるほどの金利じゃないですよね(涙)

お父さんが、株の代わりにマンション投資？（自居の場合も投資というのか、誰か教えて）のつもりで、次々引っ越しするので、子供は迷惑してるだろうが、

パチンコや株なんかにはまる親よりはマシ？

ローン組んじゃってアップアップな中で少しでも夢を持ちたい悲しいサラリーマンですよね。

水周りの浄水システム、すごい良いなあと思いました。自分でカートリッジ替えるのって、けっこう面倒ですもんね。あと、モデルルームからの窓の景色も抜けていて素晴らしかった！

南側3LDKで6000万前後 4LDKで6800万から7000万円代でした。

その価格なら、大船の方がよくね？

>>170 マンション検討中さん
お値段ありがとうございます。
地震対策や浸水対策は何か説明がありましたか？
ヨーカドーの地下は何度か水没してるので気になります。

ヨーカドーは何度か水没してるから湿気が多くGが多いのかな。

西側は2LDK4000万前半から3LDK4700万代でした。
2階3階はまだ分かりませんが4000万前半もありそうです。4LDKもありました。

>>174 匿名さん


昼間と夕方は交通渋滞がうるさく、
夜は救急車が５分に一回出動し、
火事があればパニック映画の光景が楽しめる。

昼間も夜もスペクタクルでいいかも。

ただ窓開けられる時間帯はほとんどないかな、、、

洪水の時は、まさに圧巻の上げ、上げでシンゴジラ並で飽きさせないですね。

無人のコンビニで非常食調達は楽しそう。

ウォーキングデッドな感じ！！

窓開けられないと、エアコンは普通だから、部屋が臭くなる。

>>172 匿名さん
お部屋は二階からでエントランスも道路より高く設定されているようです。
駐車場だった時から水の被害はないような話しでした。
他のモデルルーム見学しに行った時に水没の話ばかりされました。場所はとてもいいと思いますと言ってしまった自分も悪いのですが逆にそれほど今の藤沢で販売しているマンションのでは一番驚異に思われているのかな！

>>177 匿名さん

172です。レスありがとうございます。
確かにここは過去何回か冠水していますが、ここ30年位は無いはずです。
またヨーカドー地下は浸水で休業してますが、東急プラザ本館地下には余りその記憶がありません。
冠水がマンション価値に与える影響はどれ程なのか。機能不全を来したり値がつかなくなるほど致命的なのか・10年20年に一度の冠水くらいどうってこと無いのかが知りたいところです。駐車場だって1階の車は浸水するかもですし、地下は汚水プールになってしまうでしょうし。

藤沢一番の高層マンションと自慢するけど、免震ではないようです。

川沿いで、砂質でしょうから、将来は傾いてしまうかもです。

東急ドエルは低層で実績がないんですよね。

地震が来てみないとわからないところですね。

ここだけではありませんが、個人的にある程度の地震が来ると分かってるのに免震じゃないマンションの高層階を買うのには抵抗があります。

免震じゃないなら低層階をと思っていますがここの低層階はデッキから丸見えなのと外の音がうるさそうで悩んでいます。

固定資産税は三万近いのでは？

管理費 二万
修繕積み立て金 三万 （全期間平均）

住宅ローンなしでも、月最低８００００円かかる。

クルマはなしとしても、立体式駐車場の維持費は共同ですからね。億単位のメンテ費用がずっしり。

年金いっぱいもらえる公務員様向けの住宅かなー

>>181 名無しさん
何言ってんの？固定資産税三万？三十万の間違い？批判するならちゃんとしないとね？
まぁーどうでもいいけど、少ししつこいのでは？

>>182 匿名さん

なんか話し方からして民度の低そうな方ですね。

3万て月3万て事でしょ。
文章見て判断もできないのね。

煽りに乗って民度の低さ露呈して思うツボですよ？

19階建だし免震にする必要ないですよね？

>>184 匿名さん

いや、多いにありますよ。
地震の体験カーなどで体験できますが8階以上の高層階の揺れはものすごいものがあります。

>>178 匿名さん
角にあるパークホームズも一階をPにしてるようですし、同じように対策はしてますね。
>>185さん
免震がいいとは思いますが修繕費など考えると高さと総戸数が厳しいですかね？

