クレヴィア豊洲についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
引き続きよろしくお願いします。
公式URL：http://www.cv-toyosu.jp/
前スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/590562
所在地：東京都江東区東雲1丁目11番25号（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩11分 、東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩12分
間取：2LDK～4LDK
面積：56.37平米～83.44平米
売主：伊藤忠都市開発 、セコムホームライフ 、三信住建
販売代理：伊藤忠ハウジング
施工会社：大末建設株式会社
管理会社：伊藤忠アーバンコミュニティ株式会社
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）
[スレ作成日時]2016-02-15 16:45:00
まぁ、湾岸が激安で買える最後のチャンスではあるんじゃない？
有明ですら、坪単価330万の時代ですし。
オリンピック施設ができる有明。オリンピックに関係ない東雲。有明が高くて当然。
泣いても笑っても湾岸の新築が激安で買える最後のチャンスだよ。
有明コロシアムまで徒歩15分ですよ
激安なのに売れないという事は、
商品自体に問題があるか、そもそも
激安という主張に嘘があるか、
のどちらかだな。
売れてるじゃん。タワーマンションじゃないのに、売れたほうだと思うよ。
あと６戸で完売。
これを逃したら、坪単価330万の有明しかなくなる。
コスパで売れてるだけ。
激安も嘘だし残り6戸も嘘
嘘まみれだね。
激安は本当では？
ここより安くて良い新築マンションありますか？
泣いても笑っても、残り６戸ですよ。
タワーマンションの6戸ならわかるけど、
この総戸数で、それも先着順で6戸は
厳しい結果だね。
３期５次が出来ればいいね。
MR使用住戸が7/31引き渡しなので、撤去補修などを考えると6月末でデベの販売は終了するのでしょう。
残りはバルク売りの目処が立っているのでしょう。
狙い目は6月ですね。バルク売り価格ギリギリラインが狙えるのでは。
最近はほとんど売れてないみたいだね。
もう買っちゃえば
有明、3L70平米5900万からあるよー！
事務所使用住戸ってもっと安くてもいいんじゃないかな
5か月は使うと思うんだけど
傷んでしまう場所とかあるんじゃないのかな
なのにあんまり安くなってない感じ
一階でもあるのに
お得な何か特典でもあるといいのに
3期4次の2戸は売れたのですかね。
HPが更新されていないという事は…
あらほんと
更新されていませんね
抽選が7日だったのに
やる気がなくなってしまったのかしら
２戸は売れたとしても
まだ先着順がありますし
のんびり売ることになったのかしら
反面入居者さんは引っ越しが落ち着いた頃で
案外いい感じに生活されているのでは
なくなったら後悔しますよー
先着順がせめて一戸くらい売れてから言ってよー
ここと、ビーコン70平米4980万円で検討してるんですが、ビーコンの方がコスパいいですかね？
>>5427
維持費を考えるとそもそもタワマンにコスパ求めるのもどうかと思うけど・・・
築10年弱で新築プレミアムも剥がれて適切な？中古相場という意味では、
がっつり新築価格のここよりコスパいいとも言えるけどね
派手さはないけど免震自走式等ツボを押さえたしっかりしたマンションだし、
修繕費用や維持管理費等に納得できればビーコンのが満足感は高いと思う
コスパというか資産性重視で且つ中古に抵抗がなければ同価格帯豊洲5分の長谷工系でもいいし、
もう10パー無理できるなら再開発エリアの住不ツインなんかは個人的にお勧めかなぁ
レインズみてると平米70～80万の成約もそこそこあるし駅近なのに何でだろ？
テルっちゃった影響ってこともないと思うんだけどなぁ・・・
隣のビーシティと良く馴染んでますね。
ツインは遮熱フィルムが劣化してきているので、見た目がちょっとガッカリするのかな？
フィルム張替はそんなにお金かからないはずなのだけど…
立地は本当に良いし、てるった階以外はオススメかと。
