臨海地域地下鉄構想と東京８号線の話をしよう

>>18899 匿名さん
自分は豊住線も臨海地下鉄もどっちも実現すると思ってますよ。
少数派なのかな？

>>18899 匿名さん
1年前ならそうだったけど、今の感じだと臨海地下鉄は実現する流れでしょう。

妄想もほどほどに。

>>18901 匿名さん
ですね

>>18901 匿名さん

俺も両方実現すると思う。
豊住線が決まったら、
小池さんは山崎区長に臨海地下鉄の協力依頼をして、
江東区も表立って動き出すと思う。
その時に今の中央区案のままいくのか、
江東区として鉄道空白地帯を埋めるべく調整していくのか。
臨海エリアの開発状況や方向性も含めて見えてくると思う。

>>18905 匿名さん
臨海エリアの開発状況や方向性ね。

そこが問題の本質かもね。
結局、開発方針や青写真って、確たるものを誰も持ってないんじゃないかな？

臨海地下鉄の可能性はもちろんあるとは思うんだけど、動き出すのは豊住、品川完成ころじゃない？
メトロとこの2路線が落ち着いて、その時の日本情勢がどうなっているか。
例えばインバウンドなど聞かれなっていれば臨海地下鉄は厳しいんじゃないかな？

今までに出た臨海地下鉄開業時期予想>18602
（決定→開業）

1.2018年→7年後
2.2026年までに→15年後までに
3.2031年以降→20年以上後
4.最短で2041年→最短で30年後
5.決定しない→実現しない

>>18905 匿名さん
二人はいるという事がわかりました

>>18908 匿名さん

10年間違えてない？

＞地下鉄8号線の延伸は、本区にとって長年の悲願であり、その実現に向け、私自身、幾度となく国や都へ働きかけを行ってきましたが、この度、地下鉄8号線の延伸の行方を左右する、国の交通政策審議会に新たな動きがあり、事業化に向けて大きく前進しました。
＞私もこれまでにない前向きな答申が出されたこのタイミングを決して逃してはならないと考え、すぐに小池都知事に対して、事業化に向けた動きを加速するよう申し入れを行いました。
＞その後、同日中に国土交通大臣と都知事のテレビ会談も行われ、地下鉄8号線の延伸などについて、答申に沿った取り組みを連携して進めていくことが確認されており、事業化に向けた具体的な動きが一気に加速しました。
＞引き続き、区議会とも連携し、必ずや本区の悲願である地下鉄8号線延伸の早期事業化を成し遂げますので、区民の皆様もご期待ください。

8/1こうとう区報　区長室から
https://www.city.koto.lg.jp/011501/kuse/koho/kuho/r03/text/080103.html...

有楽町線豊洲駅「埋められた2・3番線」どうなる？ 復活後は「別の路線」の可能性も
https://news.yahoo.co.jp/articles/f0b35728b00ba748ccfde1e378dd53180f54...

IRは今は東京が有力らしい

青海はIRの立地としては申し分ないですからね。横浜が撤退するなら当然大本命になるでしょう。

>>18914 匿名さん
中華資本なら来ないで欲しい。
どうせCCP絡みだろうし、それよりはぺんぺん草の生えた野っ原のほうが１００倍マシ。

横浜のIRには、シンガポールとマカオの企業が有力。
東京だと、ラスベガス・サンズが戻って来るかも。

青海にIR持ってくるなら、
臨海地下鉄の駅もそっち持ってくるのがベストだよね。

>>18917 匿名さん
IRなら空港?海の森?青海を作る方がいい

>>18917 匿名さん
IRなら空港発　海の森経由　青海行　を作る方がいい

海の森経由はなんで？
羽田アクセス線でいいじゃん。

臨海地下鉄はIRが無いと土俵にも上がらないが、
IRありきで臨海地下鉄を計画するとおそらく今のルートにはならないね。
晴海や北有明の人はもう忘れた方がいいんじゃないかな。

>>18920 匿名さん
羽田アクセスはJRグループ内で完結するだろうから無理じゃない？

>>18922 匿名さん
目的が青海というかお台場までなら、JRだけで東京テレポートまで行く予定だからそれでいいじゃん。
海の森をどうしても経由したいのかな？

空港からのアクセスはJR、都心部からのアクセスは臨海地下鉄

>>18918 匿名さん
海の森？汚染されたゴミの島に駅がいるか？

>>18925 匿名さん
それを言うなら、湾岸はどこも汚染されたゴミの島。
もしかして、自分のとこは別だと思ってる？

横浜市長選(8/8告示8/22投開票)に注目だね。小此木か山中なら東京が立候補、林再選なら次の機会まで凍結か。
https://news.yahoo.co.jp/articles/42b566b6a3c599559b78f9101c170b580b17...

