ヴィーガーデン　ザ・イニシアレジデンスってどうですか？その２

前にもらったパンフレットですが上向台小学校の児童数は全体で６６２人となっていました。田無第四中学校は５５０人となっています。西東京市は小学校中学校ともに新一年生に限り市内の学校を選択できると書いてあります。

上向台小は今現在８４３人だそうです。
今の４年生から急に人数が増えているのでしばらくはこのままいくか増えるでしょう。

ただこちらのマンションは向台小学校が一応学区域なのでそちらは６６９人のようです。

上向台小は児童数急増のため何らかの予定がないかぎり
他学区からの申し入れを受け入れていないようです。

上向台小の児童増加の要因は学区にできた大きなマンションの影響です。

そこのマンションだけで今１５０人の子ども達が上向台小に通っています。

７００数十戸もの大きなマンションでどのくらいファミリー層が入ってくるのかが
問題ですね。

１ＬＤＫのお部屋もあるみたいなので年齢層は分散するのかもしれないですが。

幼稚園事情ですが、最寄の幼稚園で来春から入れないお子さんがいたのでしょうか？

ウチの子は車酔いするので、できれば徒歩または自転車で送迎できる幼稚園が希望なのですが、いま現在は近隣幼稚園への途中入園は厳しそうな感じですね･･･(>_<)

上向台小学校ではなく向台小学校の人数でした。失礼しました。

近隣の幼稚園だとこみね幼稚園、武蔵野大学付属幼稚園、武蔵野東幼稚園でしょうか。こみねの方は知らないのですがあとの二つはお受験的な幼稚園という感じです。武蔵野大学付属はやはり人気があるそうです。武蔵野東は英才教育的な感じで授業料が高めです。もしお子さんが自家用車が大丈夫なら車の置ける幼稚園を検討してみるのもいいかと思います。

市立中学校はイジメがすごいらしい。真面目に勉強するとイジメに会う。

老人ホーム撤退 → 外人宿舎
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1249150447/63

私立でもいじめはある。公立だからと決めつけるのはおかしい。

吉祥寺北町の私立Ｓ中学高校は遊んじゃうミタイネ。そのまま学業低空飛行でアベチャンも卒業した系列Ｓ大学に入るっきゃなく、ずっと吉祥寺から出れずに職もなくブラブラしてるが人多い。でもそのＳ学園はケヤキ並木と催し（祭り）が売りらしい。マンション業者はやたらそのケヤキ並木と井の頭公園を好んでイメージにしたがる。しかしこの物件は西東京市なのに小金井公園をパクリましたが珍しい部類でしょう。景気がよければ『大規模開発マンション』のノリでよかったのに、過去の代名詞となっちゃっいましたね。

Ｓ学園の正門は花より男子の英徳ロケ地だからね。本当に頭のいい学校ならＴＶはＮＧだと思う。

長女が向台小６年在学中に田無第四中学校の学校案内に行った際、授業をサボってたむろしてる人がいて悪い印象を持ってしまい、結局中学高校の６年間、向台町→吉祥寺→久我山までの通学というか、たまに送り迎えをさせられることとなった。長男は中学高校の６年間、向台町→新宿→方南町の経路で通学。住まい探しは子供の進学も選択技のひとつですね。その点、向台町は杉並区はもとより早稲田まで通学するのに便利な立地でした。

中学時代はちょっと背が高いから、勉強ができるからってだけでイジメられるからね。
でもこれは公立に限ったことじゃない。

公立は荒れていると思われるのは仕方ないと思います。全ての人が頭いいわけではないんだし。でもこれも一つの社会経験ではないでしょうか。社会に出れば色々な人がいるからです。

３さん

こみね幼稚園は定員オーバーのようです。

あと自転車などで雨の日も行くなら
向ヶ丘幼稚園。
富士見幼稚園。

ちょっと離れたところだと
明成幼稚園。
いづみ幼稚園。

あとは花小金井の方にいくつかあると思いますが… 遠いかな～って感じです。

ここの物件名変わったみたいですね。
せっかくだから新しい名前で、掲示板スタートできたらよかったな。

そんな事言ってるけど、お前らは成蹊も行けないレベルなんだろｗｗｗ

公立は私立よりいじめが多いのは事実。
というかレベルが違う。
私立は陰湿。公立は暴力的。
私立は親の社会的立場があり子供もソレを認識しているため、大きくならない。
まあ厚労省が言うには、日本の中学校にはいじめは無いらしいけど。

俺の同級生は、平塚から本郷まで通ってたよ。
それに比べたら、どこでも近いよ。
ちなみに、通学時間が長い子ほど、成績が良かったよ。
これ、俺の実感。

田無近辺の公立中学は暴力とかで荒れてるんですか？
ウチは今中央線沿線だけどウチの近くの公立ではそんなこともなく学業も優秀な方だとか。
子どものことも考えると無理して引越しする必要もないかな。

３です。
幼稚園情報をありがとうございました。最寄りのこみね幼稚園は定員オーバーですか(＞＜)　
工事が遅れなければ、春から入園できたかもしれないのに…と、思ってしまいますが、仕方がないですね。
前にどなたかが仰っていましたが、サミットの横にある空き地に幼保一体型の幼稚園や、病後児保育施設ができたらいいと思います。

今年は都立中学高校を受験する学生が増えるようです。ここは武蔵が近いのかな。吉祥寺の私立成蹊小学校を受験する家庭もいるがバカ高い授業料は祖父母が負担してるらしい。若い親の年収じゃキツイみたい。成績は中学高校に進む毎に下降線をたどり、結局は偏差値が低い系列大学に入るしかないらしい。祖父母が金だしてたら親も子もハングリー精神なくなっちゃうよ。

上向台小学校はすでに店員いっぱいというより敷地面積に対する児童数が多すぎ
つい５年前まで各クラス２学級だったのかいまは５学級。
三共の跡地のパークウエストもこのマンションと同規模でこれだけ小学校がひどい有様。
このマンションに入居が始まるとどうなることやら。

