臨海地域地下鉄構想と東京８号線の話をしよう

>>16765 匿名さん

えっ？おいくつのおじ様なのですか？
そんな人が湾岸にもいるんですね。

>>16764 匿名さん

今の話じゃねーよ。減っていくんだろうって書いてあんだろーが。
国語力の無い野郎だな。

>>16766 匿名さん
当時新入社員だったのでアラフィフですよ。

>>16767 匿名さん
テレワークが一定程度根付いたとしても今がピークで今以上に進むことはない。
それは緊急事態宣言中の人出を見ればわかる。
国難の今ですらできないことが通常に戻ってからできるわけがない。

>>16767 匿名さん

都内に住みたい人は減らないだろうし増えるしか無いと思うよ

日本は人口減少しているし、東京全体では人が減っても、湾岸は人気だし今後も開発が進むから、これからも増えていくよ。

>>16772 匿名さん
固まっても進まんから気にすんな。

臨海地下鉄はいつか作ると思うけど、首都高晴海線や日本橋地下化など、調整が大変だからなかなか進まないんじゃないかな？

一次運行：新銀座ー国際展示場前（都営大江戸線・ゆりかもめ・りんかい線乗り換え）

二次運行：新東京ー新銀座ー国際展示場（東京駅・大手町駅・日本橋駅乗り換え）

三次運行：秋葉原ー新東京ー新銀座ー国際展示場前（TX直通運行開始）

>>16775 匿名さん
それ以前にそもそも事業者がいないし、ルートも確定してない。まだまだとてつもなく時間がかかるのは間違いない。

東京都は豊住線より臨海地下鉄を作りたいのかもしれないけど、臨海エリアの開発が本物であるならば、千代田区中央区を通すには地権者やら銭ゲバとの調整が難航すると思うよ。

路線は道路や運河の下

駅は築地再開発エリアや常磐橋再開発エリア、勝どき東地区再開発エリア

だから調整済みみたいなもの。

>>16779 匿名さん
駅一体型再開発が多くて楽しみですね。銀座五丁目駅も何か再開発と重なるかも？

臨海地下鉄沿線の総人口は2040年ごろ、鉄道利用の主な層になる生産年齢人口は2030年ごろをピークに急速な減少局面に入る。これは実現に向けたマイナス要素。
https://dorattara.hatenablog.com/entry/20200828/1598554800

ここ1,2年で決まらなければ永遠にできないと思う。

>>16779 匿名さん

なるほど。
周辺の開発や工事は全て臨海地下鉄のための布石ってことなんですね！

>>16781 匿名さん

臨海地下鉄だけでは語れないけど、日本はこのまま衰退していくということなんですね。。もう復活は難しいのでしょうか。
我々はこうやって衰えていくのですね。

東京の人口減少に向かうのかな？
https://news.yahoo.co.jp/articles/e74310b31e32a7380a1a40c0f007efbc20ea...

今のサラリーマン世代は東京大好きだけど、学生さん達はそうでなくなるかもしれないね。

>>16783 匿名さん
歴史の必然ですな。
かつてスペインやイギリスがたどった道です。

新線の建設は、豊住線が最後になるかもね

今の若いのは損得勘定ばかりだし、揚げ足ばかり頑張っちまって前に進めやしないし、
このまま衰退してしまうのかもなぁ。
でも若い人達の力で復活する日本を見てみたい。
その活力に湾岸の開発が必要なら、俺は臨海地下鉄大賛成だけどね。
地震で東京が壊滅状態にならなければいいけど。

臨海地下鉄、そろそろ動きがあるという噂。

>>16782 匿名さん
どうしてそんなに自分に都合よく解釈できるのか不思議だ。

>>16784 匿名さん
向かいます。
日本全体が人口減少に入ってるのに東京だけが増え続けるなんてあり得ません。
結婚しない人が当たり前になったり、結婚の高齢化で子供がいない、一人だけが普通になってます。
これで人口が減らないはずがない。
地方はすでに人口がどんどん減っております。
東京はそれが来るのは遅いですが、時間の問題です。

