エアヒルズ藤沢【旧称：（仮称）藤沢大規模邸宅プロジェクト】

旧住人の知人によると、建て替え決議は約10年に及び、なかなか大変だったようです。建て替えにあたって新しいルールが受け入れられず戻ってこない人も多いそうです。
住み替えする人・出ていく人、どちらも知人にいますが、新しいルールに納得できる人だけが戻ってくるようなので、個人的にはあまり気にしていません。

>>999 匿名さん

全戸数の1/3が費用負担が無いのなら、業者は残りの2/3が払う購入代金の中から利益を出すしか無いという事ですかね。土地の仕入れ値（全戸退去に要した費用＋取り壊し費用）にもよりますが、建物の原価を下げないと業者には利益が出なさそうですね。

>>1002 匿名さん
大したコスト削減にはなりませんが、旧住民の部屋の使用は相当低いですよ。そこでもコスト削減はしてますね。

https://allabout.co.jp/gm/gc/26983/2/
リンク先【図2】の「地震の影響を大きく受けるとされる土地の例」を見ますと、この立地は地滑り等が起こりやすいと考えられます。

杭が最長で13メートルなのもコスト削減の影響なのでしょうか。

200戸完売しましたね。もう一息で全戸完売ですね。

>>1002 匿名さん

エアヒルズ竣工までに掛かった全て(土地購入、退去、解体撤去など含む)の費用プラス売主の利益(マージン)全てを含めて240戸の販売価格で按分したという事であれば、実質的に1戸あたりの価値以上の価格で購入する事になりますね。
もしかしたら、仕様的には価格に見合わない、極端な話今の２／3程度の価格(2600万ー3700万)で購入するのが妥当な仕様かもしれないという事でしょうか。

>>1004 匿名さん
コスト削減の影響というか、地盤が良いので杭を長くする必要が無かったとは聞いたことがあります。
ちなみに、藤が岡は中学校ができた後についた
地名で、元々の地名は御幣山だったそうです。昔は御幣山城というお城もあったそうですよ。

>>1007 近隣住民さん

こちらの地図が参考になりますよ。

藤が丘は片瀬山と同じく三浦丘陵に属しているみたいですね。
http://www.jiban.co.jp/tips/kihon/ground/municipality/kanagawa/fujisaw...

藤が丘は歴史的埋蔵物があって、工事前に発掘調査が必要な土地です。
貝塚もあったと話を聞いたことがあります。
縄文時代から陸地ならば安心の土地かもしれませんね。

事実として崖地はもろいという話。藤が岡だろうがどこでも共通します。杭が11〜13m程度では斜面の造成地では軽く刺さっている程度かと。前からたくさんアドバイスを受けているのに思考停止し過ぎかと。。

>>1009 匿名さん
一般論として陸地が脆いってのは分かってて、
藤が岡の土地の話しをしてるんだと思うよ。
縄文時代から陸地でも、崖ということであなたが心配なのであれば検討から外した方がいいよ

>>1006 マンション検討中さん
仕様も工法も、過去の>>89コメント見るとあまり良くないようですね。信憑性は不明ですが。

エアヒルズは粘土質礫層なので地盤は非常に安定してますよ。
崖下は砂礫層になるので洪水などで液状化の恐れが大いにありです。
この間の台風でも土砂が崩れないのは地盤が粘土質なのに加えて、植林の根が固定されてるからです。
まぁ周りのマンションも深くまで杭を打ってないのでそこまで心配する必要ないですよ。

>>1010 名無しさん
ごめんなさい、誤字ってました。
一行目、陸地じゃなくて崖地です

>>1012 マンション検討中さん

ここは崖ギリギリなので他のマンションの話はあまり参考にならないかと。現地を見てのとおり崖地の斜面で平らにするのにかなり造成してるようです。基礎杭はMaxで13m程度。藤が岡の内陸部とは全く環境が違いますね。今更気付いても遅そうな方々がたくさんいそうですね、、この掲示板では本当に多く指摘されていますが、藤が岡だから大丈夫などと元住民から言われて人の話をちゃんと聞かないから、、よく読んだ方が良いですよ。

https://allabout.co.jp/gm/gc/26983/2/

>>1014 匿名さん
ですね。ただ、崖ギリギリのメリットとしては、目の前(崖側)には建物が立つ事は絶対にあり得ないので、視界は確保してるという事でしょうか。

https://allabout.co.jp/gm/gc/387169/

目の前に建物が立たないようにぎりぎりに建てるということもありますね。危険なので土地が安かったんでしょうね。
私ならどうしてもここに住みたかったら個別に安全性の評価をしてもらいますね。

言うほど崖下ギリギリだったかな？道路も挟んでたので問題なさそうですが。現地を見るのが一番ですよ。まさか斜めの崖に斜めの建物が建ってるわけでは無いので。
そもそも崖側のフロントコートはもう買おうと思っても買えませんけどね。ほぼ完売しましたよ。

>>1006 マンション検討中さん
他の藤沢物件よりも安いにも関わらず、120戸/360戸の収入はなく、さらには旧団地住居者立ち退き費用なども賄うとなると、かなり仕様工法が削られたのでしょうか。直床なんでしょうか。

元団地の方々から土地と建物を買い取るのと、元団地の方々にそのまま住んで貰い建て替えるのではどちらの方がコストがかからないんでしょうね。
団地の方々は1〜5階の眺望なし、部屋が狭い部屋に割り当てられてますし。

>>1019 マンション検討中さん

割り当てられて、お金出しても選べないんですか？それはそれで不憫ですね。

団地って賃貸のはずですが。
賃貸なら立ち退き費用なんてかかりませんよね。

調べてみたら、団地というか、職員の寮があったみたいですね。
その職員さんが引き続きここのマンションに住むとしたら、雇い主（藤沢市？）がマンションの一部分の数戸を買い取り、社宅扱いにしたのかもしれません。

>>1021 通りがかりさん
団地ブームの時にできた分譲団地ですよ。現代に例えると、流行りの分譲マンション的な感じでしょうか。
>>1022 通りがかりさん
職員寮があったのは2丁目で、エアヒルズとは別の場所です