ビーコンは自走式駐車場&その駐車場の使用率が95％超の状況が続いていて、駐車場使用料の半分程度が修繕会計に回っているので、将来の修繕費予測値も高くなっていないのが良いですね。
各階ゴミ置き場や免震仕様、天井高2.6mはタワーならではでしょう。
と言いつつ、今から自分が買うならtoyosu towerのお宝狙いかな。立地、免震、自走式駐車場、完全アウトフレーム、適正な修繕会計と弱点皆無かと。そのぶん、値上がり幅が一番大きくて普通のものだと手を出せないのが辛い。
クレヴィア豊洲？新築好きの東雲好きならどうぞ。
ビーコンの修繕積立金は、5年10年後いくらくらいになりますかね？管理費と合わせて4万円くらいでしょうか。
>>5434
昔、ビーコンの総会資料を取り寄せたことがあるので確認してみたら
H26～H30：修繕費単価119円/㎡（70㎡で8,330円）
H31～H35：修繕費単価140円/㎡（70㎡で9,800円）
H36～H40：修繕費単価162円/㎡（70㎡で11,340円）
でH54年度（築34年目）までは賄える計算になっていた。
この値上げのペースだと30年目修繕の後は積立金が尽きてしまって
震災があったときに補修する費用が捻出できないので
もう少し値上げペースを高めた方が良いんじゃないかと個人的には思う。
あと、今の管理費単価が消費税8％計算なので、10％になると5円/㎡くらい管理費が上がる。
ただ、仮に修繕費単価が250円/㎡になっても、値上がった管理費込み、ネット代込みで月々36,000円程度なので、月額40,000円を超えることは当分はないでしょう。
ここの修繕は100円/㎡で、5年後10年後の値上げが幅は
わからないけど、この規模の平均は178万/㎡と言われている。
なので150円/㎡くらいまでは上げる事になるんじゃないかな。
新築は修繕基金の40万の維持費を一括で払うので、10年くらいは
むしろビーコンの方が安いという計算になる。
まあ、管理費も違うだろうけど、そこは共用施設も違うしね。
あと6戸で完売なのに、そんなに話題ある訳ねーだろ（笑）
あと数十戸の間違い
>>5446
中古を検討するときは総会資料を入手してもらいましょう。
予算と決算をみるだけで
収入が管理費口、修繕口にいくら入っているか
修繕積立金がいくら積み上がっているか
消費税upに対する余力があるのか
全部分かります。
今週末、現地見たら、すでに入居されているようで。がっかりだったのはベランダを越えて、タオルを干している光景を見てしまいました。感知組合が発足していないからですかね。
高級志向でもなさそうですし、ファミリー向けでもありますし、ダメですか？タオルとか干すの。落ちてくる可能性はあるかもしれないので、気を付けないといけないとは思うけど。ベランダの内側ならいいということなのかな。
太陽光が当たっているってことでもあるのだろうと想像します。生活が始まっているんだな～快適かな～
柵に干すのはどこのマンションもダメでしょうね。
キャナルコート内のタワーでもたまに高層階なのにベランダの柵に布団干してるのを見かけますよ。
落ちてこないかヒヤヒヤします。内側の物干し竿だったら問題ないかと。
>>5450 匿名さん
柵に干すことでしょう？
駄目に決まってるじゃん
どこの分譲マンションだってそうだよ
今どんな環境に住んでるの？
都営住宅だけは何も考えずにベランダの柵に布団だのを掛けているけれど…
うーむベロンとした布団は一気に高級感を失わせるからな
まだ販売しているんだしデベロッパーは早く注意しないと
デベロッパーが注意するなんてあり得ないでしょ。
注意できるのは管理組合のみ。
ちゃんと物干しに干しているお宅もあったのですが上層階なのにタオルがベロンと二枚も。一階では営業の人が来客の準備してました。なんだかとっても違和感ありました。割高なのに残念なマンション。
割高って、どのマンションと比較してるの？
もちろん、新築と比較してるんだよね？
散々高くなると煽られていたすみふ有明も蓋を開けると坪270位からだから、
眺望の悪い低層に限ればここと大差なさそうです。
駅近＆タワー新築と比べてもここの割高感が際立ってきてます。
>>5427
中古でも良いなら、そのビーコン4980万の方がコスパ良いね。
売る時も、ここと比べるとそんなに値崩れしそうにないし。管理費積立金も高くない。