>>18926 匿名さん

何処の埋立地も汚染はされてないだろ？
汚染は新豊洲の一部だけだろ。

コンクリ工場跡地の港南4とかは汚染されてるのでは

市場移転のときに共産党がプロパガンダに使っただけで、他の湾岸も湾岸以外も土壌汚染なんていちいちあげるのも面倒くさいレベルで存在するから…

>>18928 匿名さん
汚染されてるよ。

東京も埋立地に限らず指定されただけでもこれだけあるわ
https://www.kankyo.metro.tokyo.lg.jp/chemical/soil/law/designated_area...

豊洲とかは土壌全部入れ替えてるからむしろ湾岸で一番安全だろう。他はそもそも調べてすら無かったりするから。

結局、おえらの話し合いで、
臨海地下鉄はほぼ実現しなく、豊洲から東西線への有楽町線の延伸はするって事になったのかな？

それにしても
豊洲から東西線の延伸って、沿線住人以外メリットあるのかしらん？

>>18933 匿名さん

ある部分が切れても他のルートで移動が可能な
ネットワーク強靭化が唯一のメリットでは。
沿線住民のメリットなんかどうでもいいレベルで
メトロにしたら途中駅も作りたく無いのでは。

>>18933
この人は文章が読めないのかな。

>>18933 匿名さん
東西線への延伸ではなく半蔵門線との接合

>18913>18914>18916
>18917>18919>18921

応募しましょう。ベイエリアのまちづくりの検討に活かしていくと言ってます。
https://www.seisakukikaku.metro.tokyo.lg.jp/basic-plan/kouzoukaikaku/e...

>>18925 匿名さん

海の森はこうなる

>>18937 匿名さん
魂を売ってまでの発展は望まないね。
砂上の楼閣て知ってる？

毎度毎度、計画だけして倒れるんだよな。
今回は期待していいんだろうか？

こんな状況だと、豊住線より臨海地下鉄の方が重要視されますね。

>>18940 匿名さん
あり得ない夢物語の空想図を書いて、何ひとつ実現しないのが湾岸埋立地。

>>18941 匿名さん
はいはい遠吠えご苦労ちゃん

>>18942 匿名さん

有明は原っぱの頃から比べると随分と変わったけど、
元々の計画から見たら大失敗の成れの果てだからね。
まさかマンションなんか建てちゃうとは思わなかったよ。
青海、台場に期待だな。

海の森は有明なの？

>>18938 匿名さん
現地は潮風が強くて、とてもこんな風にはならないと思う。
風力発電やってるような所だよ。

豊洲の人達って、臨海地下鉄のせいでゆりかもめの延伸がなくなったから、恨み節だよね。
豊洲は、そろそろオワコンかな。

>>18946 匿名さん
東京都に意見したらいいと思う。

https://news.yahoo.co.jp/articles/f66f772ae432dd35c8635856712be7bfd8fa...
インバウンドは早めに
回復しそうですね。

>>18938 匿名さん
近くには、コンテナを持ち上げるガンクレーンもいっぱいあるから、当然ヒアリもいるよ。
(ヒアリ　青海で検索されたし)

こんな所に公園作っても子供を遊ばせたくないよ。
ちゃんと現地調査した方がいいよ。
土地の用途は業種が絞られるよ。

>>18950 匿名さん
大田区「うちは埠頭の税収が手に入れば環境とかどうでもいいんです」

50年100年先の話ですから

「目の前だけではなくて50年、100年先を見据えて、ベイエリアを舞台として、自然と、そして便利さ、これがマッチした、融合した未来のモデル都市を創造していくというのが、東京ベイeSGプロジェクトなんですけれども、これはまさに未来を担う子供たちの視点が、不可欠になるわけです。」
https://www.metro.tokyo.lg.jp/tosei/governor/governor/kishakaiken/2021...

>>18950 匿名さん

確かに。ヒアリたくさんいるんだよね。
そんなところに公園はまずいな。

海の森には、端っこの一部でいいから斎場を作って欲しい。
瑞江や町屋は縁も無いし、
自分が死んだら出来れば湾岸エリアで火葬して欲しい。
けっこうそう思ってる人多いので、
議員も注目してる。

臨海斎場があるじゃん。

>>18954 匿名さん
大田区令和島エリアでどうぞ

中央防波堤は都営の安い火葬場と墓地にしたらいいよね。

斎場へのアクセスに地下鉄が必要

斎場は車でいいけど、墓地となると地下鉄が必要だな。

たしかに霊園的なの作るならアクセスよくしないとだね。
そもそもご先祖さまをゴミの埋立地に埋めたいと思うか？

>>18533 匿名さん

1Qの報告書で早くも変更（下記が追加）されてた。
https://www.tokyometro.jp/corporate/ir/securities_report/index.html