>>186 匿名さん

住宅ローンを３５年払い終えたら、積み立て修繕費、コンシェルジュ費、固定資産税で１０万近く毎月支払うことのできる高い年金の人以外は無理では？

将来的には年金は段々下がる可能性があり、管理費負担に夜逃げすることになると思う。

月々１０万近いなんて賃貸の家賃とほとんど変わらない。

>>187 名無しさん
別にそれくらいなら安いじゃん

>>187 名無しさん

3LDKで10万近い賃貸て、ボロマンションか人気のない駅かそもそも駅から遠かったり不便な場所の物件では？

コンシェルジュついてたりする分譲マンションはそんな価格で賃貸できないでしょ。
あなたの住んでるとこの値段や価値観で考えない方がいいですよ。
それが高いと感じるならあなたはここを買うべきではないんですよ。
収入や資産が違うって事です。

>>189 マンション検討中さん

はーいヽ(´д｀)ノ

おっしゃる通りですので、もう少し海抜の高いとこで戸建てにしますよ。

やっぱり積水ハウスですよね

>>190 名無しさん
そこはアフターサービズがいまいちと聞きます。

>>188 通りがかりさん
賃貸は何も残らないけど分譲は資産だから必要経費と考えれば納得できましね。一戸建てのセキュリティーとメンテナンスは自分で決めればいいから良くも悪くも自己責任ですね。

>>192 匿名さん

藤沢の一戸建てに生まれた時から、住んでますが、問題など一度もないですね。

実家は固定資産税が、月々一万以下ですし、

塗り替えとか一度もしてないですが、別に見た目も問題ないですよね。

台風などでもし損傷したら、火災保険の対象なんで、塗り替えが定期的に必要でとかフィナンシャルプランナーの人が、結局マンションと戸建ては変わらないとかのたまってるのは、噴飯モノです。

塗り替え、屋根塗装は、美観的な問題で、現代建築はそんなに変化ありません。

よって戸建てに必要なのは、安い固定資産税だけで、あとは自分のペースでやればいいんですから。

一応SECOMと契約してますけど一度も呼んだことないです。

マンション業者って、どんだけウソつきなんだ。

なぜマンションVS戸建て論争に？
賃貸分譲論争と同じく有史以来決着見たことないでしょ？コレ。
もうちょっと掲示板の趣旨に沿った話ししません？
例えばここの想定坪単価が適正なのか、とか。

たしかに。
戸建てが良い方は戸建てでどうぞ。
ここはマンションの掲示板です

シティテラスで暴れていた、鵠沼にマンション建てるなと騒いでる方かもしれませんね。

サラリーマンの時は、住宅ローンを１５万、管理費修繕積み立て、駐車場を１０万、

計２５万を３５年間支払い続け。


老後は、ボロマンションに、高くなった修繕費管理費月々１０万支払う。


８０平米くらいの狭小住宅を何かの贅沢品だと煽てられて、


未来永劫マンション業者の奴隷になる。

気密性が高くて窓開けられないから、臭い臭い。

Gの住み着く廃墟になるだろう。

>>197 通りがかりさん
それくらい経済力に余裕無いなら検討やめなって。見てて可哀想だわ。

>>197 通りがかりさん

自分が臭いのか？何言ってんだこいつ？変質者？超キモい。

>>193 名無しさん

いや、戸建て否定はしてなくて。
積水はやめた方がいいってことです、

他のハウスメーカーをおすすめします！

>>200 匿名さん

そう⁉

じゃあダイワハウスにするかな？

親は積水ハウスだったんで(^-^)v

相当嫌われてますね。藤沢はかつてないマンション分譲ラッシュで隣の大船にもブランズとパークハウスが始まります。私が見学した時はご年配の方も見受けられました。あまりこういうスレを知らない方も多いと思います。もうこのスレは検討者ではなく不動産業者嫌がらせスレですね。

>>202 匿名さん

公務員年金とかで５０万くらい普通にもらえるんだって。

耳が遠いから、救急車や消防車のサイレンが夜通し鳴っても平気だし。

いざと言う時は、救急車の到着も早いかも。

どうせなら、介護付きにしとけば良かったね。東急さんも商売が下手だ。

>>203 通りがかりさん
すごいなぁ！通りがかりさん。私は正に不動産屋だよって言ってるような者ですが、あえて言う？アッパレです。お疲れ様でした。

>>197 通りがかりさん
読めばたしかに日本語なんですけど、結局自身が何が言いたくて、読む側に何を求めているのかがまったくわからない文章です。
この方は抱えきれないなにかを、、、