ガリレオ容疑者Xの献身の撮影で一橋大学と京都大学が使われてるね。
まあ、どっちも俺にとってはアホ大学だけどねｗｗｗ

>>19
西東京市は杉並区並です。
一番すごいのは八王子。

西東京市もバカじゃないんだから、その位の対策は打つだろうよ。
ここの開発は西東京市も絡んでんだろ？

勝ち組　マンション住民
＊＊＊　三井住民

ちなみに＊＊＊は勝ち組の反対ね。

ヴィーガーデン　ザ・イニシアレジデンス周辺の主な大学
一橋大学/学芸大学/農工大学/日本獣医生命科学大学：就職率ＯＫ
成蹊大学/亜細亜大学/武蔵野大学：就職率苦戦

成蹊っていうか、大学にすら行けない奴が執拗に書き込んでますな。妄想は自由だけどね。
ところで、この辺の公立中学と、江戸川区や足立区の公立中学のどちらがいい（マシ）んでしょう？

三鷹駅や吉祥寺駅は塾が多いのでいいと思いますよ。

２８さん成蹊は昔から三菱系の就職率が多かったんだけど。。
高校はＡコースＢコースがあって優秀だったけど。

田無第二中学校は荒れていますよ。正直期待しないでほしい。
私立に通わせるお金があるのなら１００％私立にしたほうがいいです。
上石神井の早稲田中学校、学芸大近くの日大付属中学校、武蔵境の聖徳あたりはお勧めです。
もしくは都立の中高一貫の武蔵高校も選択してみては

武蔵境通りにも塾が何個かあるよね。
この辺は一戸建てが多いから、中流階級が多く、田無周辺は学力が高いと思うよ。
田無駅には日能研もあるし。
明光義塾・市進・早稲田アカデミーもあるし。
選び放題だよ。

俺のお薦めの大学はICU。
これ最強。
このマンションからなら自転車で行けるぜ。

武蔵ってこの学区で一番レベル高い都立高校だろ。
上石神井の早稲田って、早稲田学院の中等部だろ。
そんな所、行きたくても行けないワイ。
学年で一、二番のレベルだろ。

中学受験するなら、四谷大塚か日能研。

武蔵野地域は、学校が多いから教育には良いと思う。
緑も多いから、子育てには良いと思う。
スーパーも目の前にあるし、吉祥寺にも行けるから、お母さんには良いと思う。
後は、お父さんの通勤だな。

>>7
なんで国際交流センターが外国人宿舎になるんだ？
嘘を嘘と見抜けない人は(ryo

>>32
田無二中の周りは都営住宅が多いからね。言っちゃ悪いけど。
四中は良い子が多いよ。

武蔵野地域は、学校が多いから教育には良いと思いがちだけど吉祥寺界隈で遊びを覚えて勉強がおろそかになってしまう。就職内定するには都内の国立・医歯薬・６大学及び同程度の偏差値の大学に在学してないと内定取れなくなってる。現実はきびしいと思います。ヴィーガーデン　ザ・イニシアレジデンスは西武新宿・池袋・多摩川各線、ＪＲ中央線、京王井の頭線、東西線など利用できるので通学するには学習環境も含めよいところでしょう。近くには早稲田大学の学生寮もありますが高級分譲マンション並です。

吉祥寺はそんなに遊ぶとこはないでしょ。高校生が遊ぶのは渋谷辺りだと思うけど。

>>40
六大学っていうと法政程度でいいわけね。
じゃあ、成蹊でも大丈夫だということだ。

法政と成蹊じゃレベル違うよ。

法政の付属の高校生が吉祥寺歩いているけどガラ悪い学生ばかり。あれで法政大学に入れるなんて…。法政大のレベルを疑ってしまうね。

学芸大学が近いので教師なら安泰では

学校の教師もいいですね。
大変だけど正規職員なら安定しているから。

現在の小中学校の現状を知らないのですか？
あなた達みたいなモンスターペアレントが大暴れで、先生方はすごいストレスなんですよ。
とくに新人教師はそれに耐えられなくて、すぐ辞めちゃうんですよ。
みなさんもっと新聞読みましょうね。

さかな君がいじめについて語ってますよね。
あれは生物学的にとても貴重な話です。
人間も生物だからね。

>>47
そう？
自分は子どもが通っている学校に文句を言ったことはないけど。
モンスター・ペアレントってそんなに増えてるの？
地域にもよるんでしょうけどね。
あと給食費を払わない親も常識を疑いますね。
3ヶ月滞納して催促も無視するようなら弁当持参にさせればよろしい。
そうすれば先生たちの負担も少しは減るんだし。
・・っとマンションの話題からズレちゃって申し訳なかった。

付属校は、学校の成績がよほど悪くなければ大学に行けちゃうから、みんな遊んじゃうんだよ。
でも、高校時代に勉強しかしない青春より、いろんな事をしている青春の方が人間的に豊かになるよ。

>>49
私も給食費滞納は毅然とした態度を取るべきだと思います。
一回、給食をやめてお弁当にしてしまえば、手間も増えるし、お金も掛かるし、給食の有り難味が分かると思います。

定年退職前の高校の先生に聞いた最近の話。
授業料払えないと言う相談が多くて子供は荒れて先生にストレス。
景気の動向は上向きになんて新聞に出てるけど現実は惨状。
町工場の社長は暇で困ると言ってたし近くの家では息子が定職につけないで居候していると。
田無の銀行の人の話だと不況知らずは駅前の地主らしい。

>>52
親が授業料払えないからと子どもが荒れるのはおかしい。
退学するのが嫌ならアルバイトするなり奨学金受けようとするなり頑張るべきでは？
ただ拗ねたり荒れたりしていても仕方ない。

