プレミスト有明ガーデンズってどうですか？

>>7344 検討板ユーザーさん

あなたは貶めてないのかもしれないけど、ネガティブ投稿に対して「売れない周辺中古タワーの住民さんですか？」などと返すヘンなポジがいるんですよ。

>>7351 通りがかりさん
なぁーにぃー！！？？
やっちまったなー！！

まあ、参考になる意見ですし、ネガ、ボジあって良いのでは？
結局は各自が判断することですし。

私は本物件が値下がりしたあと、こんなに議論が活発化したのは良いことだと思ってます。

個人的には値下げしすぎだと思いますけどね。まあ、商業施設ができたらまた値上げするのかなあとも思ってますが。

私も同意ですね。
ポジ、ネガ両方あってこそ参考になるかと。
でっちあげの悪意のあるネガも一部見受けられましたが、そんなのは論外ですね。

そしてここ本当に売れ行き良くなったらしいので、この掲示板関係なくどんどん売れると思いますよ。
竣工までに完売せずとも商業施設出来上がったら確実に完売すると思います。
時間の問題かと。

>>7354 匿名さん

ですね。安売りで売れ行きは好調。

この値段なら普通にお買い得だよ。
間取りは変なのあるけど、それは選択可能だし、建物も悪くない。長谷工とは思えないくらいグレードも良い。
スミフを何らかの理由で諦めた人はこちらに流れてくると思うな。

安く売られるのは、検討者にとっては有り難い。
ただ、ここまで下げないと売れないのか・・・と逆に不安になる。周りと比べて安いからと言って、必ずしも「割安」とは限らない。

>>7357 マンコミュファンさん
ここの物件に魅力を感じて、周辺よりも安いのであれば割安と感じる人が多いのでは。
周辺より安いのは確定なので、割安と感じるかは人それぞれですね。

少なくとも今回の値下げで今時の新築としてはリセールはまともな部類になった
10年後は坪単価250万あれば動くから残債割れは余程の市況悪化がなければない

>>7358 匿名さん

「割安」という言葉の意味を履き違えているようですね。「個々人がどう感じるか」の問題ではないです。相場価格よりも安ければ割安で、そうでなければ割安ではありません。

ここの価格は、値下げされてやっと相場通りになったかなという感じで、決して割安ではないでしょうね。

割安というのは、最近ではザ・タワー横浜北仲が代表格ですね。

皆様教えて下さい。
すみふの施設、イオン以外のスーパーは入らないのでしょうか？
すみふの営業に聞いても、詳しくは教えて頂けなかったです。

>>7359 マンション検討中さん
築10年で250万円残りますかね。
豊洲の駅近板状マンションは結構安く買えますし、200万円くらいになってしまう可能性もありますよ

>>7362 マンション検討中さん

有明は豊洲を超えられないので、仰ることはごもっともだと思います。

長谷工にしてはグレード高いよ
コリドーも立派だし、共用部も期待したい

東雲キャナルマークスは天井高低いなど低仕様

>>7362 マンション検討中さん
確かに有明は豊洲を超えられないでしょうね。
BRTのスムーズ運用や地下鉄が通ったら別でしょうが。。

ただ最寄駅、BRT、大型商業施設、全て徒歩2分以内のここが坪単そんなに安くなったら、周辺の立地の悪いタワーマンションはもっと暴落でしょうね。。
ここだけが下がるということはなく、有明という土地の評価が全てかと。

>>7360 マンコミュファンさん
ん、あなたはここが相場に対して割安ではないと仰いますが、あなたの言う相場の根拠は何でしょうか？

>>7360 マンコミュファンさん
いやいや、相場なんていうのは一概に測れないでしょうw
どこかにこの周辺環境の、この立地の、この仕様の相場は、、と決まってるものがあるんですか。

何に価値（駅近なのか、仕様なのか、眺望なのか、共用施設なのか等）を感じるかは人それぞれなので割安だと思うかどうかは人それぞれですよ。と。
なのでここを割安と感じる方もいらっしゃれば、そうじゃない方もいらっしゃるかとという話です。

>>7365 匿名さん

普通に超える気がする

割安どころか激安になった。

ここより安くて良いマンションあるなら教えてほしいよ。

割とマジで。

>>7362 マンション検討中さん
坪単価250は確保できるでしょう。
豊洲よりも駅力は落ちるかもですが、駅と商業施設にこれだけ隣接している立地がここにはあるので。
むしろ有明の良いところはこれから開発されるという点。
開発内容や、地下鉄開通等で坪単価300以上とかに化ける可能性もまだあるかと考えます。