大丈夫でしょうか。

以下、買えない人の僻み投稿の模様。笑

>>204 匿名さん
本当にしつこいですね。私からもアッパレです。くだらない小さな人ですね。

キャッシュで買おうと思えば買える。

けど、維持費が、月々十万近く、死ぬまで続くのを払う自信ないな。o(T□T)o

>>208 評判気になるさん
キャッシュがあるなら、変動金利で最大限ローン組んで、仮に10年以内に1%より金利が上がったら全部ローン返しちゃう計画がいいですよ。

>>209 検討板ユーザーさん

それって、何の解決策なのかわからないです。

金利が上がるまでは、ローンと管理費で、月々３０万以上払っていく？

年金は全然ないみたいだし、定かでもないので、ナイアガラの滝の上流でドンブラコしてる気分になると思う。

>>210 評判気になるさん
ちょっと言葉足らずでしたが、住宅ローン控除と、管理の差分を月々の支払いに充てるという考え方ですね。
で、1%を金利が超えたら旨味がないのですぐに返しちゃえばいいです。
お金がないとできない手段だと思いますが。

>>211 検討板ユーザーさん
すみません、管理ではなく、金利ですね

>>212 検討板ユーザーさん

なかなかいい方法みたいですが、年に税金を40万納めてないとですよね。

そんなに納めてないかも(^_^;)

角住戸タイプでないと共有廊下側の窓も開けられないし住みづらそうに思いますが結構そういうマンション多いですよね。角住戸で探そうかと思うのですが周りの建物などの日当たりも気になります、Kタイプは共有廊下側でなくポーチ内に窓があるのであまり気にならないかもしれません。窓もたくさんあり通風も日当たりも良さそう。キッチンにも窓があるのですが西日だからどうでしょう。夏は夕飯の準備で明るい中でできるのでは。

>>224 匿名さん

イトーヨーカドー側は、自動車が多そうですね。

マンションベランダは禁煙なんでしょうか？

ベランダを喫煙所と勘違いした人は入居させないようにしてもらわないと。

>>226 評判気になるさん
禁煙です。

>>227 マンコミュファンさん

藤沢のランドマークになるのは間違いないでしょうから、良い施策はおおいにPRしてもらいたいですね。

全館禁煙は元より、アイコス以外は室内も禁止してもいいでしょう。

テナントのコンビニの表でホタル族やってるなんて残念なことにならないようにお願いしたいです。

マンション通気孔を通じてマンション劣化につながる室内喫煙はアイコス以外禁止です。

なんかのヘビースモーカーのお笑い芸人が通気菅の汚染で訴訟になってました。

うわぁ…。
めんどくさそうなのがいますね

>>229 匿名さん


敷地内、室内含めて全面禁煙が本来のあり方です。

排気管を通じて、マンションの劣化が進みます。

テナントにも契約で徹底させる必要があるでしょう。


藤沢でも最高峰のマンションだと思いますので、模範になるべくマンション規約も先進的であって欲しい。

これ以上の立地もないと思いますので貴重な機会だと思います。

>>230 評判気になるさん

すみません、あなたはこちらのマンションの御購入を決められたという事でしょうか？

>>231 匿名さん


具体的に話を進めているところです。

ただ自分の一存では決められないし、そもそもまだ販売開始されてないですよね。

住友の方も見ましたが、立地的にはこちらの方が良いと思っています。

倉敷では、ハザードマップ通りに浸水して、３０人亡くなったと聞いて、

改めて調べたところ、二メートルから五メートルの浸水地域とのこと。

ドエルはなぜか一メートルから二メートル。

浸水すると電源関係が壊滅して、復旧費用は莫大。

>>233 匿名さん
以前に浸水などの被害があったから遊水池が出来た訳で藤沢市や相模原市は大丈夫な訳ですから西日本でも対策を検討すべき事由かと私も思います。

>>234 匿名さん

遊水池が出来ていて大丈夫なら、ハザードマップを改定すべきではないでしょうか？

藤沢市全体の話ではなく、どちらかというと、ごく一部の地域ですよね。境川流域の。

相模原市の事は全く関心ないですが何のこと？

広島で決壊したため池って、貯水池とは違うもの？

昔はこのエリアも沼だからな。豪雨来たらそもそも駅から坂道を物凄い勢いで雨が流れる場所。まだ場所はシティテラスでしょ。自然のウォータースライダーですよ。イトーヨーカ堂前は水すぐ貯まるしね。

>>232 評判気になるさん
私も気になっていますが仕事の関係で見に行けていません。4000万～5000万のお部屋もあるみたいですが70平米くらいでしょうか？まだ正式ではないと思いますがお願いします。