ビーコンはキャナルコートのマンションの中でもタイル張りで高級感があり、
女性受けすると思う。値段もお手頃だしね。
ビーコンは東雲で唯一値下がりしたマンション。
言い方変えると分譲時に割高だった。
その中古がお手頃というのは無理があるかと。
ビーコンとここは東雲では高値掴みの代表格です。
ビーコン4980万見てきたけど、築9年でも結構劣化あったな。あと床暖房なし、タンクトイレ、建具は安っぽくて、部屋自体の仕様はクレヴィアの方がいいかも。
眺望と共用設備で資産価値は維持できんのかな。ここ二択だとして、売るつもりなく、住み心地重視ならクレヴィアでもいんじゃない。
>>5465
念の為書いておくとビーコンの仕様は二重床、二重天井、複層ガラスの仕様、階高、外廊下の仕様、免震構造等あまり生活面で評価されないところのみが高い。
女性には評価されにくいところ。
ご家族と相談するのが宜しいかと。新築マンション住むのは気持ち良いのは確かです。
そこに1000万以上のお金をかける意味は
無いと思う。
床暖とフローリングは150万出せばお釣りが来るしトイレは工事費混込み25万円でロータンクやタンクレスに変えられるね。
壁紙全て張替え、バスルームとキッチンをクリーニング&光沢研磨しても200万円+αを用意しておけば新築に近い雰囲気に持っていけるかな。
床暖に拘らないなら50〜60万円程度で十分でしょうね。
へぇ、ニュータウン的というか
団地の発想ですね。
でも、ここは永住向きというより
数年後には賃貸向きに変質する
と思うよ。
>>5471 匿名さん
永住用途で騒音や大気の汚い晴海通り沿いを買う人はいなさそうなので、他のエリアの板状物件を探すのが良さそうですね。
自分に合いそうなところが見つかると良いですね！
都内でそういう場所を探すのって難しくないですか？
海の近くならまだ風が通り抜けるからマシかななんて思ってました。
5470さんの費用の額が参考になりました。
でもやはり新築がいいという人もたくさんいるだろうなと思います。
ここはまだ残ってるようですが・・・
前回販売の分は売れたみたいですが、先着順はあいかわらず6戸なのですね。
今月はここまで2戸販売ですか。
1月が4戸、2月が1戸、3月が2戸でしたっけ。
4ヶ月弱で9戸かあ…
やっぱり割高ですよね？？？
これが普通なのかな、しょうがないのかなと思ったりもしましたけど。
普通の部屋で普通のマンションでこの価格はどうなのと。
いや、けっこう高級路線いってるんでしょうか、ここ？
価格下がりませんね、まだ。
下がるとしたらいつ頃なんでしょう。
ずっと下がることはないんでしょうか。
設備の高級路線なら千葉でもできる。
>湾岸の新築が激安で買える最後のチャンス
低層に限ればすみふ有明やプライムパークス品川と大差ないです。
プライム品川なんて坪230からあるからね。
ここは他の新築と比べてもすでに激安ではなくなってしまいました。
たしかに、それはそうだろうなと思います。
高いとはいえ、それなりにしっかしりたつくりのマンションではあるのでは。
しっかしりたつくりのマンションなら数千万安く千葉でもあるんじゃない。
しっかりしてないつくりのマンションってどんなマンションなのかな。
断熱材の入っていない賃貸専用物件みたいな感じかな。
賃貸物件に比べれば郊外長谷工物件でもしっかりしていて快適で住みやすいと思います。
もうすぐＧＷですから何か動きがあるかもしれませんね。あと何戸あるかわからないけど。
改めて検討したが、やはり高い。去年契約した方達は、粗頂点での購入でしたね。
今更ながら、直近で有明、晴海、品川で売出しのタワーマンションの低層階が割安に見えてしまうんだよね。
品川シーサイドは何もないからな。
晴海も有明も立地的には微妙な気がする。
ここの購入者か営業が必死で『激安で湾岸の新築を買う最後のチャンス』『ここを買えないなら千葉に行くしかない』と言ってたけど、品川新築タワマンは坪230からある。価格上昇の流れは完全に変わった。
ここが一番てっぺんだったのは間違いなさそう。
資産価産という視点では
勤務地なんて関係無い。
あーあ、高掴みしちゃったね。購入者、めちゃくちゃ後悔してるだろうな。
購入者涙目(笑)
数年で売らないといけなくなったら、1000万以上の損失ww
家具付き住戸はまだですか？
