グレーシアタワーズ海老名

リーフィアの掲示板で見たのですが、三種の神器（ディスポーザー、複層ガラス、タンクレストイレ）がグレーシアには付いているんですね。グレードの高さを改めて感じました。

>>401 マンション検討中さん
タンクレストイレはいいとして、ディスポーザーや複層ガラスならパークホームズやエビミラにすらついてるんですが。
つーかこの価格帯ならついてて当たり前な気がする。
その分リーフィアが残念なのはわかりますが。

ディスポーザーはリーフィアにもついていたと思いますよ。

>>402 検討版ユーザーさん
まぁー、あの記事自体2006年のものなので、10年以上前のものですしね。
最近の2017年三種の神器は下記という事かもしれません。正直こういうの誰が決めたか分かりませんが。
http://home-invester.hatenadiary.jp/entry/2017/03/04/180725

>>404 名無しさん

アウトフレームはいいものの、逆梁は同意できません。一時期流行りましたが、最近は少なくなっている印象です。ベランダのフェンスが透明ではなくなり、バルコニーの解放感が減り、かつバルコニーが不整形になるので。
個人的には順梁でかつハイサッシを導入したグレーシアはかなり贅沢な造りと案じます。

連続で申し訳ありません。

案じます ではなく 感じます の間違いです。

>>405 マンション検討中さん
順梁・逆梁共にメリット・デメリットあると思いますが、グレーシアは都心含めた関東トップレベルの階高なので、順梁にしてもしっかりハイサッシの採光も確保出来、従来順梁デメリットを帳消しにする贅沢な作りかもしれませんね。順梁の方が外観見え方もスッキリとしますね。東口ビナマークスは外観的に逆梁かもしれませんね。
https://wangantower.com/?p=7036

逆梁アウトフレームが流行った時は無かったのですが、そのデメリットを解決した、順梁アウトフレームが現時点では最高だと思います。

グレーシアもリーフィアも恐らく、順梁アウトフレーム工法だと思います。

間取り評価ブロガーのモモレジ さんが、グレーシアタワーズの記事を上げてますので、ご参考まで
http://mansion-madori.com/blog-entry-5251.html
http://mansion-madori.com/blog-entry-5252.html

リーフィアの記事は、まだないようです

営業さん曰く「大きな声では言えませんが2棟目は全体的に1〜2段階価格が上がりそう」とのことでした。
1〜2段階がどの位か全く分からないんですけど、検討していた部屋・階は既に販売済みになっていたので、次のWEST棟を待つか悩みます。

ツインタワーのタワマンは、一般的にニ棟目の方が高くなるものなのでしょうか？

>>409 マンション検討中さん
WEST棟の方が西向き方面は視野も開け富士山や大山見れるし一番景観良いのでしょうね。けれどEAST棟の売行も良さそうだし間違いなく上がりそうと予想してます。価格がネックならば検討してEASTで決めるとの選択肢もありでしょうね。

2棟目が高くなるのはタワマンと言わず一般的なマンションは皆そうだと思います。
でないと、後で下がるからと期待して
いつまでも1棟目が売れない事態ありそう。早く買う事で良い部屋位置と安めの価格で買えるのが通説だと思っています。実際に2棟目が上がっても好調な物件ではそれでも売り切るし、逆に不調な物件は長い時間かけて売るか、キャンペーンなどでいくらか返して売るイメージです。売れない物件の値引きなどはあまり分かりませんが、微妙に価格調整してたりは実際あってもおかしくはないと思います。

値上げするんですね。
1棟目1次は間に合わなかったので、次を狙っていくしかないですね。2次以降抽選は稀ですか？

マンション自体やその部屋の人気次第じゃない

下記がもし本当ならば、西口初新築のグレーシアに続き、鹿島含めた高いグレードで非常に安いとの事で、本来もっと利益とれる意味では値付け失敗かもしれませんねー。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/621495/res/438/
しかし、相鉄は自社利益と購入者満足度の比がかなり良心的なので、あえて安くしてるので、失敗したつもりはないのかも。
二俣川などの実績も加え、相鉄沿線マンションで主要駅なら相鉄が力を入れてくれるので、グレーシアブランド間違いないのかもしれませんね。

>>411 検討板ユーザーさん

一次は特に南、東の角部屋人気だったと思いますが、二次以降用にあえて出していない階もあるそうで、その辺は抽選になりそうです。

みなさん忘れてはなりません。
所詮、相鉄vs小田急であることを。
そして、海老名でなければならない理由を胸張って言えますか？
この金額であれば、以前あなたが憧れた◯◯に買えませんか？
目を覚ますべきです！ココは『あの』海老名ですよ。