ヴィーガーデン　ザ・イニシアレジデンスから通学可能で大企業から就職内定を確実に貰える大学
一橋・学芸・農工・電通・早稲田
ヴィーガーデン　ザ・イニシアレジデンスから通学可能で大企業から就職内定をほとんど貰えない大学
成蹊・亜細亜・武蔵野
ヴィーガーデン　ザ・イニシアレジデンスから通学可能で大企業から就職内定を貰えなさそうで貰える大学
法政・明治・立教

大学なんて東大、京大、早慶以外はどこも似たようなもんじゃないの？

上場企業就内定するためには旧七帝大・都内の国立/都立・６大学出身。たまたまそれ以外の大学で内定取れて入社しても先は見えてるっていうか担当止まり。６大学の強みは神宮と先輩多し。
ヴィーガーデン　ザ・イニシアレジデンスの立地は学習環境に適している場所だといえます。吉祥寺・三鷹のような価格が高いマンションを購入し、そこの子供が吉祥寺北町あたりの村立Ｓ大学に入って内定とれなきゃ何千・億円ドブに捨てるようなものです。

成蹊も法政も大して変わらんだろ。

>48
>さかな君がいじめについて語ってますよね。

これですね
http://www.asahi.com/edu/ijime/sakanakun.html

私もこの話を聞いて、さかな君を見る目が変わりました。

もう大学論議やめようぜ。詳しくもねえのにやったところで意味がねえよ。
ICUや上智、中央や青学、理科大、同志社や立命館（他にもたくさんあるけど）の名前が出てこない時点で
そのレベルに縁遠いんだろうな。一回でも上のレベル狙って受験やってりゃ知ってんだろ。
旧帝大、一橋や東工大、早慶レベルなら滑り止めで目にするはずなのでなおさら知っているはず。
ICUや上智は早慶の滑り止めには危険だけどね。

上場企業といってもいろいろあるが、工業高校に行って真面目に勉強して腕の良い職工さんとして入るって
方法もある。田無工業から近所の石川島のジェットエンジン工場に入った人も、昔はたくさんいたんじゃない？
IHIなら間違いなく全企業の上位１％以内だ。

いずれにしても、大学はいろんなところに通えて便利なところだよ。
向台町や新町あたりの近所を歩いているこどもを見ても、すごくガラは良いと思うよ。
緑も多いし。
城東地域に住んでいるから余計にそう思うのかも。

成蹊は別に好きでも嫌いでもないが法政と大して変わらんぞ。
成蹊のおぼっちゃん学生にカツアゲでもされたやつが執拗に書き込んでるんじゃねえのか？

法・経・商・経営系
http://www.yozemi.ac.jp/rank/gakubu/index.html

本題のマンションだけど徒歩１４分で田無だと芝久保のライオンズ２つと大規模なパークウエストと同じ。
ここはいくら？サミットの横がＭＲだった様な気がする。
衣食住完璧ですね。五日市街道挟んだら大規模な桜堤庭園にも近いのでは？
小金井公園に近くて静かで環境も良さそうだし広い間取りで良さそうですね。

>>59
34にICUの名前出てるよ。
批判するならちゃんと過去ログ読んでからにしてね。
おバカさんっ！

ちなみに一部上場企業ってだけで全企業の5%しかないから。
まあ何をもって１％と言ってるのか分からないけどね。
IHIが何で田無工場閉鎖したか知ってる？
そこんとこヨロシコ

>>61
相馬工場に移るんだろ。
社員500人もな。

戦前はここは中島飛行機の部品工場で頻回に米軍の爆撃に遭ったみたいだ。
昭和19年の爆撃では200人以上が殉職、500人以上が重軽傷を負ったというから
相当な大惨事だったんだな。

>>61

全企業って、、、おいおい、日本の企業は約280万社が存在するぞ。
280万社×5％＝14万社になるけど、「一部」上場だけじゃなくて、二部や新興市場、店頭公開を
含めても、どう逆立ちしてもそんな数にならない。
確か、一部上場企業は1700社位ね。

1700÷0.05＝34000社になるがこの数字は何？
全企業の５％ってどこから出てきた？興味があるから説明してくれ。

田無閉鎖はこんな情報もあるよ。誰でも知ってんだろ？もう5年もたつのか。。。
http://www.ihi.co.jp/ihi/ihitopics/topics/2005/0126-1.html

１００％現金・固い職業の正社員（在籍３年以上）以外の者は必ず借り入れ銀行に相談してくること。

http://ksa.axisz.jp/a3611Harima.htm
米軍は日本空軍の補給力を全滅するため武蔵製作所を本土編隊爆撃の第一目標とし
昭和19年11月24日の空襲以来終戦まで十数回の爆撃が行われ、爆弾五百発が命中し
二百余名の殉職者と五百名を超える負傷者を出し工場は全く廃墟と化してしまった.
200名がこの土地で亡くなられているのですね

IHIって、会社の損失を隠したり、赤字なのに黒字だと偽り、東証の管理銘柄に指定されたのでは…。

>>38

こーゆーの↓を想像しちゃう。
http://www.jasso.go.jp/ihouse/index.html

こーゆーの↓ならまだいいけど、立地的にどうなんだろうね？
http://www.jasso.go.jp/tiec/plazaheisei.html

>>65
武蔵野製作所があったのは武蔵野市西久保。
６５が引っ張ったリンクにもそう書いてあるし、６５もわかっているはず。
なのに「200名がこの土地で亡くなられているのですね 」はないだろう。
悪質な営業妨害ですね。

イニシアなんか大嫌いだけど、こういう足の引っ張り合いはもっと嫌。
イニシア、６５を訴えろ。

中島飛行機は終戦とともに消えたんだね。
東京工場が青梅街道沿いの日産プリンス跡のインザパーク荻窪。
多摩工場が武蔵野ガリレオで武蔵野中央公園隣接。
そしてここが武蔵野工場なんだね。
忘れられた時代の歴史だけど平和がやってきて新しい世代が住む。
知ることができたのはネットのおかげ。幸せな時代に感謝。