ただし、８号線の延伸（豊洲～住吉間）及び都心部・品川地下鉄構想（白金高輪～品川間）については、当社の経営に悪影響を及ぼさないよう、交通政策審議会答申第371号及び国と東京都の合意に基づき、十分な公的支援及び当社株式の売却が確実に実施されることを前提に、事業化に向けて取り組みます。これらの新線建設に対する当社グループの関与の具体的な内容や、輸送需要を含めた事業環境の変化、公的支援の実施状況等によっては、当社グループの業績等に影響を及ぼす可能性があります。

>>18961 匿名さん

これは正式に合意と言っていい？事実上の合意でないとダメかな。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/598057/res/18436-18455/

>>18960 匿名さん
墓参りのために地下鉄を作る？
有明民ってとことんバカなの？

墓地は、地方出身者も地元に先祖代々の墓があるだろ。
東京はほとんど地方出だから、東京に墓なんか要らないよ。
必要なのは火葬場だよ。
中央区や江東区に住んでて、
火葬場が町屋、瑞江、四ツ木ではアクセスが悪過ぎる。
臨海部にあったほうが絶対にいい。
車で行くだろうから地下鉄までは不要だよ。
臨海地下鉄は有明か青海・台場まででいいよ。

>>18961 匿名さん

この課題は解決だね

＞東京メトロは有価証券報告書において、「今後は新線建設を行わない方針」としている。なお、今後、新線建設に対する協力を求められる場合には「当社の経営に悪影響を及ぼさない範囲内において行う方針」としている。そのため、東京メトロによる整備にあたっては、関係者と調整し、有価証券報告書の記載事項の変更等について協議、調整する必要がある。

江東区議会 清掃港湾・臨海部対策特別委員会（6/22）資料10 交通対策について P2
https://www.city.koto.lg.jp/650102/documents/03062212.pdf

>>18963 匿名さん
有明民じゃないし、アクセスよくとは書いたけど地下鉄とは書いてないよ。
今の中央防波堤に霊園作ったとして誰も使わないでしょ。火葬場なら需要あるならいいと思うよ。

日本国の借金は過去最高の1220兆円になりました。
ロクに必要もない地下鉄を作るカネなんかまったくないですよ。

>>18967 匿名さん
豊住線やばいか？

たしかに、一番必要ないのは豊住線だし。

笑

こうとう区報8/11号は気合い入ってる
1面+4,5面で豊住線特集

>>18971 匿名さん
江東区が地下鉄作るわけじゃないし、金も出さない。

>>18972 匿名さん
その通り

区民はひたすら恩恵を受けるだけ、という素晴らしさ

＞答申は実質的に国、都、東京メトロの3者の合意内容となる。
＞2つの新線建設を確実なものにするため、建設期間中は国と都が、東京メトロ株式の残りの半分ずつを保有することを求めた。
＞関係者によると、「新線整備については国が総事業費の25％、都が28％を補助し、残りは東京メトロが負担する案が有力視されている」という。

東京メトロ、株式上場へ、時価総額は小田急・東急に匹敵か…新線「品川地下鉄」整備が加速
https://biz-journal.jp/2021/08/post_243913.html
※記事の品川地下鉄建設費1600億は800億の間違い

＞完全民営化で国や東京都と距離を置くことを考えている東京メトロに対し、株主としての影響力が残っている間に、国や東京都が政策を“ゴリ押し”しているように映る。
＞国や東京都は、いかにも「完全民営化をしてやるから、新規プロジェクトを引き受けろ」と迫っているように見えるのは筆者だけだろうか。

東京メトロ「完全民営化」のウラにある、東京都と政府の「目論見」は見当違いといえるワケ
https://news.yahoo.co.jp/articles/9feeeb6e7421be560f1d70c31e50e8be493b...
※記事の「交通政策審議会が打ち出した3つのプロジェクトは、東京メトロが主体とならなければ実現しない計画だ。」は誤り

＞民間企業に運営を任せる有明アリーナと、計画未定の国立競技場を除く５施設で、収支が赤字になると見込まれている。
＞施設の赤字が続けば、会場周辺で不動産開発を行う企業などに負担が転嫁されるリスクもあると話す。
＞2030ー2050年にかけて地下鉄の延伸、羽田空港アクセス線などの事業化に順次着手するほか、区部中心部と臨海副都心を直接繋ぐ臨海地下鉄の事業化に向けた検討も行う。
＞負の遺産にしないためにもエリア全体の価値を維持する必要があり、小澤氏は「突き詰めれば、ＩＲの誘致も価値を高める一つの方法」だと話す。