まだ正式ではなかったけど4500万あったと思う。色々書かれてるけど場所はいいんだよな～
ハザードマップ以外ダメなところないでしょ！

>>239 匿名さん


西日本豪雨では、210人以上と毎日死者数のカウント速報で、選挙速報状態ですね。

確かに土地が昔の沼地の底と云うのか、河原だったのか、洪水の底としか言い様のない場所と云う以外は便利な場所ですね。


三陸の漁師も便利だから、海辺に＊＊を拡げていったし、商魂には勝てませんよ。

何この人、書き方うざすぎて気持ち悪い。
よほどここに住みたくて予算足りない人か、崖上の人でしょうか。

境川と書いて三途の川と読む。


タレントや馬鹿アナウンサーを知事にしてるとヤバいかも。

東海道沿線で気になる物件
グレーシア藤沢鵠沼、ブランズタワー大船、オイコス大船かな、ブランズは駅直結で坪300万前後くらいみたい。商業施設セットでも大船で坪300はどうだろう。オイコスは鎌倉アドレスはいいけど駅までの道とイトーヨーカドーしかないのがネック、グレーシアはダブル住友や南北の野村にがまだ完売してないのに、なぜ今のタイミングでワザワザ藤沢で出すのか？ブランズが駅直結で有利か、オイコスは価格で有利か、大船と藤沢比べれば街の大きさからグレーシアか、大船、藤沢、辻堂、マンション選び放題。

>>243 匿名さん

南藤沢プラザという駐車場兼テナントビルが耐震不足で、取り壊さなくてはならなかったので、跡地利用がマンションしかなかったのかなー。

タイミングとしては、建設費が高騰していて、高く売らざるを得ない。

マンション職人もあと五年で後継がいないのでいなくなるらしいです。

マンション業者の都合上、仕方ないんですよ。

大船は京浜東北もあり電車便利だと思いますが隣の藤沢が栄えてるのは何故でしょうか？鎌倉市と横浜市の市栄えになるから行政の違いとかあるのかな？
何もない大船に商業施設ができて辻堂も湘南モールがあるからどこに住んでもいいような。
でもやっぱり藤沢か大船かな？

県立湘南高校、湘南台には慶応大があり、また駅にはジャンク堂や有隣堂という大型書店があり、郊外としては非常に教育水準がたかい。風俗も少しあるが治安も悪くはない。江ノ電と小田急があり、実質的にロマンスカーの始発駅、最近はやや落ち目だが、江ノ島、湘南というリゾート地がある。実は富裕層は小田急百貨店、庶民はOKと買い物エリアも分かれておりビッグカメラもある、比較的物価は安い。金融機関や証券会社も多数、弱点は渋滞が多いのと、飛行機の騒音があること、南側は津波、高潮リスクがやや高い。

>>246 匿名さん

津波は鎌倉の一部に貞観時代に記録がある。

ハザードマップを見れば分かること。

グレーシアは津波じゃなくて、川の洪水ですよね。

これもハザードマップでわかること。

藤沢市役所で配布してるから見てみるべきですね。


三陸は歴史上何回も津波が来ていて、全く想定内です。

バカな東芝の技術者がコストダウンと政治的思惑を優先させた人災だ。

グレーシアはそういう事がなければいいのですが。

>>246 匿名さん
やっぱり藤沢かな？スペックはよそのマンションより一番いいからグレーシアでいいと思う。部屋も二階からだから台風きても大丈夫と判断しました。いくらかな？予定より下がらないかな～

>>248 匿名さん

台風や大雨だと、洪水になっても、二階以上なら、屋根の上と同じだからんw。

水上バイクで、救出されるよね。

そういう意味では、二階がいいよね。上の階には救出が来ないかも。

このマンションは何が良い❓工場ビューですか？

>>250 匿名さん

大雨で洪水になれば、ベランダから、サーフィンできるところ。

近くに商業施設が多い点、南側が公園で視界が抜けている点が良いと思います。

やはりネックは浸水リスク。大雨時には自宅に帰れなかったり、ロビーなど1階共用部分が泥だらけになっても許せるならば、設備のグレードも高そうなので買っても良いかと思います。

ただ総合的な立地条件（駅からの徒歩距離、標高、国道の騒音有無）と価格のバランスとしては、個人的にはシティテラスの方がやや上かなあと思っています。

>>252 マンション好きさん
シティテラスは駅近くはいいですが、それだけであの金額は出せないかなと私は判断しました。
アンチの方は水の事しか書けないのは、逆にグレーシアは総合的に藤沢では一番かなと思ってます。お互い自分が納得するなら購入していいのではないでしょうか？