>>16788 匿名さん
有明の転売ヤーは昔からいつもそういうセリフを連呼してますが、言ったとおりになったことは一度もないんですよ。

>>16770 匿名さん
バカですか？
東京23区への流入ペースは昨年から落ちています。
これは東京の不動産価格が上がりすぎて買えるひとがいなくなったのもあるでしょう。
破産するようなバカなローンは誰も組まないってことです。

臨海地下鉄の名前、何になるかな？

都営が運行するだろうけど、都営りんかい線じゃあ、そのままって感じなんで、都営湾岸線とかかな？

>>16793 匿名さん
都営地下鉄は地名を入れるのが慣例だから晴海線が本命、有明線が対抗。

>>16794 匿名さん
夢を語るスレらしいね。

大江戸線もあるから地名にこだわる必要ないけど、
湾岸とか臨海って入れて欲しくないな。ダサイから。

>>16794 匿名さん
昔、晴海線っていう貨物線があったよ。
俺が学生のときはまだ晴海埠頭まで走ってたな。

>>16792 匿名さん
「昨年から」とあるようにコロナによる一時的なものです。

湾岸線いいね。
地下鉄湾岸線。

都営はない。そんな話は一度たりと出ていない。

>>16778 匿名さん
妄想は勝手だが作りたいのは豊住線だよ

ローカルっぽい名前にするなら、レインボーライナーとかは？

>>16777
事業主体を決めるのは難しくないけど、出資割合かな。
東京都と中央区。
規制が少ないから決めの問題。

羽田アクセス線で欲しいJRにりんかい線の株を売ると1千億円。
それをどこに使うかだね。

逆に豊住線は東京メトロを納得させないと駄目なので、調整にかかる可能性もあり。
基本、新線を作ると工事費に対して東京メトロ運賃でやらないといけないので、足を引っ張る。
それを納得させる材料が必要。

東陽町駅前で共産党が駅頭やってて、IR反対！って言ってたよ。IRと臨海地下鉄ってセットだっけ？ヤバくない？

臨海地下鉄はりんかい線と同じ料金で試算されているので、国際展示場から東京駅まで300円。
今のところ、バスで200円。

時間も考えて、住民層も考えるとまあ手頃。

あと、TXも含めて運賃の料金高いのに沿線住民が増えるのは会社の交通費手当て。
基本サラリーマンには只なので。

リモートでも実費精算で、交通費支給をそのままやってる会社は、交通費が高い方が得する。

>>16805
共産党ではなかったらヤバいけど、共産党なのでヤバくない。

やっぱり、湾岸線がいいな。

トーチタワーから銀座を経由し、築地跡地再開発エリア、勝どきや晴海などの都心湾岸エリアを通り、豊洲市場や有明の国際展示場という、まさに湾岸を代表するエリアを通る路線は、湾岸線という名に相応しい。

7月の発表が本当に楽しみですね。

>>16808 匿名さん

357と間違えそうだから却下

ちなみにTXの株を東京都は400億円程度持ってる。
上場したら、もう少し儲かる。

第3セクターの考えも変わっている。

さらにpfiという考え方もある。
築地跡地に積極的な民間企業から出資を募る。
お互いにwinwin。

>>16808 匿名さん
で、7月になにも発表なかったらどう言い訳すんのかな？

7月の答申は、それぞれ進めましょう、課題はこれですねという方向性しか出ないでしょう。
豊住線に気を使っているので、優先的に進めましょうというものですね。

だけど、それぞれ進むかは課題次第。
東京メトロが事業主体だと先に進むかというのは意外にわからないと思うね。

むしろ、臨海地下鉄は東京メトロではやらないよねと確認したいのが、今回の主旨かも。

そもそも何の発表？

>>16804 匿名さん
> 東京都と中央区

3セクは民間の資本・活力・効率的手法を活用して自治体の経済的負担を軽減するのがポイント。民間企業で手を挙げるどころかあるかが問題かな。

なにしろ3セクは今まで、債務超過で破綻してるところが山ほどあるから、目論見通りには逝かないだろうなぁ。