>>415 マンコミュファンさん

うざいです。

>>415 マンコミュファンさん

どこが買えるんですか？
23区内や横浜中心部で買える同条件のマンションがあるなら教えて下さい。

>>415 マンコミュファンさん
海老名良いじゃん
一目惚れだぜ

霞ヶ関へ通うものです。海老名から通勤するとなると小田急と思いますが朝の駅の混雑状況などどのようなものでしょうか？
厚木からくる電車で既にパンパンなのか海老名でパンパンになるのかなど教えてください

>>419 匿名さん

既に大混雑です。

>>419 匿名さん
早朝や、数少ない始発を除いて、座れる見込みは無いです。霞ヶ関まで、、、キツく無いですかね。横浜方面ならアリと思いますが、都心への通勤は、厳しいかと。

建築に詳しい方がいらっしゃいましたら教えてください。
単純な疑問なのですが、このマンションは本当の意味でのハイサッシなのでしょうか？
天井が高いから、サッシの高さが高くなるのは当然だと思いまして。むしろ、他のマンションと比べると、天井高とサッシの比率はそんなに変わらないような気がしています。

>>422 マンション検討中さん
ハイサッシ定義は天井までの高さ近い窓と言われるので、その定義をそのまま当てはめればグレーシアもリーフィアもハイサッシとは言えません。ただ実際はハイサッシ定義は（一般的な家の）天井までの高さ（2.2m）近い窓です。

そうでないとサッシ自体や中に入れるガラスが建物毎の天井高が変わればコスト高い特注品になってしまいます。比率を考えると他のマンションとは変わらないかもしれませんが、他のマンションの2mの窓に対し、2.2mの窓ならば、違いは明らかです。階高が高いからといって、騒音対策部分やリフォーム部分を広くとれば、天井高・サッシ高も一般マンションと同じ構成にも出来ます。また天井高でもコストを抑え、普通のサッシ高に出来ます。よってサッシの高さが高くなるのは当然では無く、デベ・施工側がそう選択したからです。

リーフィアとグレーシアの違いは、天井高・サッシ高共にグレーシアの方が高い（最上階だけはリーフィア）のと、圧倒的な階高による騒音対策・リフォームの空間が、35cmも高い所が大きな違いです。住戸数を減らしてでも階高を確保する非常に贅沢な造りと言えると思います。

天井高2.6、サッシ2.2は、タワーでもややスペック高い部類に入ると思います。

昨今のタワーで空間スペックが最も高いと言われているパークタワー晴海は、天井高2.6、サッシ高2.3、窓際梁なしフラットでマンション関係のブロガーに絶賛されています。駅徒歩13分とのことで、空間スペックを最高峰のものにしているそうです。

その物件に匹敵する高い階高を持つグレーシアタワーは、天井高同じで、サッシは2.2なので、やろうと思えば2.3程度まで行けた可能性があります。

逆に2.3以上のサッシ高物件は、過去含めて数えるほどしかないと思います。

同じ2.6の天井高を確保できていても、サッシ高2mの物件は沢山あります。特にプラウド系タワーはほぼサッシ高2mであり、窓際の梁がかなり出ていて空間は狭苦しく感じます。海老名近隣ではプラウドタワー相模大野がサッシ2mだったと記憶しております。

今販売中で話題の物件では、ザ・タワー横浜北仲が天井高2.45で、サッシ2mです。免震ではなく制震構造で、しかも空間スペックを落とした関係で、予想外なサービス価格となっており、大人気の様です。

グレーシアのお隣のリーフィアタワーは、天井高2.5、サッシ2.0になります。階高的にもかなりスペックが低い印象がありますが、階高がかなり窮屈に作られているせいか、窓際の梁、下がり天井がキツく、リビングの真ん中を巨大な梁が横断するもの、窓から1m近く下がり天井が続くものもありますので、部屋選びは注意が必要です。

またサッシ2mを下回るタワーは知りません。

全体の状況は上記の通りですが、
そもそも順梁で室内の空間を広くしながらサッシ高を高くする難易度は高いので、グレーシアはかなり優秀な部類に入ると思います。
免震でなくては、おそらく不可能なスペックです