>>252 マンション好きさん

広島では、ハザードマップ通りに浸水して、２３０人と毎日死者が増えてますが、こちらは、玄関前が泥で汚れるだけで、済むんですか？

避難命令通りに体育館に移れば、命は大丈夫だと思いますが、１ヶ月くらいは、体育館暮らしですけど。

電機設備や、エレベーター、機械式駐車場なんかで、億単位の損失になると思いますが。

９０センチの水避けがあるみたいですが、ここは２mから５mの浸水地域と藤沢市のハザードマップにある、ごく珍しい地域ですよね。

藤沢市の９割はまったく安全で良い地域ですが、ここだけ低くなっている特異な場所です。

>>254 通りがかりさん
もういいよ。よその家の心配しないで自分の事だけ考えればいいからね。
今までありがとう。

>>255 匿名さん

現代の白い巨塔だね。

（懐かしい("⌒∇⌒")）

>>254 通りがかりさん　
ハザードマップどおりの5mの浸水になれば、ご指摘の通り億単位の損失になると思いますが、数年に一度起きる程度の大雨を想定して書いておりました。損失金額に関しては保険である程度カバーできるかと思いますが、電気設備が1階にあるのであれば停電1ヶ月となり大問題となりそうですね。

>>253 匿名さん
もちろん納得して購入されるのであれば全く問題ありませんが、
「それだけであの金額は出せないかな」というほどの価格差がありますかね？
余計なお世話を承知で老婆心ながらあえて申し上げれば、
プラウド湘南藤沢テラスぐらい安ければわかりますが、
＠270と＠290の差ぐらいでしたら、
多少広さや階数を妥協しても浸水リスクが低く、駅徒歩5分の検索条件に引っかかる方が、
あとあと売却が必要になった場合の資産価値を考えるとよいと思いますよ。
専有部分の設備グレードは資産価値にはあまり影響しない、というのが通説です。
売却などしないと現時点では思っていても、将来何が起きるかわかりません。

湘南は、最高気温が高くならないです。

それが、リゾートとして発展してきた理由でもあります。

内陸部は、４０℃超えの時も、最高でも、３２℃くらいが最高です。

１℃違ったら人間には地獄ですから。８℃も違うのはもはや異国。

>>257 マンション好きさん

前に六本木ヒルズで、震度4の地震があって、エレベーターが半日、点検で止まって、５０階くらい階段を昇りました。

タワマンのエレベーターって、点検なしでは、再開させられない規定とのことですよね。

グレーシアは、１９階だから、水が引いても復旧には、数ヶ月くらいの間は、階段ですね。

避難命令は、頻繁に出るでしょうから、その度に判断する？

広島、倉敷豪雨では、避難命令に従わない老人が多くて、それを救うために多くの救助員の貴重な人命が失われたとか。

避難命令に従わない老人など救わなくても良いのではと思いました。

ここは洪水指定地帯だから、雨量が増える度に、避難命令が出ると思います。

そして指定非難場所は目の前の市民会館です。お風呂に入れなくてもエレベーター使えなくても家にいるほうが良くないかい？
その前にテレビで見るような川の氾濫、洪水があればグレーシアもダメ、プラウドもダメ、シティテラスが一番安全と伝えたいのよ住友はね。
分かった？

じゃあ、シティテラス一択でしょうか？

>>261 匿名さん
頑張って下さい。私は絶対ないですが…

エアヒルズが至高のマンションであり理想の住まいです。

>>262 匿名さん
なぜ絶対ないのですか？

>>263 マンション検討中さん

なぜ
エアヒルズが至高のマンションなのですか？

また、それなら究極のマンションは別にありますか？

>>265 匿名さん


マンションは鉄筋コンクリートの高いビルを建てて、一戸建てよりは安い費用で住めるという価値だったはずだが、いつの間にかマンション販売員の強欲の道具になった。

建築費が高騰して、本末転倒になって、洪水危険地帯でも平気で建てるようになった。

駐車場や商業施設なら、いざとなれば捨ててもよいだろうが、高齢者の終い棲みかにされたんじゃとんでもない迷惑だし、子育て世代は救命ボートをベランダに装備してれば、何とかサバイバルできる？