東京五輪に残った遺産、施設運営は収益面に改善余地ーＩＲ誘致も
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-08-11/QXAM7ODWRGG201

>>18973 匿名さん
品川区は自分とこの土地に穴掘らずに恩恵だけ受けるから更に上を行く

中央防波堤はヒアリの巣になってますね。
こんなところに地下鉄通すなんて有り得ないよ。

初めての発見されたんだ
https://www.kouwan.metro.tokyo.lg.jp/210812.pdf

300匹もいたんだよ。
ヒアリは埋立地で堰き止めて、日本本土には入らないようにして欲しい。
生態系が破壊されるから。

>>18980 匿名さん
物が行き来してる時点で堰き止めるなんで無理じゃね？

>>18978
最初は中央防波堤には地下鉄通らないから安心しな。
有明までだから。

>>18982 匿名さん
from有明to有明

>>18980 匿名さん

海の森まで地下鉄通すと、
もれなく蟻さんが都心までやってくる可能性があるのか。

>>18984 匿名さん
気が付かないだけで、既にどこにもいるよ。
コロナさんと同じ。

そりゃそうだよな。コンテナに乗って至る所に移動してるよね。

人の移動だけでなく物の移動も止めないとダメか。

嫌な世の中だねえ

371号答申では
・豊住線と品川地下鉄の早期事業化
・臨海地下鉄の検討の深度化
を図るべきとなっているが、下の記事のように答申によればと断りながらも3つとも早期事業化と混同しているものがある。これは単にミスなのか意図的なのか。

＞東京メトロ有楽町線豊洲～住吉間の延伸、白金高輪～品川間の「都心部・品川地下鉄」構想、秋葉原～東京～銀座～臨海部間の「都心部・臨海地域地下鉄」構想の早期事業化が提言されている。
https://news.yahoo.co.jp/articles/6eb95d1bb96ac56ff36dfe69fb5e10de70e4...

＞有楽町線の延伸や品川地下鉄構想、臨海地域地下鉄構想の3つのプロジェクトの早期実現を盛り込んだ「東京圏における今後の地下鉄ネットワークのあり方等について」を公表した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/9feeeb6e7421be560f1d70c31e50e8be493b...

＞東京メトロ有楽町線の延伸（豊洲～住吉）など地下鉄3区間について、国土交通省が「早期整備が妥当」などと答申。順調なら2030年代にも開業します。

>>18940 匿名さん

＞ただ開発が本格化すると、人口増加に伴い現在のゆりかもめとりんかい線、東京BRTだけでは輸送力が不足するため、東京駅から銀座を経由して、りんかい線の国際展示場駅まで結ぶ臨海地下鉄構想も浮上しています。長期的な構想であり、すぐに事業化される見込みはありませんが、この路線が必要とされるほどに開発が進んだのなら、臨海副都心という壮大な計画はようやく成功したと言えるのかもしれません。

パレットタウンも消滅へ お台場どうなる？ 再開発＆新地下鉄で挫折の歴史は報われるか
https://news.yahoo.co.jp/articles/8c00b98df70a4bc6d6762fd53f0cef9a1819...

>>18989 匿名さん

ヤフコメ、ネガだらけ。あとルート図が雑だな～

>>18989 匿名さん

今度こそ、
絵に書いた通りの開発が実現するといいですね。
これまで失敗の繰り返しで何度もガッカリさせられてるからなぁ。
何年かかるか分からないが、期待してるぜ。

>>18989 匿名さん
パレットタウンも消滅って見出しに違和感あるね。

>>18990 匿名さん

駅名(仮)が新銀座、新築地、新市場なら、
新東京だろ（笑）
そこは臨海地下鉄賛成派のこだわりか？
東京駅からちょっと離れた場所に作ると思うんだが、
そこは東京駅と言わないと精神が保てないのか？
地下道で繋がるだろうが、
今のルート案で東京駅というのは違和感がある。

>>18990 匿名さん
ネガではなくて正直な感想でしょ。
この掲示板がお花畑すぎなんだよ。

>>18993 匿名さん
ツッコミどころはそこじゃなくて国際展示場じゃない？

>>18990 匿名さん
雑もなにも、まったく空想の世界なんだから当然ですよ。

ヤフコメはもっともだと思うよ。
今まで交通の便が悪かったので、臨海部が発展しなかった。
だから都はそれを変えたいんだよね。

>>18992 匿名さん
森ビルもトヨタによる肝煎りの再開発なのにね。

>>18990 匿名さん
江東区は反体なので絶対できません。
品川とつながります。

>>18999
江東区の誰が反対してんの？
区長、区議それとも区民？