この場所は正確には中島飛行機の下請けの豊和産業という企業があったところ。
戦時中、中島飛行機のキャブレターや高圧オイルポンプなどの補機類を生産していたそうな。
この場所も米軍の爆撃対象にされていたのかどうかははっきりしないが要は「中島飛行機武蔵工場」と
一体化されていたとみなされていたかどうかだと思う。

>>63
従業員100人以上の企業の5%って事じゃないの？
それと日本の全企業数は約430万社です。
あなたは詰めが甘い。

はいはい、中小企業庁のデータね。
どっちでも良いと思ったけど、納税意思のある会社の方が実体にあってると思って、国税局のデータを使ったのよ。
総務省調査だと企業数は570万社になっている。
縦割り行政で基準がバラバラでこんなにずれているらしい。
どうでもよいが、従業員100人以上は人事院調査で民間企業でだいたい24000社。

なんで100人以上のデータは人事院調査を使っているの？
企業数を国税庁のデータを使ってるなら、それも国税庁のデータを使わないといけないんじゃないの？
基本がなってないな～

この地で２００人も死んでいるなら、戦時中とはいえ重要事項説明に該当することだと思います。
６５や６９はそれをはっきりさせるべきです。

>>74
この田無工場の跡地でということではなく、「中島飛行機武蔵製作所全体として」ということではないのかな？

そうしたら広島、長崎の土地の重要事項説明は大変な事になってますな～
常識的に考えて。

病腎移植を徳洲会病院が再開したそうです。

広島・長崎の惨劇を知らない人は皆無でしょう。
常識ある日本人なら。

そんなこと言い出したら東京の下町にも住めなくなるじゃないか。
あの大空襲で一晩に10万人も亡くなった地域だぜ。

隅田川なんて、水が見えないくらいになったらしいね。
下流に逃げた人は被害が多かったみたい。
逆に埼玉方面に逃げた人は助かったみたい。

戦争のことまで気にするなら、埼玉にでも住めよ田舎もん。

>>戦争のことまで気にするなら、埼玉にでも住めよ田舎もん。

過去を糊塗しはじめたら終わりだな。

重要事項説明に記載する事故物件の定義って、はっきりしていないんですね。勉強になりました。
http://okwave.jp/qa/q3114202.html
私の感覚では、大戦の死者まで考え始めたらきりがない気がします。想像ですが、一般的な住宅販売の常識として、30年とか40年以上昔の事故まで重要事項説明に記載している会社は無いんじゃないですか？

大学の話は本題からそれるのですが、あくまで基礎学力の目安に過ぎないと思います。
会社でたくさんの社員を見ますが、業務能力を左右する要因は知識、バイタリティ、調整力、人間性など多岐にわたるので、特定の大学出身者だけが上に立っているわけではありません。
もちろん、学力の優秀な大学出身者の方が上に立つ割合は高いのですが、あえてそこは線引きをせず、傾向の話として置いておきませんか？
ここは、マンション掲示板ですから。

購入検討の話をしませんか？
戦争や周辺地域は個人感じ方や派生的な話題と思います。

このマンションの魅力や価格や話して、
マンション会社の姿勢や営業担当の対応や印象など交換して行きましょうよ。

私は桜堤フェイシアを検討していました。
営業担当も熱心に対応してくれました、親切でしたが、
資金不足でした。
物件はとても気に入りましたが、４５００万の予算でダメでした。
三鷹、武蔵境の少しひっこんだところで、
落ち着いた場所なのでこのあたりが中央線駅までは
アクセスちょっと不便でも探しています。

ヴィーガーデンはよさそうな立地です。
伊藤忠もプロジェクトに入ったのでその辺の心配は無いと思うので、
パンフレット請求しようと思います。
サミットなど商業施設あって便利かもですが、
プライバシーが守られるのか？現地を見ていないのでこれからです。

３５００万で南向き、７０平米位があればと思います。
住友の昭島あたりもとネットで見ましたが、横田基地の飛行機でやめようと思います。
マンション購入ご検討の方、情報交換したいです。よろしくお願いします。

土地の歴史や工場の跡地ということから土壌などの問題も気にならないわけではない。
そういうことも含めての購入だから。

中央線には出られますが徒歩では遠いので、終バスより遅く帰る日は武蔵境からタクシーに乗るか西武線で帰る必要がありますね。仕事帰りが遅くなりがちな人には、西武線通勤がお勧めでしょうか。

境からタクシーだといくらくらいかかるんですか？

限られた範囲で２００人死んだかどうかは普通気にするけどな。
亡くなったとすればこの地で供養も必要だろうし
気にならない人はよっぽど精神的にタフだと思う。

もし、「中島飛行機武蔵製作所全体として」といういい加減な話なら
すぐに訂正してほしい。
気になってしょうがない。

>>86
千円ちょっと。境から乗る客は大体同じような距離だから車の回転は早い。

>>87
70のレスにもあるようにここは中島飛行機の下請けの部品工場だったらしい。
米軍の爆撃にどの程度曝されたのかは明らかではないが武蔵野市には結構中島飛行機の工場従業員で殉職された方々の慰霊塔や供養塔は建っているようですね。

>>88
ありがとうございます。
千円ちょっとならちょくちょく利用できそうですね。

中島飛行機は戦前、もちろん東洋一で世界でも有数の航空機製造会社だったそうだ。
終戦後５年くらいしてGHQにより解体されその優秀な技術者たちは自動車産業（富士重工、日産プリンスなど）
に流れ、かくして世界有数の高品質な日本の自動車産業が世界を席巻した。

>>85
１２月より武蔵境から２４時まで出る新路線が出来るから
あんまり気にしなくてもいいんじゃない？
中央線最終は２５時過ぎ武蔵境到着で関東バスは使えないけど
西武の深夜バスを使って至誠学舎東京前で降りて徒歩８分ぐらい。
田無のメリットは本数は恐ろしく少ないけど始発準急があるから朝でも座れる。
まあそれを待ってる客も多いけどね。