300どころか400は普通に超えていくと思いますよ。

今の市況がピークという状態からすればどの地域も新築購入価格から中古価格は下がるよ
例外は再開発だが、市況が10年後に悪化していても下落率は低めで済むと考えた方が現実的
有明の耐震中古が坪400万になるには豊洲を超えかちどきを超えるってこと
あるか？
仮にもプレミストが400万になればスミフタワーは450万にだよ？
あるか？冷静に考えればわかる

ここの中古がそんなに爆上げする可能性は、万にひとつもないでしょうね。
有明はこれから開発と言っても、スポーツレガシーでほぼスペースは使われてしまう。スポーツレガシーでは坪単価は上がらないでしょう。

>>7373 匿名さん
地下鉄開通とかオリンピック施設跡地の再開発とかは？
江東区の話ではこれから人口を増やしていく地域で、人口が増えれば商業等の需要が増えて発展していく可能性は十分にある。

ましてや地下鉄が通れば、ゆりかもめ、りんかい線、BRT、新地下鉄の4路線通って、武蔵小杉のように急発展する可能性だって万に１つも無いと言えるのだろうか。
私は有明の地域は発展の可能性が十分にあると思う。

>>7374　匿名さん

> 江東区の話ではこれから人口を増やしていく地域で、人口が増えれば商業等の需要が増えて発展していく

だからその構想はすでにホゴです。小池さんが有明アリーナ作るのやめよう！と言い出した後のゴタゴタのとばっちりを受けてスポーツレガシー構想になってしまったので。。スポーツレガシーでは人口増えませんからね。

実例では、実際に地価が上がるのは開通の１年前くらい。１０年以上先の先行投資しするなんて、他の要因で下がるかもしれないのに。

>>7376 匿名さん
ん、確か有明テニスの森駅から離れたオリンピック施設の跡地利用は住居エリアだったような気が。。

>>7378 匿名さん
埼玉高速鉄道線の例を取っても、やはり鉄道新設決定時からどんどん上がってますよ。

>>7395 匿名さん
本当にそうですね。
シティタワーズの検討版でも悪口を言われて、相当荒らしている模様ですよ
そんな質の悪い住人が住んでる、有明中古タワーマンションはやはり買わない方が賢明かと。
買うなら耐震工法の中古タワーではなく、免震工法のシティタワーズでしょうね

少し気になっているのですが
有明1丁目の売り物件数の在庫が
ここ最近で減って来ているように思います、80件強ほどあったのが70程度まで。
競技が直に見えるから？などオリンピック効果が少し出てきているのかもしてません。

>>7398 匿名さん
周辺中古タワーマンの方、ここまで書き込みご苦労様です。
あなたの物件の売れ行きはどうですか？

>>7397 マンコミュファンさん

さらに張り付いて既存中古タワマンの悪口ばっか言っても、ここの契約者の評判落とすだけだし、ここの評価が上がるわけじゃないからやめた方がいいよ。

>>7400 名無しさん
いやいやあなた方ネガ勢があまりにしつこいので、その人間性を指摘しただけなのでは？
確かに中古タワマン住民かどうかは分かりませんが、、

とりあえず、根拠もなくネガ発言だけをして荒らしに来るのであれば検討の邪魔なので来ないでいただきたいです。

>>7402 匿名さん
ネガは自分たちのことを貶されるとすぐカッとなっちゃうので、気にしなくて良いですよ！
無視が1番！！

ポジの皆さんも、過剰反応しすぎです。（4連投・・・）だから荒れるんですよ。
気に入らない投稿なら無視、悪質なら削除依頼。
それで、おしまいです。
チンピラとかなんとか、品の悪い反応するのは愚の骨頂。

あ、あ、荒れてますね。。。

値下げでダイワマンが売れては困る人がいるのです
先月までは閑古鳥だったのに湧いてきました
りんかい線で大井町から新宿まで空いた電車でラクラク通勤
高い運賃？会社持ちだよ痛くない
新橋虎ノ門だと座りながらバス通勤

>>7407 マンション検討中さん

値下げである程度の数が売れて、それに対してチャチャを入れるネガと、増えた契約者の間でバトルになってますね。
契約者の皆さんは過剰に反応せず、ドーンと構えてればいいと思います。自信持って！