>>1023 名無しさん
失礼しました。二重に間違えたようです。

南西と南は1階しか売りに出されて無いようでした。もう空きは無いのでしょうか？
それとも次期以降なのかな？

購入者アンケートには30代シングルの方が購入されたとありますね。
このような方はどこの部屋を買うのか気になりますね。

旧住民は費用負担ゼロで、新住民のお金が旧住民の建築費に回る。さらに旧住民はマンションのルールすら守れないときたらどうしようもないですね。買った後に後悔する事が目に見えてますが。

辻堂やその辺に地方から出てきてら人が分譲購入される方より、もともと団地にお住いの方々の方が良い世帯の方々ですね。ルールは変な若い世帯より守るよ。

>>1028 名無しさん

昔から団地に住む高齢者に、新しく来た若造が何を言っても通じないことが容易に想像できますが？・・せめて旧住民だけの棟を作ればまだマシだったのにね。

旧住人の全員が全員戻ってくるわけじゃないですよ、出ていく人にはお金が出たようだからそっちを選んだ人も多いみたい。
高齢だとマンション完成まで元気かはわからないから、この機会には住み替えた人もいるそうです。あとは子世代が受け継いだり。
そんなに高齢者ばっかりにはならないんじゃないかな？立地も立地だし。高齢者には辛い坂ですからね。

資産価値はほとんど無かった廃墟みたいな崖地の団地を、費用負担無しで勝手に新築マンションに建て替えてくれるなら、ある程度体が動く元住民はそっちを選びますよ。本当においしい話です。

しかも、団地が５階建てだったのに、元住民を５階以下に割り当てもせずに優先してベスポジを占めちゃうし。

かたや新住民には人気物件だと喜ばせておき、虫喰いの残りの部屋を高値で買わせるシステムが素晴らしくよく出来ていると感心します。

>>1031 匿名さん

人ごとのように書かれてますが、賃貸で一生お住まいになるのでなければ、マンションを購入すればいつか建て替えの時期が来るのでは？
一戸建てでも一緒ですが。
その時どうされますか？
この物件は、前提として、建替事業の物件で、土地の仕入れから新規に行う完全な新築物件ではない、ということです。
それがお嫌でしたら、他の物件をあたればよいだけ。

マンション建替え円滑化法を利用したものでしょう。

それだけ人が住みたがる土地なんですよ

> 1026
シングルがマンション買っちゃダメなんですか？
ドタバタ足音がうるさい子育て世帯よりはるかに静かで、収入レベルも相対的に高いのが一般的だと思いますが。
日本の世帯構成から言っても、シングル購入層は多いですし、マーケティング観点からもそう言った声を取り上げるのはデベ側の戦略としては理にかなっていると思いますよ。
少し偏見が過ぎませんか？

>>1030 名無しさん

いずれにしても、退去費用も高額にかかっていますね。購入者240世帯で売主の利益も含め負担(購入時＋購入後の管理費等)となると思うと検討から外したくなりますね。どなたかが言われてたように、他物件を同額で購入したよりも物件価値(仕様、工法が低くなる事での低品質)が悪くなると思いますので。

価格と釣り合わない物件ですよ。
検討から外しましょう！

>>1033 マンション検討中さん

そうですか？お金をもらって退去した方はどれだけいたか知っていますか。

>>1031 匿名さん
優先して旧団地住民に無償で希望場所を選ばせたのですか？その後歯抜け場所から、全費用を負担する新規購入者に選ばせる？
なんて酷いのでしょうか？旧住民は団地から新築物件に無償で入れるだけでも十分なのに無償かつ優先的に部屋を選択するって購入者からすれば納得いきませんね。

>>1036 名無しさん
明らかに釣り合わないですね。
売主が野村だけど、プラウドはもちろん、オハナさえ付けなかったのは、野村ブランド名は付けられないという理由からではないでしょうか。

>>1038 匿名さん
購入者はそれを納得してるから良いのでは？その話を聞かず、知らずに契約した方は別ですが。

>>1039 マンション検討中さん

プラウド湘南藤沢テラスとは、品質(仕様、工法)が雲泥の差ですよ。

忘れてはならないのが、アフターサービスですよ。野村から買うのに、野村のサービスを受けれないのはなんだかな。
プラウドをつけれなかったのは、団地の住民と話が合わなかったから、供給数も十分でなかったからとセールスから聞いてますよ。
野村から買うのに、プラウドでないなんて…上大岡の物件みたいに、施工が竹中工務店とか特別なら考える余地はあるけどね。
どんな角度から見ても、価格と物件が釣り合いませんね。

>>1042 名無しさん
明らかに釣り合いませんんね。
ここのセールスマンも検討者に対しテキトーな回答してきますね。供給数でしたら、プラウド湘南藤沢テラス(142戸)より多いですよね。240戸(総戸数360戸)なので。

>>1043 名無しさん

おそらく、240戸分の売上高で360戸分のマンションを建て、その前にも団地住民退去費用、団地解体撤去費用がかかり、売主の利益を賄わないといけない。さらにプラウドブランドをつけるとブランド料も上乗せする必要があります。販売価格が明らかに高くなります。ブランド料付けなくても販売価格とマンション価値(品質等)が釣り合ってないのにそれ以上価格を高める事が出来ないという売主判断ではないでしょうか。定期的なブランド料は諦め販売時のみの利益だけを取ったのではないでしょうか。

>>1044 マンション検討中さん

セールスマンレベルではそこまでの経営戦略は知らないと思いますが。

プラウドの名前がつかないのは合同事業だからですよ。

アフターサービスが普通、施工が普通、駅徒歩10分以上かつ坂あり、元住民がいる複雑な組合、最高の眺望、野村ブランド無し
定性的な要素を点数化するまでもなく、価格が周辺より高い理由が、消費者には受け入れられない要素ばかり。結論は、以前に書かれている通り、価格と釣り合ってないですね。

いい所が無いと感じたらさっさと検討から外しましょ。
物件と価格が釣り合う物件というと、藤沢周辺だとどこがありますか？

>>1046 名無しさん
利益が出せる物件なら合同事業にはしませんね。

今日車で現地に行って来ました。かなりの急坂でした。あの坂を毎日は厳しいですね。
坂を下って帰る時、急坂を登り歩く人もいる中、藤沢駅から2台３台とタクシーが立て続けに急坂を登って来ました。疲れて帰るとあの急坂相当苦痛なのでしょう。