普段は武蔵境までバス便で通っている者ですが、月に数回、24時過ぎの終バスより遅く帰ってきます。
そんなときは千円ちょっとのタクシー代に躊躇して、別の最寄駅から15分ほど歩いています。貧乏性なんでしょうね。

なんで自転車という選択肢が無いんだ？
お前ら老人か？

というか、武蔵境から歩いて20分ちょいだろ。
その位、歩けよ。
お前ら老人か？

結局、向台町３丁目の旧工場で何人が亡くなったんですか。

南面と西面の外壁の色はどうやって違えられたのだろう。

言っておくが、中島飛行機の工場は、今のIHIの所どころじゃないんだぜ。
武蔵境の駅の南から田無駅までの殆どが、中島飛行機の工場関係施設なんだぜ。
それを今のIHI跡地だけを標的にするのはちょっとおかしい。

中島飛行機武蔵製作所の件ですが、
武蔵製作所が有ったのは、武蔵野中央公園とか武蔵野市役所とか市役所裏のURのところです。
IHI田無工場跡地は、元々中島飛行機武蔵製作所ではありません。

はい、終了。

99>>ありがとうございます。
一件落着！

ここは語り継がれるほどの被害はなさそうですね。
韓国では一等地でデパート崩壊事故があってその跡マンションが建って大人気だったらしいですよ。
ようは安く放出されれば買いが殺到したんでしょうね。

95は自転車に乗れない交通弱者

６５はデマということでよろしいか。

よく知りもしないのに、面白半分に不安をあおるようなことを書くと恥をかくということです。

空襲を受けた地域はこの地図を見ればすぐにわかります。
http://www.lib.utexas.edu/maps/ams/japan_city_plans/txu-oclc-6549645-0...
（爆撃された場所は斜線になっています）

中島飛行機武蔵製作所はほとんど斜線になっていますが、IHIの場所に斜線はありません。

私もこのあたりで探しているものです。

価格ですが、まだ、工事中断前に説明を受けたときには
南向きのＡ棟で８１Ｍの部屋が約４０００万円弱からであったと思います。
７７Ｍの部屋でしたら３５００万円後半からだと思います。
同じ南向きでも南にＡ棟がそびえるＤ棟ではかなり安く３０００万円前半からの設定です。
今回の中断で価格は改定（幾分下がる）と前回説明されました。

このマンション中断による構造への影響が心配されますが
清水建設施工、仕様もなかなか良くて、すでに販売中の他物件よりも若干駅から遠いことはありますが、
まず買える価格帯であることが一番うれしいですね。

向台から境までの自転車通勤は意外と楽なはずです。理由は新町あたりの5メートル道路と境橋から境駅までの地形です（往路だけですが）。
百聞は一見に如かずなので、一度現地をごらんになることをおすすめします。

一度現地を見れば不便な所だと実感することでございましょう。駅からの夜道は寂しく、雨天の朝は渋滞道路です。

そんな時こそ自転車だよ。

首都圏マンション2010年は上向き？　止まっていた工事動き出す
ヤホーに載ってたよ

107は自転車乗れないんだよ。

東京で自転車置き場ってのがいかに大変か、知らない人が多いらしい。武蔵境のどこに自転車置くのさ。

武蔵境駅、行ったこともないみたいだな。
サンパークのガード下ならいつでも空いてるよ。
知らないなら、えらそうにしないように。

皆さん適当に自転車置いてるみたいね。吉祥寺と違っておおらかだね。今後チャリンコマンションの住人増えそうだから当局に通報されるのことね。

全く理解してないな。
サンパークのガード下って有料駐輪場なんですけど。

吉祥寺だって８時過ぎなら御殿山の駐輪場に楽勝で止められる。
駐輪場がないなんて騒いでいるのは、真剣に探したことがない人でしょう。

ところで、ここと「ブリリアシティひばりヶ丘」って
どちらが買いですか？

武蔵境のサンパーク？ってどこですか？
自転車、有料でもいいから安全に置いておきたいんです。

>>116
あっちは借地権だし。
それに中央線にも出たい人にはひばりが丘は論外では・・？

正式にはサンパーク武蔵境駅高架下自転車駐車場というようです。
http://www.city.musashino.lg.jp/cms/guide/00/00/04/00000443.html

境駅の西側、天文台踏切のあたりです。

武蔵境通勤なら武蔵野市の利用登録駐輪場を使えばいいよ。
年二回の抽選制だけど、武蔵境なら当選確率高いよ。
有料駐輪場より全然安いよ。

自転車より原付バイク通勤ってのも有りだよ。

田無なら川沿いと高架下に無料駐輪場があるよ。
駅そばには、有料もあるよ。

定期借地権付きは今後の流行だよ。
10年20年しか住まないなら、定期借地権付きもありと思います。

キーワードは原宿の同潤会アパート

>>121
流行とか言われてもねぇ・・。
20年、30年後の定借権マンションが果たしていくらで売れるのか・・？

この再販団地はバイク・自転車以外では通勤通学は不可能なのでしょう。

>>123
歩いて田無１５分を遠いと思うか思わないかはそれぞれの自由ですね。
バイク自転車以外不可能と決め付けるのはいけませんね。
私なら運動がてらにもうちょっと歩きたいぐらいですね。
駅から１５分というデメリットもいろんな見方をすればメリットになりますよ。
例えば、環境（静かさ、緑）、駐車場の安さ、本体価格の安さとか。

へー、武蔵境周辺、ちょこちょこ駐輪場あるんですね。
参考になりました。
しかしほんと、自転車ってこんなにエコなのに、行政は置場をテキトウに済ましますよね。ちょっと停めておくだけで勝手にどこかに持って行って、しかも金取るくせに。駅の地下か駅真ん前にきれいな駐輪場を作ればいいんだよ。バス停やロータリーなんか300m先でもたいして変わんないんだから。

１２３は何とかケチつけたいんだからいっても無駄。
生活かかっているんだから許してあげましょう。

１５分歩けるなら歩けばよろしい。
ただ間違いなく歩いて１０分より自転車で１０分のほうが楽です。
自転車がある限り僕にはこの距離は何も気になりません。
田無より境のほうに魅力を感じるしね。