馬鹿なタイ人の洞窟マンションですね。

>>263 マンション検討中さん
北口の話はしてないよ。とにかく海抜が他よりも高くて暗に広島の災害を連想させるようなチラシを作成してるだけ何が悪いの？

>>267 匿名さん

マンションは高くて、維持費が月10万以上かかる。

富裕層には良いでしょうかね、、、

文字通り、「マンション」になりました。

昭和の団地が懐かしい。

もともと、ここが駐車場だったのは、五メートルの浸水地域だからだと思う。

本来は居住区に適さない場所をなぜマンションにしたのか？

良識が溶けていくニッポンなのだろう。

東急ドエルはすぐ隣だが、一メートルの浸水で意外に高いらしい。

>>268 評判気になるさん

維持費にそんなにかかりますか？

>>270 匿名さん

コンシェルジュと管理費で２万ー３万
修繕積み立て金で、３万以上平均(突発災害除く)
固定資産税３万

駐車場も使うなら、更に２万


利便性も大雨の度に吹き飛ぶでしょうから、スリルを味わいたい人向け？


元々、駐車場だった訳がある。昔は何でも商売優先ではなかった。
最低限の良心があったから、住宅にしなかったんでしょう。

>>271 eマンションさん

あなた住友の回し者ですか？
藤沢の物件を荒らし回ってるようですが。。

クラッシィとシティテラスを推してるようですが、周りを落としたところで評価は変わりませんよ？
シティテラスは繁華街の目の前で、キャバクラの客引きやフィリピンパプの接客で治安悪い。
クラッシィは大型商業施設とバスロータリーで公害と音害と危険性がある。

グレーシアに突っかかって来てる洪水の問題ですが、最近の大雨でも問題なんて起きてませんよ。

>>272 匿名さん
台風？洪水？水害？海抜？氾濫？あの手この手トークしてるけど結局は同じネタ。
グレーシア隣のパークホームズの時は何も言わなかった連中が今は一生懸命だね。
○○不動産さん態度悪いみたいな書き込みありますが、私もそう思ってます。

文句があれば、藤沢市に言えばどうですか？

ハザードマップは、いつかは確実にやって来る前提でないと。

逆にいうと、ハザードマップに書いてない事は心配する必要ないです。

無駄だから。

三陸海岸の津波だって、過去何回も実際に来てるし、リアス式海岸は津波に弱いと中学の教科書にすら書いてあること。

漁師は海に近い方が便利だからと、古来からの言い伝えを無視したのです。

グレーシアも同じ。

>>274 評判気になるさん
じゃあ一戸建てもマンションも建てられませんね。山の上以外はダメと建築基準法改定しないとですね？

>>275 匿名さん

いえいえ、藤沢市の９割以上は、平地で全く問題ありません。

戸塚や大船は山が多いので、急傾斜で住みにくいですよね。

ハザードマップはいくつもの種類があるので、それを見比べてはいかがでしょうか。


５段階評価くらいで、5や4に相当するハザード地帯を避ければ良いと思います。

そういう基準だとこのグレーシアは、アウトな地帯ですよね。残念な計画です。

最近は、内陸部は、４０度超えの酷暑が続くという新たな酷暑ハザードマップも必要と思いますが。熱中症で死ぬ危険性は高いので。

>>276 評判気になるさん
では藤沢市に建築許可取り下げてもらうしかないですね。ここは建ててはいけない場所じゃないですか？ってね。
貴方様が心配する事ではございません。ハザードマップもご心配していただかなくとも結構です。って相手にされませんけど

確かにココは危ないね。
リスク分価格が安ければ買いかもしれないけれど、通常の駅徒歩7分の価格なら買わない方がいいかもね。

>>278 マンション掲示板さん


建築許可は、そこまでの配慮はないんです。

広島、倉敷のようなところですら、人の居住不許可まではいっていない。

日本に人口があふれていて、貧しかった時代の名残です。


今後は、ハザードマップによって、色分けが進むでしょう。

税金でも差別化すべき。

グレーシアは、いわば法の抜け穴をぬったグレーなマンションだから、グレーシアと呼ぶのでしょう。


残念なことです。

>>279 eマンションさん
よほど嫌いなんですね。何があったか分かりませんが、あなたは安全な所に住んでればいいだけの話しですよ。

>>279 eマンションさん


危険なのにしがみついている奴らは、税金の無駄い。

川の流れを変えるのに何千億もかけるなら、その金で移住命令を出すべき。

>>281 匿名さん
ここは確かに浸水しそうだけど、平坦な場所の洪水でマンションが流された話は聞いたことがないし、洪水対策として一応一階は分譲していない様子。浸水後、共用施設の修繕費がかかるくらいでは？（他人事だから簡単に言うけど）
戸建を売るなら流されてマズイと思う。