>>1050 マンション検討中さん

そうですね。
ですから1050さんには向いてませんよ。
他の物件を検討しましょう！

悪口はどんどん浮かぶのに、他のオススメ物件は全く出てこないんですね。

>>1052 名無しさん
藤沢では価格と物件のバランスの取れたマンションなんてないのでは？その中では、人の入りがこれからも想定され、若い人での賑わい続く可能性のある辻堂の大型マンションかつ、駅近でしょうね。駅から10分以上を外し、ブランドデベが出すものであれば、オススメに入りますね。仕様と価格の釣り合いが気になる場合は、買い時ではないですね。

>>1052 名無しさん
ここと比す物件として強いて考えるなら、価格は不明ですが、>>1053さんのいう辻堂のプレミストでしょうか。こことは駅徒歩時間はほぼ同じ、良い所悪い所はそれぞれ異なるので、簡単に結論は出ないと思いますが

>>1051 通りがかりさん
エアヒルズ周辺住民はタクシー使ってる人は多いですよ。あなたが知らないだけでしょう。タクシー会社もしくはタクシー運転手に確認してもわかると思いますが。

>>1055 匿名さん


1050に書かれた方はタクシーを使ってでも住みたいとおっしゃる方だったんですね。
失礼いたしました。

本日藤沢周辺のマンションを歩いて比較して来ました！あくまで外観だけの判断です。
約7件ほど見て回りましたが、外装の見た目(センス)、高級感共にエアヒルズが一番良かったので代表してこちらのスレにあげさせていただきます。

エアヒルズは前述した通り、今時のデザイナーズマンションといった見た目です。周りも閑静で完成されたマンションばかりがあり、その中でも藤が丘を代表する建物と言えそうです。眺望、日当たり共に抜群でした。

その次に比較物件として良かったのは、グランフォードとプラウドが次いで高級感がありました。グランフォードはエアヒルズ同様デザイナーズマンションといった感じ。プラウドはやはり高級感重視でした。どちらも目を惹く素晴らしい建物でした。

次に良いと思ったのは、ノブレスセンタースクエアでした。茶色を基調としたデザインでお城のような立たずまいで、周りのマンションと比べると目を見張りました。

次に良いと思ったのは、コンフォートとクラッシィです。こちらは基本的には一般的な古き良きシンプル基調なマンションでした。お年寄り受けするデザインの印象を受けました。

その他のマンションは特には印象に受けませんでしたが、もしかしたら周りきれなくて評価してない物件もあったかもしれませんが参考までに。

エアヒルズの外観も写真に撮っておいたので添付させて頂きますね。
非常にかっこよく、正直デザイン買いしても良いかなと思いました。
明日は辻堂、茅ヶ崎方面を散策予定です。

もう一枚だけ貼りますね。他のマンションも要望があれば貼りますが、需要はないですかね？

>>1057 eマンションさん
電線が凄いですね。デザインもちょっと古い感じがありますが、プラウドの方がデザイン的にも高級感高い気がしますが。人それぞれ感じ方が違いますからね。仕様工法による品質は住んでからでないと分かりませんね。

>>1053 名無しさん

ただの勘違いじゃん。
なに素人でぶってんの？
それとも誘導？

>>1057 eマンションさん

ただの主観でしょ。
デザイン買い？馬鹿なの？
一流建築家の物件と思ってます？

藤沢と辻堂じゃ駅力が違いすぎる気が……
個人的には>>1047さんが納得する物件はどんな物件なのか気になりますね。もう出てこないかな？
写真はグリーンコートですか？エアヒルズは、エントランスがどんな風に出来上がるかが楽しみです

>>1058 eマンションさん

シティテラスとクラッシィハウス、プラウド湘南藤沢が見たいです。よろしくお願いします。

>>1063 匿名さん
それではその他の物件についても所感を交えてご紹介させて頂きますね。良い点と悪い点も含めるので気分を害された方は申し訳ございません。
あと、私自身マンション住むログブログで記事を書いたりしてますので参考までに。
URLは載せません。荒れると困るので。

まずはシティテラス藤沢鵠沼です。
はっきり言うと、立地としては近年の藤沢の中ではベストだと思われます。
眺望、日当たりも良く、駅からも6分程度の距離でした。鵠沼ブランドという点でも良いでしょう。近くには業務スーパーやヨーカドーなどの大型スーパーもあり生活には困らないでしょう。

次にデメリットです。
駅から建物までがひどく入り組んでおり、道を外れると客引きやキャバクラなどのお店が多く点在します。飲み屋が多いので害虫や害鳥対策も必要となると思われます。
私が現地を回った時の環境状況としては、ビル風が強め(遮る建物無し、潮風の影響？)、ムクドリ多数の鳴き声がありました。

資産性については、マンション価格にもよりますが、高い資産を保つことができるでしょう。
外観はまだ出来てないので周辺の写真をあげさせて頂きます。

続いてクラッシィハウス藤沢です。
こちらも駅近物件かつサミットスーパーが近くにあり生活には便利でしょう。駅距離に関して言えば、藤沢NO1ではないでしょうか。
資産性に関しても、マンション価格によりますが高い資産を保てるでしょう。

次にデメリットです。
バスロータリーの目の前に建物があるため、騒音は免れません。日当たりに関しては一部住居では開けておりますが、オフィスビルや商業施設に遮られる部屋が多いです。
土地代が高額と予想されるので、建物自体は無駄がなくかなりシンプルな作りとなっております。
設備の割に金額が高額となると、完売が難しく、販売会社が買い取り、賃貸に回される可能性がございます。
管理、維持費が高くなるのは必須なので、かなりの高所得者に限定した需要になるでしょう。

最後にプラウド湘南藤沢です。

立地は良くありません。建物の目の前にはすでに高層マンションが建っている為、眺望日当たりは望めないでしょう。
駅距離があるのにこの条件はかなり販売者泣かせになるかと思います。

メリットとしては、プラウドという点です。恐らく設備は最上級で構築されると思われます。
あとは周辺環境は割と閑静であること。近場には大きなゴルフ場や大きな公園があることです。