中央線の場合、始発のバスで武蔵境に出られても朝の満員電車の痛勤地獄が待っています。（経験上）
通勤先が新宿、池袋の方は迷わず西武新宿線をおすすめします。（経験上）
朝は田無発の準急に座って新宿までいけます。
帰りも西武新宿から座って帰れます。
自転車も田無駅南口の立体屋内駐輪場がおすすめです。
もちろん、はなバスは100円で使えます。
田無駅の魅力は新宿までなら往復ともに座って通勤できるところ。

>>127
この物件は中央線も使えるから検討している人も多いわけで。
そこを間違えないで欲しい。
中央線が混んでいるのは百も承知ですから。

中央線は三鷹と吉祥寺でかなり人が降りるから、工夫すればそこから先は入り口から奥の方の比較的楽なポジションが取れるよ。

中央線もつかえるからといっても、所詮、座っていける田無駅を利用するのでしょうね。

価格が出ています。２９００万からとなっています。

バス便の築後未入居物件は、言い値で購入する人・指値で購入する人はどっちが頭いいんだろう。

この物件はもうある程度要望書出している人がいるから良さそうな部屋は埋まっている可能性があります。築後だともう残り物になってしまうと思います。

>>133
それはないんじゃね。

124㎡のお部屋はお幾らくらいなんですか？

ここは工事中断物件または築後未入居物件のどちらかしら。分かりやすくチュウチュウ物件と言うお方もいらっしゃいます。

今工事やってるから築後とは言わないでしょ。

131>>
中断前の予定価格より約２００～３００万ほど安くなっていますね。
もうちょっとがんばってもらいたいです。８００戸もあるんだから。

買いたくても買えないや

きょう新聞折込で大きな広告が入っていました。
「西東京市の都市計画地区計画により、将来、医療施設も揃う予定」
「西東京市の都市計画地区計画による複合開発です」
この開発が行政主導のような事実誤認を招きかねない記載を発見。
広告する側も正確でないことを知りつつ、こうした表現を使うからだまされないでね。

念のため、消費者庁に相談することにします。

この物件の誇大広告チラシ。『西武新宿線』でなくて『JR中央線』の最大マンションだとさ。（大爆笑）
他の物件チラシと違い抽象的過ぎる。業法的にこういう広告を出してもよいのでしょうかね。

都市計画地区計画って日本語として正しいのか？

中央線で通勤出来るのだからしょうがない。
田無も武蔵境も大体同じ位遠いのだから。

西武線に徒歩5分なのに、吉祥寺通勤と言っている某マンションに比べたらかわいいもんよ。
よく使う手法。

>>142
この開発は行政が絡んでいると思いますよ。この地域を活性化したいのが西東京市の狙いでは？

地域住民の合意のもとに、良好な住環境と利便性を形成した街並みを計画する地域地区制度のしくみ。
『都市計画地区計画』の連続した漢字は、私的（営利上の創作文字）/公的（建築基準法上）のものなのかは本人に聞かなきゃ分かりません。

西武線に徒歩5分なのに、吉祥寺通勤と言っている某マンションに比べたらかわいいもんよ。
よく使う手法。＞＞＞通報！！

通報じゃなくて図星だろ。

消費者庁はなんて言ってましたか？

気になる？排除措置命令とか。

こんな事を相談される消費者庁もたまったもんじゃないな。
で、何て言ってたの？

ここに武蔵境行き三鷹行きのバス停ができるおかげで、向台町５丁目発の武蔵境行きバス便が少なくなるようなことはないですか。

あるんじゃね。
というか、向台町5丁目無くなっちゃうかもよ。

関東バスは以前、向台町５丁目の住民から移設反対の陳情が出ているから頭が痛いと言っていたけど解決したのかなあ。マンション側の見切り発車の可能性はないのかな。

土壌汚染・ＡＤＲ・社員大量解雇・長期の建設現場中断・販売会社の変遷（チュウチュウ）・武蔵野市吉祥寺と小金井市小金井公園のパクリ・西東京市を開発に絡ませたようなチラシ等等、これ以上騒ぎをおこさないでください。本当にお願いしますヨ。

＜＜１５６
マンション購入者のためのスレなんだから反対住民は出て行けよ！
そんなに悪態ついて自分が嫌にならないか？

関東バスもちゃんと市場調査している。
朝早くから深夜まで民間マンションだけのために公共バスを運行させる認可は簡単なものでない。
それと新聞折込広告が先行し過ぎるのも問題あり。

人生で住まいを購入するということは一大決心なのであって、その為にはよい噂も悪い噂も聞く耳が大切だ。

建設場所はタナシなのに、なぜ他市の街や公園を広告にするのか。そんなにもタナシは売りにできないのか。

ここは準工業地域で建物用途＝規制緩和、建ぺい率/容積率が大幅に緩和＝大量販売＝大量利益が生まれる土壌があるため企業が集まるのです。成功すればの話です。だから田無の街というより規制緩和の魅力が大きかったんでしょう。

＜＜１５８

当方も新聞折込広告が先走り過ぎと思いました。
必ずしも関東バスになるとは、限らないですよね。
向台町5丁目を使う者にとって、移転は困ります。
個人的な意見では、ここのマンション発はなバス程度の規模でよいのでは。

購入を検討しているものです。
このマンション付近の道路状況をよく分かっていく素人考えですが、
向台五丁目経由ヴィーガーデン終点、もしくはヴィーガーデン経由向台五丁目終点
という路線はありえないのでしょうか？

これだけの大規模物件で、境駅までかなり遠いんだから、はなバスサイズのシャトルバスを3台くらい用意して、自主運行すべき。周辺道路は狭く、開発道路もわざわざ周りの道路サイズに合わせて細いし、小回りできるサイズにしなきゃ迷惑だ。
あまりにも発想が他力本願だし、チラシも記述内容が拙速に過ぎる感はあるね。
ただ、道路環境はともかく、周辺の自然環境は魅力的なのは間違いない