因みに川の流れは以前に変えてるみたいだね。古地図と川の流れが変わってた。

>>282 マンション掲示板さん

相鉄も男気を見せて、市に寄付して公園にすれば良かった。

せめて前と同じ駐車場にしてれば、負の遺産を残して、大勢の避難民をつくらずに済んだろう。


それだけ、藤沢市唯一の特異な場所。

あぁ言えば、こう言う、ある意味尊敬します。そこまでして、グレーシア藤沢鵠沼を潰したいですか？
あなたに何のメリットがあるか分かりませんが、しつこいのでは？

>>284 匿名さん
何の正義感か分かりませんが、ここで地形やハザードの議論は意味がないですよね。私も尊敬します。笑えるくらい本当にしつこい。

一生のローンを背負い、自分の大事な子供も住むのに、

洪水になっても、流されないから、大丈夫とか、

電機設備は、保険で払われるから、心配ないとか、

そういう感覚の人が企画したんですね。

最近は何でもカネ、カネで。

奥田公園には、図書館とかしかなくて、公園になっていて、市役所は高地に建ててるでしょ。

南藤沢プラザも良識があったから、駐車場にしていた。

昭和の時代は矜持があった。

>>286 匿名さん
その文体不気味です。
無駄な投稿は止めよう。幼稚園児みたいですよ。

>>286 匿名さん
「昭和の時代は矜持があった」と言われますが、その昭和の時代に泥も抜かず田んぼの上に土を乗せ土地を売ったのですよ。ここもそうでしょうし、どこも皆そうです。
昔から金、金で矜持なんてありません。大手参入により、大きくお金が動くようになったから目立っているだけです。みんなリスクと利便性と資金を秤にかけながら生活しているんです。
懐古趣味はみっともないですよ。

台風１２号では、グレーシアの地域では、避難命令が出るでしょう。

その際の拒否者には、重税がかけられるでしょう。

>>294 評判気になるさん
あなたは何と戦っているんだい？

電機設備は、保険で修復できますが、時間がかかるでしょうね。

おそらく、数ヶ月はかかるのでは。

その間は、掃き掃除などしながら、階段で、足腰を鍛えられます。

ハザードマップも、ここは洪水というアトラクションを楽しめると前向きにとらえましょう。

2018年7月28日 14時00分
藤沢市から避難準備・高齢者等避難開始の発令について、お知らせします。
台風第１２号接近に伴い、市内全域の海岸や河川周辺及び土砂災害のおそれがある地域に避難準備・高齢者等避難開始を発令しました。
今後の気象情報に注意し、いつでも避難できるよう準備をしてください。高齢の方や障がいのある方など、避難行動に時間がかかる方は、避難を開始してください。

>>298 匿名さん

いえ、いえ、今からでも遅くないから、駐車場に用途変更することをおすすめします。


ここを買うと、台風の度に、藤沢市から、避難命令が出るので、それを無視して居座ると、大勢の救助員の命が危険にさらされるのです。

広島、倉敷でも、そのせいで若い隊員の貴重な人命が失われました。



グレーシアの住民は、台風や大雨の際には、体育館に移る義務があるのです。

今後は、従わないものには、刑事罰や罰金刑が必要な法改正が求められます。

当然のことです。

>>299 通りがかりさん
いいから写真撮ってきてください。
全然被害ないから何の意味もないけど！
ところでコピペさん疲れない？いつまで続けるの？
避難勧告は神奈川全域に出てるよ。
グレーシア潰すのではなく自分の販売するマンションのメリットをしっかり伝えて購入してもらいましょう。力の入れ所がズレてますよ。