契約者の皆さんは、不安なの？

ここは匿名掲示板であり検討板なので、ネガティブな投稿がある程度存在するのは仕方ないよ。

そこに下手に反応するのは契約者の焦りや不安を露呈するようなものだし、その上既存住民のことをチンピラ、質が低い、などと貶めるような投稿をするのはもってのほか。

自分で気に入って買ったんだったら、もっと心に余裕持ちなよ、契約者さんたちは。

有明ガーデンシティかなり期待できます
通勤も徒歩2分のガーデンシティ経由で駅まで
道程に恵まれてる

スミフスレでも言えることだが、有明の先住民の方達？自分の住んでる中古を、ここ検討してる人に売りたい為か必死だよね。

自分の住んでる所が魅力的なら、他の新築物件を下げる事しなくても売れる訳だから、ドーンと構えてれば良いのに。これから商業施設が出来て、人も増えて、街全体が発展してwin-winになると思えば？

余裕の無さが露呈してる。

>>7398 匿名さん
競技場は見えるけど、競技はチケットが無ければ見れないのでは、、、
有明に住んでるだけでは、、、

チケットは全滅でした。。。

>>7408 検討板ユーザーさん
リアルな話、りんかい線は座るの難しくなってきた。でも満員ではないのでそこそこ快適。
大井町から混雑する。
都バスはます座れない。
BRTはまだ分からない

>>7410 名無しさん
確かに契約者の人もいるのかもしれないけど、契約者じゃない人もいるでしょ。笑

私は他物件も含めた検討者ですが、
ありもしない嘘のデメリットをあげる人に対しては単純に腹立たしく思いますよ。

シティタワーズにもいますが、周辺の中古タワーマンションの方が良いとわざわざ良いに来る人もいますしね。。。

>>7413 匿名さん
周辺中古タワーマンションの住民が、自物件を売りたいが為に言ってるだけですよ。

一度私が思うこの物件についてを整理してみます。
メリット
・有明テニスの森駅徒歩2分、国際展示場駅徒歩9分（現状は10分だが住友開発で入居時には9分に）
・新橋方面への高速輸送BRT駅まで徒歩2分、その他門前仲町等多方面の都市バス停までも徒歩2分
・大型商業施設徒歩2分（延床面積はららぽーと豊洲超、） →東京都心近くで駅、大型商業施設にこれほどまで近い新築マンションは滅多に生み出せないので希少価値が高い。
・有明テニスの森駅近くに商業等の賑わい施設ができる都の構想。 （容積率も200%の為、限られたスペースの中で大型高層タワーが建設される可能性は低い） →有明テニスの森駅の地価の上昇に貢献 →駅近のこの物件の価値も向上
・周辺マンションと比較して坪単価が安い
・管理費、修繕積立金、駐車場料金が周辺タワーマンションと比較してかなり安い （築10年時等のリセール時にも月々の支払いが周辺マンションと比較して安いのでアピールポイントとなる。）
・高速道路や大通りに面していないので日々の騒音指数が低い （モデルルームでデータ提示有）
・近隣マンションに比べて、戸数に対しての共有設備数が多い （ゲストルームやカーシェア等使用しやすい） ・駅近にも関わらず、居住者限定の庭がある。 （都心でコンクリ固めの生活の中で、帰宅すれば緑を身近に感じられる）
・盤上マンションの為、長期修繕実績が多数有 （タワーマンションは大型地震等の際の影響や、長期修繕実績に欠けるので想定修繕積立金しか集めていない。未知な部分が多数ある。）
・周辺マンションと比べ、戸数が少ない上にコンセプトが差別化されている為、リセール時にライバルが少ない。 （周辺タワーマンションは管理費や修繕積立金が高い代わりに豪華さ等を演出。こちらは安い代わりに、豪華さではなく落ち着きを提案している。）
デメリット
・南側に高層タワーマンションがあるので、太陽の低い冬場の昼の時間帯のみ中庭への日照が心配 ・東側に高層ホテル建築中の為、東側住戸の眺望に難あり （道路を挟んでいるので、圧迫感はそこまで無いかと。） ・西側には会社倉庫があり、約9階まではレインボーブリッジビューが享受できない。 ・駅周辺施設や、10年後の北側オリンピック競技施設の跡地利用の開発詳細が不明瞭 （構想の概要は東京都HPに記載有） 不動産というだけあって、何より駅近商業施設近という点は最大のメリットかと。 デメリットは周辺施設の詳細が決まっていない中での購入となることですかね、、 高速道路脇とタワーマンションでも良いならば、シティタワーズ東京ベイと悩むべきかと思います。 周辺の中古タワーマンションは管理費修繕積立金が高い割に、駅からも遠く、アピールポイントが少ないかと。 何よりも湾岸部での耐震工法のタワーマンションというのが怖すぎますね。 （リセールにも繋がるかと）