>>163
それはないね。なぜなら反対方向だから。
向台五丁目のUターンは凄く大変なのだ。
ヴィーガーデン経由向台五丁目終点ならありかな。でも同じ道を行ったり来たりするのは無駄だな。

ちなみにここの道より、向台五丁目付近の道の方が細いから。
その細い道を関東バスは走っているわけで。
おまえら、バスの運転手なめるなよ。

>>160
なぜ小金井公園を売りにしちゃいけないの？
吉祥寺にすぐに行ける事を売りにしちゃいけないの？

小金井公園は小金井市民しか使っちゃいけないの？あそこ都立公園だぜ？
というか、小金井公園は小金井市と小平市・西東京市・武蔵野市にまたがってるんだぜ。
君の理屈から言えば、小金井公園の一部は西東京市なのだから、西東京市民も使っていい事になるが。
そこの所、どうお考えですか？

　　　　スーパー　ファミレス　銀行　塾　病院　デパート　雑貨
田無　　○　　　　○　　　　　○　　○　○　　×　　　　△
吉祥寺　○　　　　○　　　　　◎　　◎　○　　○　　　　◎
武蔵境　○　　　　△　　　　　△　　△　○　　×　　　　×

田無は、西武新宿線の中じゃなかなか良いレベルだけど、吉祥寺に比べたらダメだね。
武蔵境よりは良い。

田無を売りにすればいいじゃん。
そんなに卑下するような街でもないでしょ。

西武線が中央線に勝てるとは思えない。

でも中央線徒歩圏じゃないしな。
まあ、バスやチャリで中央線に出られるということではひばりが丘の物件にアドバンテージがあるかもね。

なんで中央線に出るのにわざわざひばりヶ丘に行くの？

>>170
誤解を招く書き方だった？

×ひばりが丘の物件に
○ひばりが丘の物件よりも

朝の通勤時間帯は損保ジャパンの通りが混んでるので、武蔵境駅行きバスの向台町五丁目からヴィーガーデンを経由してしまうとかなりのロスタイムになるでしょう。

経由はないとおもいます。５丁目かマンションかどちらかでしょう。
ただマンションが完成すると決まったわけでもなく、関東バスはまだ決めてないと思うよ。

今日説明会行きました。今日はイニシアと清水建設の人が来ていました。品質に関する説明などありました。価格は一番安いのがＤサルーンでした。Ａサルーンは３５００万位からです。

公共交通である路線バスの発着・運行の（予定）を新聞折込広告に出すことは、他のお客様の運賃・利用時間・交通安全に多大な影響をおよぼしかねませんので自粛をお願い申し上げます。

バスは武蔵境行きの方が三鷹より多くなるとのことです。朝夕は１０分ほどの間隔で運転するようです。

現場に出入りしてたノンメーカー生コン車と年落ちの住宅機器が心配。工期短縮・下請け発注金額抑制もきびしいらしい。
販売価格も大事だけど第３者の意見を聞くことも必要だと感じました。

設計・監理・施工は同一企業だけれども、第３者の意見（専門家）はだれに聞けばよいのでしょう。

朝に１０分間隔で路線バスが運行されれば、バスが連なる団子状態となり渋滞が予想されます。

ザ・イニシアは雑な田無の都市美化に役立ってんだから我慢しなさい。

>>180
今でも向台町５丁目からは１０分間隔でバスが出てるんだけどね。
別に団子状態にはなっていないよ。

イニシア発のバスは、西武バスのルートで武蔵境駅行き？
それとも途中から向台町５丁目発と同じルートをたどるの？

ルートは未定ということですが関東バスとの締結とあるので西武はないでしょう。

関東バスの向台5丁目行きの左に曲がるところを右に曲がるだけ。

>>176
なんで？
理由を示せ。

>>178
メーカー生コン車ってどこ？
生コン車になんて会社名が書いてあったら安心なの？
凄く気になる。教えてちょ。

>>185
ん？違う気がする。
向台５行きは、小金井公園横を通って、鈴木街道を「右」。
で、きっとこのマンション行きは、向台５を経由して、鈴木街道をもう少し進み、
信号で左→すぐ右、のルートとみた。
というわけで、向台５の停留所始発はなくなるんじゃない？あそこ狭すぎるし。

今までは向台町４丁目交差点を右折して損保ジャパンの前を通って
武蔵境＆吉祥寺に向かってたけど、今度はその交差点を直進してイニシア前まで行くんでしょ。
んでイニシアから出るときは新設された道路から左折して損保の前を通るんじゃないの？
武蔵境＆三鷹行きがイニシア始発で吉祥寺行きが５丁目始発とか。

それよりもはなバスがルート変更をするかどうかだね。
病院が確実にできるのならルート変更するだろうし。

　この都内屈指の大型開発物件、
　イニシアのＡＤＲにより中断されていたものが、再開。

　ズラリッ！名を連ねる『売主=大和ハウス、伊藤忠都市開発、伊藤忠商事』、『施工=清水建設』、
　もう、中断は無いでしょう。
　倒産の心配もないでしょうしね。

　この物件、
　『駅バス便』が苦にならず、
　『７９５戸の大型団地居住』が嫌でなければ、
　価格も大分下がったようだし、
　将来的にも問題がないと思いますし、
　『買い』と、思います。

　７９５戸、問題なく、はけることでしょう。
　すでに、かなりの引き合いが入っているのではないかしら？
　とにかく、安いもの。

　この魅力満載の大型開発物件、環境の利便性を買う、次は、投資の視点に立ち、
　東向きより『西向き』、『２階 or ３階部屋』
　とにかく、瑣末は捨て去り、『安い部屋』を買うことです。