デメリットとしては、金額をかなり抑えないと、ほぼ需要は無いと思われることです。

総じて、建物の外装設備がどうなるのか、期待して待ちましょう。
外装は出来ていないので、土地の写真を載せますね。

藤沢駅にはたくさんのマンションがあり、比較出来るという点では素晴らしい駅だと思います。

この様なスレは過去に、相模大野・町田、川崎・新川崎、東横線沿い、京急線、川崎大師線、などであげて来ましたが、どこも田舎ローカル、完全都会、など選択肢が限られていました。

藤沢駅は、この駅だけで商業地域と住環境地域とで選ぶことができる為、不動産の中でもかなり熱い地域になります。

皆さんもいろいろな物件を比較して決められると良いですね。
藤沢地域ではエアヒルズを筆頭に、かなりの注目度でマンションスレも賑わってますね。

最後にエアヒルズをもう一枚。
見た目をバカにした発言がございましたが、不動産において見た目はかなり重要な要素です。
意外と見た目だけで購入に踏み切ったご家族も多く見て来ました。
資産性と環境、そして何より自分が住みたいと思える建物である事を考えて検討されてみてはいかがでしょうか。
連続の投稿大変失礼致しました。

>>1069 eマンションさん
オハナ町田に似てますね。
最近の長谷工物件にありがちな普遍的デザイン。
カッコいいとは思わないけど、悪くもない、
普通の見た目ですね。

プラウドウエスト藤沢

エアヒルズ藤沢

並べてみると、余計わからないな。
どっちもまあ良いんじゃない？
エアヒルズはまだ途中だし完成したら、もうちょっと変わるかな？

>>1069 eマンションさん

一般的な意見ありがとうございました。
全く知らない人は役に立つかと思います。
見た目で決める人がいるなんてびっくりです。

見た目で買う、なんとなくわかるな。
私だったら、どうせ住むならカッコ良い方が良いもの

>>1069 eマンションさん

エアヒルズは見た目だけですか？
デメリットもないし、、
そしてプログに書くならすぐバレますよ。

>>1075 評判気になるさん
室内の仕様の方が住む時は重要ですよね。住んでしまうと外観なんてマジマジと見ることは少ないですから。

>>1076 評判気になるさん

>>1069さんはエアヒルズにデメリットを感じてないのでしょうか。どんな物件もデメリットは多々あると思いますが。

最近のスレの動向をみて要は見た目しか攻めるところがなかったのでしょ。カモフラージュなかなかうまいですね。

>>1072 マンション検討中さん
良い感じに仕上がってますね！
これは友達を呼びたくなるお家ですね！

>>1057 eマンションさん

高い広告料を払ったのにライターさんやブロガーさんの記事がポンコツ過ぎたからクレームが入ったのでしょう。ライターさんは崖を強調した写真を載せたり、ブロガーさんは旧住民を批判したり。広告代理店はカンカンでしょう。頑張ってアフターサービスして下さいね。

>>1049 マンション検討中さん

その通りです。駅距離がある大規模物件だけに複数社で行うことでリスクヘッジをしていると思いますよ。

>>1082 匿名さん
野村は、こちらよりも藤沢に売り出すプラウドブランド物件の方を自社ブランドの名をつけるに相応しいと判断したのでしょうか。

>>1064 eマンションさん

住むログに記事を書いている方ですか。正真正銘の業者さんですね（笑）

とうとう業者さんが正体を出して近隣マンションの悪評を書き始めました。

近隣マンションの悪評？・・・あれれ・・この業者さんはこの間の◯×君と同じで極端にエアヒルズに偏ったご意見ですね（笑）
エアヒルズは謎の見た目評価で最高のようですが、その他のマンションは立地等で難癖を付けているようですね。さて、エアヒルズの立地の話はどこに行ったのか。

湘南エリアの荒らしさんと手口が良く似てますね、◯×君。

>>1082 匿名さん

元々がURというか公団だからって理由もあるかと思ったけど違うのかね

>>1084 匿名さん
言いたいことはわかるけど、やり方が…
あなたも荒らしと同類に見えますよ

>>1084 匿名さん
○×くん出てきたね。アカウント復活したのかな？

東棟の幕が取れたので外観のイメージが目に見えるようになりました。良く言えば落ち着いている、色合いは地味というか、高齢者用施設のような印象でした。エントランスや植栽の完成を早く見てみたいです。

周辺と比較すると、やっぱりプラウドイースト・ウエストの高級感は素晴らしいと思います。タイルやバルコニーガラスの色、豊かな植栽、アースカラーで統一されていて、夜のライトアップも見事です。これが当時７０平米台が３０００万円台だったというのですから、購入できた方はラッキーだと思います。

>>1084 匿名さん
痛々しいですね。
クラッシィが評価されなくてよっぽど悔しいですか？

>>1089 マンション検討中さん

何でクラッシィ？
当てつけはやめたほうが、、、

>>1089 マンション検討中さん

確かにエアヒルズだけ○評価のみで他はデメリットを×として主観で酷評してましたね。今回のやり口からしてそのようですね。

>>1088 周辺住民さん

あの立地でも今思えば値段が格安ですのでラッキーかもしれませんが、イーストの方々は絶望の中で苦渋の決断だったと思いますよ。

>>1092 検討中さん

それはやっぱり六合コンクリートの件で？

>>1093 通りがかりさん
もちろんそうです。
あれがなければ新築価格の割には良いマンションだと思います。
それが欠陥マンションとして中古で売れていないのを見ると、住宅を買うのが怖くなります。

>>1093 通りがかりさん
六合？？？

>>1095 匿名さん

変換ミスってました、六会ですね
すみません

業者に外注して他のマンションの悪口を書くものなんですね。どおりで藤沢の掲示板は荒れる訳だ。ドン引きです。

>>1097 評判気になるさん
業者に外注ではなく、パークタワー新川崎やシエリア湘南辻堂のスレにいた方々が、居場所を求めて来ているのでは？
藤沢のマンションは良くも悪くも特徴があるものが多いので。

だとしたら、業者間の販売競争を購入者スレに持ち込まないで欲しいですね。既に広告宣伝媒体化されてる感じですね。

>>1097 評判気になるさん

営業もそこまでするほど暇じゃないでしょ
他の物件を叩いた所で自分の所の売り上げが上がる訳でもないし。
というか参考にはしても、掲示板の書き込みで購入を決める人はいないでしょ