海老名にも、
階高
2910mm
天井高
2510mm
サッシ高
2350mm
の物件ありますね。

立地の差よりも建物自体の差が大きそうですね。

郊外はグレード高い強豪物件がそもそも少ないのと、グロスを抑えるために、リーフィアの様に低仕様になりやすいのは仕方ないことですが、そんな中グレーシアはかなりハイスペックに仕上げてきて居ますので、満足度は高そうです。
リーフィアは、2棟目は仕様を上げざるをえないと思いますので、待てる方は待った方がいいと思います。

>427 マンション検討中さん
1棟目アクロスコートの次以降未定の様なので未定な以上、似た様な仕様の確約も難しいので仕様か変わるかもと事ですか？
まだ売出し前ですが、それが否定出来ないならば、リーフィアはタイミングが難しい気がしますね。来年初めの第1期どうなるか。

仮に二棟目リーフィアが高仕様だったとして、グレーシアと比較して、資産価値的にどちらが優位なのでしょうか。
二棟目リーフィアは駅徒歩4〜5分になるのでしょうか。そうすると立地面ではグレーシアとさして変わらないような気がします。

>>427 マンション検討中さん
仰る通りリーフィアが普通で、グレーシアが鹿島&トップレベル階高&ハイスペックと、力の入れ過ぎで少しズレてるという事かもしれませんね。

ただ、購入者からすれば有難い限りだと思います。自分は立地は許容範囲で、機械式駐車場だけネックです。コンシェルジェなどは気にはなりますが、その分管理費高くなるのならばいらないかも。

南角12階が販売になっていましたよ。

>>431 匿名さん

本当ですか？
埋っていたはずでは？

そろそろ住民スレでも立ち上げますかね

キャンセルが出たんですかね

事前審査通らなかったみたい

e-70bタイプが1番坪単価高いんですが理由はなぜですかね？確定眺望だからかな？

>>436 匿名さん
イースト棟は半分から東方向が確定眺望の為、全体的に価格は高くなってますよね。

該当する位置は南東でも南面に近い為、ビナガーデンズのオフィス棟が本当に建つのであれば多少眺望が阻害されますが、部屋の広さが70と小ぶりでグロスが安く抑えられるからだろうと思います

相鉄さんの値付けが甘いんだと思いますよ。

値付けに歪みがある物件にはお得な住戸が存在し、それが多分今回南角なんでしょう。
2棟目では、ある程度是正されるはずです

>>409 マンション検討中さん

WEST価格上がるのかぁ、、、

海老名の西日は半端じゃないのは理解しつつも富士山・丹沢方向の眺望が良かったからEAST見送ったんだけど、ただでさえ高いのに辛い(泣)

E70-Bタイプのお部屋は確定眺望なんですね。ビナガーデンズオフィス棟ができても階層が中層階以上なら問題なさそうですね。
リセールバリューも高そうだし、間取りもWICとSICあったりと賃貸にだしても人気でそうです。
坪単価だと南角なんてお買い得なんでしょうが、部屋が大きいためグロスが高いのでE70-Bを検討しようと思います。

>>440 マンション検討中さん

>>440 マンション検討中さん
オフィス棟が建ったとして、200メートル近く離れますから眺望的には殆ど気にならないと思います。

リセールバリューは、他にリーフィアタワー位しか比較物件がないので、高い水準を維持できそうです。
ただ、賃貸で元が取れるかは微妙です。海老名は賃料相場が安いですし、管理費や修繕積立金はタワーなので板状マンションの比ではありません。

グレーシアとリーフィア以外目に入っていない人が多そうですね。
どちらも甲乙つけがたい物件です。

皆さんが考えを纏め易いよう比較表の叩きを作りましたので、
どんどんこれを更新していきましょう。
より多くの人の参考になるよう、異論が無さそうな所を中心に、
一般フロアの標準仕様ベースでまとめて行きます。

グレーシアタワー　　　　　VS　リーフィアタワー

×駅徒歩5分　　　　　　　 ＜　○駅徒歩3分
○鹿島建設施工　　　　　　＞　×三井住友建設施工
○平均階高3.68m　　　　　＞　×平均階高3.22m
○天井高2.6m　　　　　　　＞　×天井高2.5m　
○ハイサッシ2.17m　　　　＞　×通常サッシ2m
○下がり天井梁少なめ　　　＞　×下がり天井、梁きつめ
×機械式駐車場　　　　　　＜　○自走式駐車場
○内装仕様ハイグレード　　＞　×内装仕様低グレード★
○玄関前以外フルフラット　＞　×上がり框、バルコニー段差きつめ
○人造大理石キッチン天板　＞　×人工キッチン天板★
○玄関前カメラ付インターホンあり　＞　×玄関前覗き穴あり
○タンクレストイレ　　　　＞　×タンクあり、タンク隠しトイレ
○ミストサウナあり　　　　＞　×ミストサウナなし★
×バルコニー水栓なし　　　＜　○バルコニー水栓あり
○ユーティリティシンク　　＞　×通常シンク（ただし、プレミアム住戸は標準仕様）
×24時間無人監視　　　　　＜　○24時間有人監視
○専用ジムあり　　　　　　＞　×なし