　この魅力満載の大型開発物件であれば、
　好機をみて売り抜け、次なる『駅近の優良物件』に住み替える際にも、すぐに売却できると思います。

　最近のマンションは、
　太陽高度を考慮してひさしを設置していますから、
　『西向き部屋』は、なかなか快適。
　何よりも冬がいい、いつまでも陽が入って明るく暖かい。
　夏は、よしずを立てかければいい。まして、『施工清水建設』ならば、なおのこと、
　ひさしの角度や長さは計算しつくして設置されているはずですから、夏の日差しはさほど気になりませんよ。

　半日しか陽が当たらぬ『東向き部屋』より快適です。

　自身に関しても、
　清水建設は、他の追随を許さぬ高度な免震技術を持っていますしね。
　その意味でも安心でしょう。

　私？
　私は、『マンションは、駅舎近に限る』の信念を持っていますから、ここは買いません。
　これまでもそれを押し通してきましたから。

　それに、不動産は、もういいるのです。
　今は、もう、死を待つのみですから。

　この大型開発物件は、
　先の２課題(バス便、大型に過ぎる)を物ともしない方にとっては、
　価格設定も安いし、間違いなく、『近来に無い優良物件』、『買い物件』であることは間違いない。

　もう、出ないでしょう。

　不動産購入とは無縁になった私ですが、
　迷っている方の背中を、『ドンッ！』と、押すべく、記載しました。

　別に不動産屋の回し者ではありませんので、誤解なきよう。

　信じるかどうかは、読み手次第。

考え方様々ですが。。
地元不動産屋に聞けば今は４０００万出せば一戸建てでも買えますよ。
駅近マンションは建物に囲まれた住環境で管理費駐車場代もかかる。
一戸建ての方がかからないし資産性は土地だと思ってる人もいる。
ここはテーマどおり「みどりの家族」で住環境重視で３０００万前後から中半だったら子供老人にいい。
で、お父さんお母さんには少し我慢してもらう感じ。
少し先のココロコス久米川の住環境と重複する。

安い部屋はいまのところ優先申し込みの方が結構入っています。価格が変わったのでこれから部屋の変更を受け付けるとのことです。

　この物件、『はけ』は、速いと思いますよ。
　理由は、価格です。安いと思います。

　『第一スッテプ購入不動産』としては安全物件ですしね。

　『次の買替えのための初発購入物件』として買う方は、
　とにかく、『安い物件』を買うことです。

　生涯物件として購入するのであれば、また異なりましょうけれどね。

　『中央線武蔵境駅までバス便』、
　『西武新宿線田無駅徒歩１４分』といっても･･･　･･･　･･･

　これだけ大規模物件となると…　…　…
　居住号棟によっては、徒歩２０分近くかかりましょう…

　ちょっと不便かなぁ･･･

　やはり…
　『住み替えのための初発購入不動産』･･･と考えるのが･･･?

　人によって、需要はさまざまですけれどね。

>>190
西向きがオススメってのはどうかなあ。
確かに今は陽も当たっていいけど、西側の更地は未だに何が建つかわからない状態。
もし高層の老人ホームや別のマンションでも建ったりしたら
一日中陽が当たらない暗い部屋になってしまうよ。
計画が変更されて学校でもできるんなら別だけどさ。

＞１９１さん、

　私、現地を見学にも行かず、
　このプロジェクトに、『西向き住居』があるや否やも知らずに、不確実な記載をしてしまいました。

　とにかく、
　この物件購入を真剣に考えていられる方は、まず、現地に足を運び、
　『彼の地のかもし出す雰囲気』や『風の匂い』、『空気の匂い』を感じることから始めるべきです。

　資金が潤沢にあれば、最良物件を買えばいい、

　そうでないならば、
　仔細を捨て、『最安値の物件購入の途あり』と提言したまでのこと。

　でも…
　資金が潤沢に用意できるのであれば、ここは…どう？でしょうか？
　
　『２,９００～３,０００万円前半で購入できるなら、買い!』と思ったまでのこと。

　それ以上出すのであれば、別の場所にしたほうがいい、私は、そう考えます。

　また、とかく、
　日本人に不人気な故に価格の低い『西向き住居』ですが、
　『半日村の東向き住居』よりも使い勝手はいいのですよ。
　
　この物件のどんな要素に価値を置くか？で、購入する部屋も変わってくると思います。

　先ほど、
　６チャンネルで、『不動産倒産にまつわる被害実況』を報道していましたが、
　少なくとも、この物件は、その心配は無いでしょう。

　いずれにしろ、
　大金を動かすのですから、自分の考えをしっかりと持って臨むことです。

東向きも西向きも日が当たる時間は同じだと思うが？

西側にするなら西側に建つ建物よりも高いところが良いと思うが。
まだ何階建てが建つか知らないけど。

西側は富士山と田無タワーが見れるのが良い。
田無タワーはライトアップで明日の天気が分かるんだぜ。

　オネボーさんは、『西向きのお部屋』(^_^)

　早起きさんは、『東向きのお部屋』、かなっ？ウフッ^。^♪　ルンッ ^。^♪~♪

　＞１９８さんへ、

　そう、そう、
　
　『田無タワー』は、
　西東京市のシンボルマーク、

　ライトアップ色で、明日の天気が分かる趣向は、
　何かにつけ、のっそりした西東京市にしては、味な計らい、たいそう美しく素敵よね(^_^)

　新青梅街道に豊かな情感とムードを添えていますよね(^_^)
　そのすぐそばに、六都科学館がありますしね。
　ノーベル物理学賞を取った小柴昌俊博士の考案した『カミオカンデ』のミニチュァが展示されています。
　一度は、我が子を連れて行きたいすばらしい施設ですよ。

　とにかく、
　このプロジェクト、
　『駅からちょっと遠い』『大規模に過ぎる』という難はあるけれど･･･
　２,９００万円で買えるなら、即!買い!

　それより高いなら･･･???

　どぉ~~?　しましょう･･･???

　自分で考えて。

２千万円台だとあまり日当たりの良くない低層階になります。価格にこだわるか、高くなっても日当たりの良いところにするかですかね。