>>1099 マンション検討中さん
どなたかが言われてるエアヒルズ贔屓の○×くんもその一人かもしれないね。

>>1100 通りがかりさん
営業時間中接客しなければ暇時間あるだろうから、モデルルーム裏手で屯ろしてタバコ吸いながら、コメしてる可能性は無いとは言えませんね。
現にモデルルームで営業からこのスレ情報を聞いたので。

業者の仕業にしたい人が多いようですが、デベもブロガーもそんな利益にならないことするでしょうか。ここは>>1098さんの言ってる通りな気がします。

>>1103 名無しさん
逆に、あなたが言ってることをそっくりそのまま返します。業者でないなら、業者以上に利益などありません。
マンション検討スレに居場所を探す人の目的は何でしょう？なんの利益にもなりません。業者なら客を自物件に引き寄せる事で利益になりますね。購入するか否か別として検討者の気持ちは揺らぎます。

エアヒルズのスレなんだから他物件の情報なんてどうでも良くない？
誰かがシティテラスとかクラッシィとかの情報も欲しいとか書いちゃうから、わざわざエアヒルズ以外の情報まで載せられちゃってますね。
まぁ、他の物件はそんな感じなんだぁ〜程度には参考になりましたけどね。

写真見た感じだと、水色のすりガラスは安っぽく見えますね。個人的には黒のガラスが高級感があって好みです。
この辺りの色はオプションとして選べたのかな？
もう外観出来てきたので選べないとは思いますが。。

>>1106 マンション検討中さん

写真見ると、黒と水色のバルコニーガラスが所々違うので選べたのでしょうか？
どちらかに統一した方が見栄えが良いと思うのですが。それとも、デザインとして意図的に変えてるのでしょうか。

>>1106 マンション検討中さん
交互に2戸白2戸黒2戸白2戸黒って感じですか。

>>1104 通りすがりさん
利益にはならなくても、憂さ晴らしに使ってる人はいるだろうね

>>1109 名無しさん
上階はクリアガラスと格子ですね。

>>1109 名無しさん
憂さ晴らし出来ますか？逆にストレスになると思いますが。

まぁまぁ、ムキにならずに物件のお話いたしましょ^_^

近くにできる複合施設って、具体的には何が入るんでしょう？

>>1113 マンション検討中さん

藤が丘二丁目の再開発のことでしたら、市の広報では、保育園に放課後児童クラブ、防災備蓄倉庫は最低限作られるみたいですね。

>>1113 マンション検討中さん
まだ交渉段階のようですが、市会議員さんのブログによると、病院なども入りそうです。

http://www.ryotaroshimiz.com/entry/2017/10/04/130943

何で藤が丘なんでしょうね。藤が丘は十分保育園などは足りてるように思いますが。

>>1064 eマンションさん

エアヒルズが記事を書く事を生業とする方にこのような検討掲示板で記事を書くよう外注している事にとても驚きました。

記事に関しては肝心のエアヒルズにはほとんど触れず、ひたすら近隣物件のデメリットを連投しているように読めるので、大変失礼ですがバランスを欠く偏った内容だったと思います。

このような書き込みを読むと、マンション業界はプロに頼めば何でもできるんだなぁと改めて世の中の仕組みの勉強になりました。外注の内容次第では検討者に粉したプロももしかしたら存在するのかなとも考えてしまいます。

>>1116 マンション検討中さん

藤が岡保育園は建て替えになるみたいですね、待機児童とかはどうなんでしょう

>>1118 マンション検討中さん

マンションが増えて児童も増えたら丘下まで預けに行くことになりますね。

>>1119 通りすがりさん
岡下でも駅までの通り道だったら送迎しやすいですかね

元々の団地からお住まいの人は高齢の方が多いでしょうが、エアヒルズの新規購入者層は子育て家庭が多いんですかね？

>>1121 マンション検討中さん
参考になるかわかりませんが、うちは夫婦で20代、子供なしです。

>>1057 eマンションさん

〉〉辻堂、茅ヶ崎方面を「散策」予定です。

このブロガーさんは検討者を装って近隣のマンションに悪評を書いていると考えて間違いないと思います。まるで検討者の様な書きぶりですが、辻堂ブリリア湘南掲示板の120番に類似する書き込みがあります。書き込みの内容はひたすら建設予定地が臭いと繰り返し、近隣の住民の日常生活まで馬鹿にしたデメリットのみに偏った内容です。

なお、「散策」が共通のキーワードのようです。時期、書きぶり、キーワードから見てまず間違い無いかと思います。

プロを使ってまでして湘南エリアのマンション掲示板を荒らすのはやめて欲しいものですね。

間違いなくマンションマニアさんでしょ。
文章の書き方から分かるでしょうに。
エアヒルズを推してもらってるんだからよくない？

そうですか。とても残念ですね。エアヒルズ掲示板だけならまだしも業者さんが近隣掲示板まで出張って荒らしては駄目でしょう。売主さんにとっては倫理観のの問題はありますが良い事だと思いますが、購入者さんにとってこれは本当に良い事なのでしょうかね。

荒らしているようには全く感じませんが。
所感を個人的に述べているだけでしょ。しかも、客観的な視点も交えているように感じますけどね。
あなた自身が購入された物件の評価が、第三者の評価でエアヒルズよりも劣っていた事が気に入らないのですか？

eマンションさん

私は業者が検討者のふりをしてコソコソと悪評を書き散らすのはいけない事だと考えます。さらにバレてしまったら悪びれもしない姿勢も駄目です。それが購入者・検討者にとって本当に有益だとお考えでしょうか。どうやらあなたからは他者を煽る印象を受けますが。

>>1125 匿名さん
エアヒルズが最も良いから代表してって書いてあるのにね。
誰かが他の物件も教えて欲しいなんて書くから。。どうせ書くならそこの物件内で紹介すれば問題なかったのにね。
そこの物件の営業さんが発狂してここのスレに書き込みされてますもんね。