先週末販売戸数が追加されて、今週末でどうなるのか。

>>7419 匿名さん
有明の中古タワーマンションって全て耐震構造なんですか？

https://www.athome.co.jp/smt/assess/hyouka_souba_mansion/hyouka/

超簡易的ですが、ここのサイトで調べても有明テニスの森駅徒歩3分以内、60㎡、築10年とかで出すと平均5300万円近く（坪単価290万円）になりますね。（階数や仕様にもよるでしょうが。）
ここの新築の価格が既にこのくらいなので、これからの発展も踏まえると、本当に良い物件かと思って悩んでます。。。

>>7412 名無しさん

また、有明の既存住民の皆さんを貶めるような投稿。

ここの検討者の質の低さが露わになってしまうのでやめましょうね。

物件のネガに対しては物件のポジで返せばいいじゃないですか。論点すり替えて「住民が！」と言い出すのはほんと愚かなことですよ。

>>7423 匿名さん

え？
周辺中古は全部耐震だとか言ってたポジさん、嘘だったんですか？嘘ついてまで中古タワマンを悪者にしたいんだね。悪質。

と言うか、ずっと見てますが、
・ネガさんがこの物件のネガティブな点を挙げる
・それに対して契約者さんが「有明の既存住民が来た！」と吠える

この繰り返しですね。

ネガさんの投稿内容が虚偽なのであればそれを指摘すればいい。

そして「有明の既存住民が来た」というのは憶測・妄想に過ぎないので、確固たるエビデンスが無いのであればやめるべき。ただ単に荒れる原因を作るだけです。

有明小学校の一コマ

オリゾン住民「後から来て他のマンションの眺望潰すとか空気読めない。て親が言ってた。お前は一生俺らの影だな」
プレミスト住民「お前の部屋南側中層w」

シティタワーズ 住民「2人ともやめろよ」


こうなりそう

間違えた
北向き中層か

なんだか本当にこの物件の評判を落としたいネガの人たちって人として残念ですね。

いくらこの人たちが妄想で物件の評判を落とそうと、すでにかなりの好調具合で売れてますね。
6月22日に6次販売して、もう早速28日に7次出すそうですよ。

もう悪質な粘着ネガの人たちは無視しましょうよ

>>7430 匿名さん

その通りですね。

周辺の住民さんたちを貶めたり、悪質なポジの人たちが多いようですが、そんなことせずに堂々と契約者として物件に自信を持ちましょうよ！

契約者だけではなく、検討者としても悪質な蔑むような投稿は困りますがね。笑

有明に選択肢が増えるのはいいことでは？
ここが値下げすることで中古タワマンと同格レベルの評価になりました。
シティタワーズが有明No1マンションとして、予算によってワンランク下の選択肢の幅が出てきましたね

>>7433 匿名さん
私本当に検討者で、有明一帯ひとしきり見ましたが、ここが中古タワーと同格はないかと。
シティタワーズは確かに高速道路脇という点が無ければ非常に良いマンションに感じました！カートが持ち込めるのも良いですね！
プレミストは国際展示場まで9分というのが少しネックですが、ゆりかもめも2分なので仕様も値段も含め十分良いマンションかと！
中古タワーマンションもひとしきり見ましたが、どれも駅から遠い割には値段が高く、これといったアピールポイントがないように感じました。やはり中古というだけあって、部屋やエントランス等使い古されてる感も否めませんでしたね。後は何よりも住んだ後の管理費修繕積立金が月6万円程で更に上がっていくのが高過ぎました。
ここと中古タワーマンションの価格がそこまで変わらないようでしたが、同じ金額であえて駅から遠い中古物件を買うメリットを感じませんでした。