※少ないですが、オプションで対応可能な物には★をつけました。

皆さんが最も気にされる立地と、駐車場は明らかにリーフィアの方が良く、
その他は総じてグレーシアが良いという感じですかね？
殆ど答えが出ているような内容になってすみません。

修正・追記ありましたら、色々教えてください。
よろしくお願いします。

>>442 マンション検討中さん

わかりやすい纏め、本当にありがとうございます。
とても参考になります。

>>442 マンション検討中さん

ありがとうございます。
あと付け加えるとしたら、

◯浄水システム(良水工房)あり 〉×浄水システムなし

とかですかね？

>>442 マンション検討中さん
ノンタッチキーかそうで無いかもありますね

>>444 マンション検討中さん
アドバイスありがとうございます。
資料ベースで確認できましたので、後で纏めて追加させて頂きます。

>>445 マンション検討中さん
アドバイスありがとうございます。
資料では差が分からずうる覚えなんですが、確かグレーシアはノンタッチでしたよね？
リーフィアは違うのでしょうか？リーフィアもそうだったような

>>446 マンション検討中さん
グレーシアはノンタッチです。
リーフィアはタッチだと思ってました。
389〜395で話題に上がってました。

>>447 口コミ知りたいさん

ありがとうございます。双方のクオリティブックに記載がありました。

グレーシアは1.3〜1.8mで近づけば解錠、
リーフィアはかざすだけで解錠。
どちらもノンタッチではありますが、スマートさや仕様の高さは近づけば解錠の方が高いようですので、グレーシアを仕様高として後で纏めさせて頂きます。

主にグレーシア板で助言頂いた下記3点の比較について、最下部に追加します。
①ノンタッチキーについて
②浄水システムについて
③免震ゴムについて

ーーーーーーーーーーーーーーーー
グレーシアタワー　　　　　VS　リーフィアタワー 

×駅徒歩5分　　　　　　　 ＜　○駅徒歩3分 
○鹿島建設施工　　　　　　＞　×三井住友建設施工 
○平均階高3.68m　　　　　＞　×平均階高3.22m 
○天井高2.6m　　　　　　　＞　×天井高2.5m　 
○ハイサッシ2.17m　　　　＞　×通常サッシ2m 
○下がり天井、梁少なめ　　＞　×下がり天井、梁きつめ 
×機械式駐車場　　　　　　＜　○自走式駐車場 
○内装仕様ハイグレード　　＞　×内装仕様低グレード★ 
○玄関前以外フラット　　　＞　×上がり框、バルコニー段差きつめ 
○人造大理石キッチン天板　＞　×人工キッチン天板★ 
○玄関前カメラ付インターホンあり　＞　×玄関前覗き穴あり 
○タンクレストイレ　　　　＞　×タンクあり、タンク隠しトイレ 
○ミストサウナあり　　　　＞　×ミストサウナなし★ 
×バルコニー水栓なし　　　＜　○あり 
○ユーティリティシンク　　＞　×通常シンク（プレミアムはユーティリティが標準） 
×24時間無人監視　　　　　＜　○24時間有人監視 
○専用ジムあり　　　　　　＞　×なし 
○ノンタッチキー（〜1.8m）　＞　×ノンタッチキー（かざす必要あり）
○浄水システムあり（管理費組込型、別途個人持出なし）　＞　×なし　
○ブリヂストンゴム（免震ゴムトップ）　＞？　記載なしで不明　

※オプションで補完可能な項目には★をつけています。
※より対象を広げる為、一般フロアの標準仕様で比較しています。
※記載した項目は、物件資料、HP、現地のいずれかで事実確認しております。
※コンシュルジュの様な賛否両論ある項目は除外しています。
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フラット35を検討しているなら、こちらのグレーシアはアルヒのスーパーフラット35sが使えるので良いと思います。