>>1123
湘南エリアのマンション掲示板を荒らすのはやめて欲しいものですね

そっくりそのままお返しします。わざわざ終わった話題を蒸し返してエアヒルズを荒らすのはやめてほしいものですね。
あなたの検討していたマンションがブロガーに評価されなかったからといって、評価されていたマンションをあなたが荒らしていい理由にはなりませんよ。
貴方の言う通りなら他の掲示板にも同じ人がいるのでしょうから、文句があるなら自分が普段使っている所で直接本人に言ったらいかがでしょう。

問題をすり替えているようですね。「業者が検討者を装って湘南エリアの近隣マンションに悪評を書き込んでいる事」に問題が有ると考えています。熱くならずにどうかその点に焦点を絞って議論願います。

>>1130 匿名さん
スレ違い。ここではエアヒルズのみ検討してれば良い話。
各物件にここで仕入れた情報を持って行って議論したらどうですか？
こんな情報がよそのスレで流れてますが本当のことですか？ってね。

親切なブロガーがわざわざエアヒルズのために色々情報を流してくれた。
ここではエアヒルズの検討者が見るスレなので、他の物件の評判なんて誰が見てもどうでも良い情報ですよね？
それが悪評だろうと良い評判だろうと全くどうでも良いです。
他の物件検討者の方がここで文句を言うのはお門違いですよ。

>>1128 マンション検討中さん
誰かがでなく、eマンション自らが>>1058で見たい物件あれば言って下さいと言ってますよ。

>>1130 匿名さん

業者がやってることですが、実質一営業担当レベルが勝手にやってるのではないでしょうか。組織的にやってるならヤバイ業者ですね。そんなとこの物件買いたくないですね。本社にクレームもしくは相談しても良いレベルと思いますよ。

>>1132 マンション検討中さん

聞き捨てならない発言ですね。

>>親切なブロガーがわざわざエアヒルズのために色々情報を流してくれた。

マンションブロガーなら、公正公平な立ち位置で発言すべきで、一物件に肩入れするのはどうですか。その時点でブロガーとしての信頼性は失われますよ。ブロガーと言うことを敢えて示してまでコメントしたのは何故でしょう。ブロガーを隠し一検討者としてのコメなら、なんら気にしませんでした。
>>1057
ブロガーさん何故ですか。

意味が通じていないようですね。では問題意識を分解します。
①業者が
②検討者を装って
③湘南エリアの近隣マンションに
④悪評を書き込んでいる
という問題です。

特に③についての認識が違うようです。「エアヒルズ掲示板に」書き込んでいるのではなく、「近隣物件の掲示板に」書き込んでいる点についての認識が違うように思います。
おそらく、皆様は業者さんが「エアヒルズ掲示板に」連貼りした事を言っておられると思いますが、そこを問題にはしていません。業者さんが「近隣物件の掲示板に」②④の内容で書き込んでいる事が問題ですねという意味です。

どうか感情的にならずにそのうえで議論をお願いします。

>>1127 匿名さん
お断りしておきますが、私は本人ではありませんからね。彼の名誉のために。

>>1136 匿名さん
だってここはエアヒルズのスレだもの。
そのことについて議論したいのであれば、湘南エリアのスレに行くか、自分で業者の成りすましについてのスレを立ててそこで議論すれば良いと思いますよ。

本当に業者が他のマンションの悪評を書いて回っているのだとしたら問題だとは思いますが、そのことを検討者に言った所で解決には繋がりません。どこのマンション関係者か目星がついているのであれば、そこの大元にでも連絡したほうがよっぽど効果があるんじゃないでしょうか？
感情的にならずに、あなたが何処で何をすべきか考えたほうが良いと思います。

>>1136 匿名さん

そう言うあなたは何なんですか？湘南のスレを荒らし回ってる本人に見えますけど。
湘南全体の話がしたいなら、湘南用のスレを立てられれば良いかと。

ここから、
エアヒルズのことを、
エアヒルズの検討者が、
各々の検討材料について、
語ろう。

>>1140 名無しさん

賛成に一票。

スレの頭に星がつくようになってますけど、これってなにをどう評価してるんでしょうね？
エアヒルズは4.8？

>>1142 マンション検討中さん
コメントの件数の多さかと思いきや、
コメント3000超えててもネガばかりは
2.8とかある。
一方、ネガはほとんどないけど350件ぐらいで3.5もあった。

かなり独断と偏見で数字がついてる気がする。
大手デベに配慮した数字かな？

何の意味もない数字と認識

>>1142 マンション検討中さん

どうやら書き込みの多さみたいですね。

？を押したら説明が出てきました。
『★評価はスレッドのクチコミ人気度を表しています。多くの方から沢山の投稿があったスレほど★が多くなります。』
ということだそうです。

http://diamond.jp/articles/-/139564
ここにも人気度倍率で2倍を超えないから出てこないぐらいの物件みたいですけど。
ぜひともどんな評価なのか、具体的に教えてほしいものですね。

>>1142 マンション検討中さん

ここでのエアヒルズの評価高いよね。ブロガーも贔屓してるしね。なんでだろう

ここでの評価はただ単にスレの伸び率じゃないの？エアヒルズは荒らしも多いし、良くも悪くも書き込みが盛んだから？

>>1148 マンション検討中さん

ここの掲示板もスムログブロガーも何で飯が食えるかを考えれば簡単に答えは出ると思います。

検討材料について、
語ろう。

掲示板やブロガーの利益について語る場所じゃないよねえ。

星はもう原理が分かったので、
ここから先、
エアヒルズのことを、
エアヒルズの検討者が、
各々の検討材料について、語ろう。
ですね！

いま検討段階にある方が、購入を悩まれている点はどこですか？
私はこんな大きな集合住宅に住んだことがないので、ご近所付き合いなどが心配です…
元団地だと、派閥とかあったりするのでしょうか…

人付き合いの許容範囲は人それぞれですので何とも分からないですよね。マナーなどで余程揉めない限り旧団地住民の派閥はできないと思いますが、一般のマンションのように完全なフラットでは無いでしょうね。

ご自身の目安として、この掲示板では契約者と思われる方々の書き込みがとても多いようなので、これらの方々が実際に近くに住むと想像して上手く付き合えるかを考えるのが良いと思います。よく読み返してみて、後はご自分の判断では無いでしょうか。