>>7434 匿名さん

月6万ってどこですか？
どれくらいの広さを言われてます？？

>>7434 匿名さん

あなたのような方が、修繕積立金の健全な値上げに反対するのでしょうね。

>>7436 検討板ユーザーさん
やはりタワーマンションは修繕積立金入居後数年経ってから値上げしないとやっていけなくなりますよね。。

>>7428 匿名さん

まぁここも全てが陽当たりは良いとは言えない。
そんな会話にはならんだろうな。

>>7438 匿名さん
曇りの日は太陽は差し込みませんよ

>>7437 匿名さん

板状マンションも値上げは必須ですよ（笑）
マンション管理をもうちょっと勉強されてはどうでしょうか。

>>7441 eマンションさん
そういう挑発的なコメント辞めた方が良いですよ。

盤上マンションの検討版なのに、その盤上マンションのことをただ悪くいう人は荒らしと捉えてOK
無視しましょう

>>7440 匿名さん

日本人の感覚としては夏の強烈な西日は
陽当たりとは言わない。

>>7444 匿名さん
写真は太陽の高度も上がりきっていない春だったかと

それなら、一年でわずかな間の陽当たりだね。
この後は地獄の西日が待ってる。
南がいいのは夏日に適度な日よけができて
冬日にサンサンの陽当たりがあること。
それが西向は逆になるからね。

ちょっと何言ってるか全く分からない。笑

メリット
・有明テニスの森駅徒歩2分、国際展示場駅徒歩9分（現状は10分だが住友開発で入居時には9分に）
・新橋方面への高速輸送BRT駅まで徒歩2分、その他門前仲町等多方面の都市バス停までも徒歩2分
・大型商業施設徒歩2分（延床面積はららぽーと豊洲超、） →東京都心近くで駅、大型商業施設にこれほどまで近い新築マンションは滅多に生み出せないので希少価値が高い。
・有明テニスの森駅近くに商業等の賑わい施設ができる都の構想。 （容積率も200%の為、限られたスペースの中で大型高層タワーが建設される可能性は低い） →有明テニスの森駅の地価の上昇に貢献 →駅近のこの物件の価値も向上
・周辺マンションと比較して坪単価が安い
・管理費、修繕積立金、駐車場料金が周辺タワーマンションと比較してかなり安い （築10年時等のリセール時にも月々の支払いが周辺マンションと比較して安いのでアピールポイントとなる。）
・高速道路や大通りに面していないので日々の騒音指数が低い （モデルルームでデータ提示有）
・近隣マンションに比べて、戸数に対しての共有設備数が多い （ゲストルームやカーシェア等使用しやすい） ・駅近にも関わらず、居住者限定の庭がある。 （都心でコンクリ固めの生活の中で、帰宅すれば緑を身近に感じられる）
・盤上マンションの為、長期修繕実績が多数有 （タワーマンションは大型地震等の際の影響や、長期修繕実績に欠けるので想定修繕積立金しか集めていない。未知な部分が多数ある。）
・周辺マンションと比べ、戸数が少ない上にコンセプトが差別化されている為、リセール時にライバルが少ない。 （周辺タワーマンションは管理費や修繕積立金が高い代わりに豪華さ等を演出。こちらは安い代わりに、豪華さではなく落ち着きを提案している。）
デメリット
・南側に高層タワーマンションがあるので、太陽の低い冬場の昼の時間帯のみ中庭への日照が心配 ・東側に高層ホテル建築中の為、東側住戸の眺望に難あり （道路を挟んでいるので、圧迫感はそこまで無いかと。） ・西側には会社倉庫があり、約9階まではレインボーブリッジビューが享受できない。 ・駅周辺施設や、10年後の北側オリンピック競技施設の跡地利用の開発詳細が不明瞭 （構想の概要は東京都HPに記載有） 不動産というだけあって、何より駅近商業施設近という点は最大のメリットかと。 デメリットは周辺施設の詳細が決まっていない中での購入となることですかね、、 高速道路脇とタワーマンションでも良いならば、シティタワーズ東京ベイと悩むべきかと思います。 周辺の中古タワーマンションは管理費修繕積立金が高い割に、駅からも遠く、取り柄は何かと。 何よりも湾岸部での耐震工法のタワーマンションとかは特に怖すぎますね。 （リセールにも繋がるかと）

>>7444 匿名さん
お前の主観で語るな
もうちとお行儀良くせぇ

所詮主観でしか書けないよ。
真西の部屋を経験した人しかわからんだろうな。