藤沢市民会館 鵠沼東8-1

が避難所でしたので、訂正して、ご報告致します。

ここだけ、鵠沼東では、白抜き（浸水可能性無し）になっています。

グレーシアの場所は、河川の溢れる場所というだけではなく、周辺の土地に対して低くなっており、浸水が長期化することが予想されます。

本来は、沼の底だったのを水抜きして造った土地なのでしょう。

考えれば、考えるほど、ひどい話ですね。

公園が最適な用途だと思います。

実際、今日のような台風の日のマンション周辺はどんな感じなのでしょうか？
現地見てませんが、水はけが悪く道路が冠水していたりするのでしょうか？

>>302 マンション検討中さん

しょっちゅう水溜りですよ。
全く歩けなかったり、車が動かせないほどではないですが、、、

>>303 匿名さん
ということは、なにも問題ないってことですね？安心しました。

問題ないことはないと思うけど。
文章からは道路や歩道の状態はあまり良くないという印象を受けますが。

９０センチの防水堤を設けてるんで、安心だと思います。

三陸海岸の老人が、「もっと堤を高くせんと安心して眠れん。」

とほざいて、湯水の如く予算を使い、３０m級の堤防を築いているのに較べると負けますが。

>>307 評判気になるさん
？？？何が言いたいの？

>>308 匿名さん

通常の大雨では大丈夫です。９０センチの防水柵がありますので、電源設備には被害が及びません。

2mー5mの浸水地域とハザードマップになっていますが、5m超えるのが、最悪地域です。

南藤沢が平地になっていて、境川堤防との間のくぼみのような場所が、グレーシアですよね。



境川が増水して決壊
雨量が多く周辺の平地から雨水が流れ込む


この二通りのシナリオが考えられます。意外に多いのが、後者で、最近の極端な気候変動からすると、割合頻繁に起こるでしょう。

皿の底に水が貯まったような状態になり、沼が復元された形ですね。

自然の復元力の結果ですね。

今、戸塚か藤沢でマンション探してます。戸塚で三件見ましたが藤沢も見てから決めようと思いますが、こちらの金額が分かりません。駅に近い住友のマンション二つは金額出てますが、ここはいくらか分かりますか？

>>310 匿名さん
イトーヨーカドー側は4500万ぐらいで市民会館側は5300万ぐらいですね。まだ未定だけど二つの住友よりは少し抑えてるような感じです。駅の距離が7分だからですかね。まぁ7分なら気にしない距離だけど

303さん
しょっちゅうではないですよ。目の前の住人ですが
記憶では10年で2回、奥田交差点、に水が溜まりました。車は問題なく通行していました。奥田交差点の状況下海抜がもっとも低いですが排水は早いと感じています。今回の台風では水はたまりませんでした。

>>312 マンコミュファンさん


境川の水位が上がっていて排水に支障が出るケースを想定してハザードマップは作られてます。

水害の可能性がないなら、ハザードマップは白抜きになります。

藤沢市の大半は白ですよね。

昔から住んでるならともかくわざわざなんでここにというのが実情。

>>313 匿名さん
いい加減水の話はいいので、同じような内容で何件も見ましたから大丈夫です。
何で少しでも前向きな投稿があると、すぐ洪水の話に戻すのでしょうか？そんなに嫌なら関わらなきゃいいのでは？疲れませんか？不思議です。
312さんありがとうございます。参考になりました。

>>314 匿名さん

向かい側の東急プラザも取り壊しの予感です。

メンテの状態を見るとそう思いますよ。

>>315 匿名さん

取り壊して何が出来るんですか？

312です。313さんありがとうございます。確かに
水の話が多いですね。神奈川県は全国的にみれば災害は少ないと感じています。

317です。314の方でした。ありがとうございます。
313さん、失礼しました。

>>316 マンション検討中さん

錆びだらけのUNIQLOの看板もなかなか見かけません。

世紀末ではないはずですが、退廃とある種の傲慢さを感じます。

>>316 マンション検討中さん
たぶんマンションです。グレーシアに行った時に聞きました。まだ未定のようで詳しい事までは分からないようでした。

>>320 匿名さん

救命ボートは必須ですね。

東急と相鉄は逃げ出すということですね。

イトーヨーカドー、ユニクロ、ホテル法華グラブ、銀行、予備校などたくさんありますが水害のリスクが高いところに来るかな？広島、岡山の方々に笑われますよ。

アンチ多いようですが良いデザインだと思います。

いい場所ですね。
1番いいのでは？

イトーヨーカドー 浸水
https://matome.naver.jp/odai/2150157148622318801

去年のゲリラ豪雨です。
このレベルは、数年に一度程度ですか？
それくらいなら、設備等に問題ないでしょうか？
戸建てなら浸水かもしれませんが、マンションならエントランス程度かな？

>>325 匿名さん


五メートルの浸水は、数１０年に一度でしょうかね。

いつとは言えないでしょうが。

ただ、そういう場所は藤沢でもごく限られていて、その珍しい場所だというだけです。

ここは昔は特に深い沼の底だったのでしょう。境川に堤防を造り、水を塞き止めて造った、すなわち干拓でできたのでしょうね。

沼の主の大鯰がいたかも。

325さん
奥田交差点門のマンション住民ですが
築12年 エントランスに水が入って来たことはないですよ。水防板は常備されていますが使用したのは1回記憶があります。ほぼ使う機会はないです。常備されていることは低い土地なので非常時用で理解しています。