1/3の元団地の方は昔から住んでいる自負があるでしょうから扱いが大変そうですよね。高齢者率が高そうだし。
2/3の住民からすると、もし変な絡まれ方されたら、、建築費用負担0のくせに、、とかわだかまりができそう。

マンションマニアさんも言うとおりマナーが最も問題になりそうですね。。でも高齢者って一般的にあまり聞く耳持たないからなぁ、、近所付き合いは大変そう。

過去スレを見ると、ブリリアを荒らそうが、クラッシイに誤爆しようが、近所のマンションに○×を書こうが、これはさすがにご近所さんに悪いなぁ、と素直に思う住民が少ないのが気になりますね。迷惑を指摘してしまうと逆に攻撃してくる住民気質を感じます。願わくば普段は仏のようにやさしいご老人であることを期待します。

>>1159 eマンションさん

昔の団地なんて取り壊し時の時価はほとんど無いでしょ。それを新築マンションに交換してもらってどれだけ経済的利益が発生していると思ってるのでしょうか。

また、理由も分からず若者はマナーが悪いだとか、既に老害が見え隠れしています。その若者を育てたのも団地の老人達でしょ。

>>1158 評判気になるさん
それって本当にエアヒルズのひとがやったの？
私は逆に、なんでエアヒルズがやったことになってるのだろうと思ってた

>>1161 名無しさん

私も同意見です。

はたから見ている私などには、あれもこれもどれも、証拠もない憶測の域を出ず、出所さえ不明の情報で盛り上がっている感じ。

まして、このスレッドの冒頭に書かれている趣旨に合わないスレ違いのネタで。

>>1162 マンション検討中さん

本気で徹底追求したいですか。

>>1163 eマンションさん

どーでもいいでしょ。

>>1164 eマンションさん

大きなお世話

>>1159 eマンションさん

具体的にはどのよう意味ですか？
団地世代から住居を引き継いだお子様の世代は、旧住民の方から見ても明らかにガラが悪いということでしょうか？

>>1164 eマンションさん

>>1164 eマンションさん
藤沢市民じゃないから関係ないけど、「藤沢は民度の低い方々のお集まり」という偏見的な発言は気になります。
どこからの情報でしょうか。情報の出所を教えてください。

>>1167 さん
>>1168 さん

言っても無駄です。おそらくこの物件とは関係ない愉快犯が面白半分で無責任に書き込んでいるだけです。何を言っても決して反省の弁が返ってくることは無いでしょう。かえって愉快犯を面白がらせるだけです。忍耐が必要ですが、無視するのが一番。
最近の投稿の９割方は、旧住民さんや新規購入者さんではなく、当物件や近隣立物件の営業さんでも無いと思います。無礼な投稿のほとんどは、単なる愉快犯です。マジメに受け答えするだけ損です。

>>1169 さん

客観的に拝読して>>1159さんのコメントは愉快犯では無いと思います。旧住民方の本音のコメントでしょう。
マンションマニアさんも建て替えマンションのデメリットとして挙げている点ですし、前後のやり取りを拝読してもこの方は愉快犯では無く旧住民の方でしょう。

>>1170

もしかすると、そうかもしれませんが、そうでないかもしれません。
愉快犯は決して「私は愉快犯です」とは名乗りません。巧妙に住民や営業のフリをしてきます。

本当にこちらの物件を検討するのであれば、不正確な情報が溢れる掲示板を鵜呑みにすること無く、現地を自分の目で見て、周辺の雰囲気を肌で感じることが重要だと思います。

販売業者は住民の質に関して全く説明責任がありませんからね。また建設現場を見て分かる問題でも無いでしょう。

モデルルーム拝見してきました。
ウォールドアの色合いが木目調で珍しく、落ち着いてて高級感の感じられる部屋でした。8階建てのグリーンコートだけはすでに外観が完成に近く、実際に見ることが出来ました。すりガラスも四種類から選べるようでとてもお洒落でかっこよかったです。実際に現地まで歩きましたが、藤沢にしては落ち着いた道のりで、きれいな川も公園もあり通勤が楽しくなりそうだと感じました。
肝心の部屋ですが、残り40戸しかなく、1階〜4階など低下層部分が多かったです。グリーンコートは目の前に植林が無いため、1階2階でも問題無さそうですが、出来れば南か西側の高層階が欲しかったので残念です。
11月下旬に販売会があるそうなので、グリーンコートを購入するか悩み中です。。

>>1171 匿名さん

1159さんはこのマンションについて本当に真剣に考えてらっしゃる方のように思いますよ。きっと立ち上げや交渉等に尽力した旧住民の方でしょう。そんな方に対して愉快犯だとか、、むしろエアヒルズ住民で守るべき人ですよ。いい加減に目を覚ましましょう。誰が何と言おうとこれまでどおり藤が丘は良い場所なのですから。

>>1174 さん、
そうかもしれませんが、私は1159さんの下記書き込みが不自然だと思いました。
「気をつけるべきは、団地世代のお子様に住居を譲った世代ですよ。これはマナーがわるそうですね。」

これは本当に旧住民さんの言葉でしょうか。自分や隣人の子供世代のことですよね。それを普通はこのように悪くは言わないと思います。そういう理由から旧住民に成りすました第三者がこっそり検討者を不安にさせる一言を挟み込んでいるのではないかと思いました。

私自身、藤が丘は永住するのにとても良い場所だと思っています。それは現地周辺を歩いてみれば、雰囲気から感じ取ることができると思います。

>>1175 匿名さん

旧住民の方がそれだけ今後のマンション運営について懸念されている事項なのでしょう。
あなたの方が余程愉快犯、というか業者に写ってますよ。

売ったら終わりの業者と、これからずっと住む方では意識が全然違いますから。マイナス材料はマイナス材料としてある程度考慮して住んでもらわないと。良い事ばかり言って、マイナス材料を全く知らずに住まれたら、その後やり場のない怒りは旧住民に向いてしまいますから。もう少し公平な見地に立たれた方が良いと思います。

誰が旧住民で誰が検討者かなんて、答えの出ないやりとりに意味ありますか？
匿名掲示板なのだから、自分で情報の選別をしないと。
>>1173さん、残り40戸なのですね。
個人的には、エアヒルズは1階でも通行人の目を気にしなくていい所が良いと思ってます。

>>1177 名無しさん

同意見です。意味のないやりとりだと思います。

このスレで人権差別的な発言はやめましょう。

『気をつけるべきは、団地世代のお子様に住居を譲った世代ですよ。これはマナーがわるそうですね。』
これは、憶測に基づく差別的な発言にしか見えません。

>>1178 マンション検討中さん

旧住民だからこそ分かる情報なんでしょう。誰が残るとか、誰が出て行くとか、誰が親から引き継ぐとか、ご存知なのでしょう。旧住民同士で建て替え決議までの道のりで何度も濃厚接触していますので、決して差別ではなく、住民間の調整で苦労された中で特に感じられた事なのでは。

>>1179 匿名さん

確かに旧住民の方しか分からない情報ですね。この方は、それが嫌でエアヒルズには入らず藤が丘から出られた方かも知れませんね。

建て替えに際して旧住民の方々は7棟170戸の同意を得るために苦労された事は容易に想像できます。おそらく様々な方がいらっしゃると思いますが、長年住んだこの場所には並々ならない思いがきっとあることでしょう。
建て替え物件を購入する新住民の方は、ごく自然な形で旧住民の方々に敬意を払い傾聴する姿勢を持つ事が必須のように思います。

添付資料2(4)参照
http://www.nskre.co.jp/company/news/2017/04/efe908bcea28b37c1b3c9d9195...

旧団地は50年以上前のものなんですね。
一度否決されたようですね。旧住民の方を敬う？というのはイマイチ嫌な気はしますね。住まれる方は建て替えに合意してるし、優遇されてるだろうから、建て替え後は住民として平等ですよね。

そうですか。。少し残念ですね。
住民として誰もが平等なことは当然ですが、マンションの建て替えに尽力された旧住民の方々には労苦を労い傾聴することで、お互いに敬意を払い気持ち良く生活できるものと思いますが。

マンションマニアさんがブログで言っていることはきっとその様な趣旨なのではないのでしょうか。エアヒルズはそういう状況を想定した方が良いマンションだと思いますよ。

敬うまではいかなくても感謝の気持ちとか、対等に接することは大切ですよね。
「あそこの家はお金払ってないから」といって自分より下に見たりすることなく。

一つ疑問が。

タダで手に入るというお話がありますが、所有者本人が継続居住するなら、権利分の土地売却益と新しい物件の購入額をチャラにすれば、タダで物件が手に入ったかのような形になり話も成り立ちますが、子供に引き継ぐ場合、普通に贈与税の対象にやりますよね、この物件の価格なら。

その場合、厳密にいうとタダで手に入るわけではないですよね？
ま、物件の価格に比べれば税金の額はしれてると思いますが。
税金支払うためのローンなんてないし。

地権者は建蔽率、容積率の余裕のある土地の持ち分を売却して、
新しい建物の区分所有権と交換するわけだから、タダという表現じたいがナンセンスですね。
　　容積率や高さ制限を一定以上余らせていて、駅に近いなど立地が良くないと建て替え決議の成立や事業化はできないわけですから、投資に成功したようなものですね。
　現状同じような公団が分譲した団地タイプマンションでも建て替え事業ができた物件はわずかですよね。

　

>>1186 匿名さん

50年以上前の物件ですよね。減価償却期間を過ぎて資産価値はゼロもしくはマイナス(解体費用など)と言っても過言じゃないですよね。そう考えるとタダという方の意見も納得できますね。
投資に成功？というのは表現に違和感を強く感じます。

資産価値の無かった建物が〜とか言ってる人は、もし自分の住んでる所が建て替えになり住み替えを選んだ場合、迷わずにお金出すのだろうか。
偏見かもしれないが、こういう人ほど自分の番になったらお金を出すことを渋りそうだ

>>1188 名無しさん
そういう方は、建て替え決議に反対するでしょう。

>>1189 匿名さん
それできっと、土地の売却の値段と新しいマンションの値段がプラマイ0で実質負担無しってなったら合意するんでしょうね。
自分も同じ立場になったらそうするのに、他の人がしていると叩く人っていますよね。

>>1027 匿名さん

旧住民は費用負担ゼロだけど、それと引き換えに土地代がかかってない。
昨今の不動産バブルで、土地代が高騰してるから、土地代がかからなかったのは、とてもメリットだと思うけど。

>>1191 匿名さん
売主としては、マイナスではないでしょうか。
敷地面積13,265m2→4019坪
藤が丘の坪単価19万程度
土地代は、7億6千万→この額を退去世帯50世帯に配分するとすると7.6億÷50世帯=1,500万
ずつになります。
旧団地170世帯で120世帯は無償で3,000万相当の新築エアヒルズに住むとなると、退去費用は2,000万くらい払ったのではないでしょうか。
とすると、2.5億円位損失になりますね。その元を取るには販売価格から賄う他なさそうに感じます。どうなのでしょうか。

>>1192 匿名さん

建替前は坪単価90万円で取引されていたそうですよ。

https://manmani.net/?p=646

>>1192 匿名さん

昨今の不動産バブルの状況で、
競売に出ていたら、7億6千万では買えないでしょう。

なので、7億6千万という数字に妥当性がありません。

あと、いくら粘着したところで、
藤沢で最も販売好調なマンションに変わりなく、
嫌なら買わなければよいだけ。
あなたが買わなくたって、完成までには完売しますよ。

>>1195 匿名さん
残念ですが、完売はしません！

団地住民が1/3か。。すぐ中古で出回りそう。値下がりそうな場所だね。

>>1196 eマンションさん
根拠は？

>>1198 名無しさん
ただでさえ売れ行きが悪いところに、シティテラス、プレミスト、プラウドが販売開始されて、完売できると思っている根拠は？
右肩上がりに勝手に伸ばした販売予測に、上記のアサンプションを加えれば、描かなくともそうなるでしょうね。
それを覆すには、野村さんお得意のお値引きですかね。きっと、最終期にはどーっと仕掛けますよ。見ててごらんなさい。うふふ

マイナス要因が多いマンションですね。駅から遠い、坂道、土砂災害、杭が短い、資産価値が低い、ほとんどの住民が団地、住民マナー、、、

普通、眺望もすぐ飽きちゃうし、、でも眺望がイマイチの方角の部屋は何が売りなのかな、、