隣の情報出てくるまで耐えるつもりかな？
ここはなんでネガが低レベルで粘着なの？ネガはどういう立ち位置の人なのかな？イジメみたい。
家具付き住戸、出てくるでしょうか。
値引きはなかなか難しそうですけど。
好みに合えばいいですが合わない場合もあるので、
家具付きより値引きの方が嬉しいと思いますが、
そうもいかないのでしょうか。
先着順6戸、相変わらず動きが無いですね。
ＧＷに期待かな。
なんかイベントとか無いのかな？
値下げするかなー？
あと5部屋？
なるほど、
販売事務所使用住戸1戸が含まれてますな。
いずれはそれも売ることになるのだろうが。
それはさすがに値引きするのではないだろうか？
販売事務所使用住戸は101号室なんですね。引渡しは2017年7月31日以降となるそうなので、交渉できそうな気もするけど、あくまでも私の気持ちです。
101号室ってどうなんですか、日当たりとか風通しとか。眺望は期待できないだろうけど。道路側なのか奥なのか、どちらなんでしょう。
最後の一戸は値下げするのが慣例みたいですね。
一階か…個人的に一階はだめだ…
値下げ住戸狙い多いのね。
我が家も狙ってた。
もしも日当たりの無い一階だとすると確かに考える。でもそれなりに安ければ買う人いるんじゃないかなとも思います。
バルコニー側をしたから見た写真？が出たけどイメージ違って見えました。一階でも明るそうかも？
もしかして一戸売れたのか？来場キャンペーンもやってるようだし連休中に少し売れるかも？
値引き交渉が成功したのかな。
値引き値引きいってるけど、値引きしないわけないです。
この掲示板に入り浸ってるのは定価で契約した方ですよね？
実際のところ、売り主側が値引きの提案しているけど買い手がつかないといった状況ではないでしょうか。
1割程度値引きしたところで十分な高値掴みなのはちょっと調べればわかりますからね。
最後の1戸は値引きするのが慣例だよ。
多分事務所使用だからという理由で値引きされる。
悪いこと言わないから、予算が同じなら有明か晴海の低層階で我慢して買っとくのが、後々後悔が少ないと思うぞ。
今週のSUUMO、新築マンション買った人の82%は駅徒歩10分以内を選んでいますね。
これだけ駅近需要が顕著だと、ここは売却時に苦労しそうです。
というか、今現在売れ残っている大きな理由の一つが駅距離でしょうし。
資金がギリギリとか特殊要因が無いと普通のご家庭は買わないでしょ。
辰巳のグランソシア等もスーモの【コスパ。値上がり確実】とかの宣伝文句に踊らされて購入していたが、結果として今現在は人気無し。売れない、貸せない、環境悪い、コスパが悪いの4重苦でしょ。ここもそうなりそうな予感、、、
ブリリア、グランソシア、ヴァンベールルフォンは結構中古で人気だよね。コスパは本当に良いもんね。当時坪200くらいだったからね。どう考えても買った人は賢いよね。
ここは湾岸を激安で買える最後の物件になるよ
数年後には坪単価500万越えだろうね。
ここ、坪単価260くらい？
>>5525 検討板ユーザーさん
失敗して購入した人が売りに出して、また良く調べない人に馬場を掴ませて成約する。
湾岸、低層、板状、周辺環境の悪いマンションにありがちな傾向ですね。
質の悪いマンションの典型であり、人気物件とは別物。
ウケる人が一人交じってますね 笑笑
長期間売れ残っている先着順がたった１戸売れただけで『数年後には坪単価500万越え』とか調子にのるポジがいるマンション。
周辺のタワマン住民や辰巳の激安板状マンション住民からも高値掴みをしたと思われ続けるマンション。
辰巳の兄弟マンションの管理人さん、かなりの人らしいね。さすが兄弟マンションですね。
ここはまじでいい物件だね。
まあ、500万かどうか分からんが、値上がりは確実だろうね。
まじで爆上げでしょうね。
買えなくて残念です。
圧迫感があるという意見が以前からチラホラとでてますけど、バルコニー側って駐車場分の空間が空いているのですよね？前にビルがあって眺望が抜けていないのは確かなのでしょうけど、そんなに圧迫感てありますか？
実際に住み始めた皆さんはどう感じられているのでしょうか？
このあたりの魅力としては湾岸の眺望とか開放感だったりするのだろうから、比べてしまうと劣るのかもしれないけれど、カーテン開けっ放しでも外から見えないとしたら違った意味で開放感があったりするのでは？
夜見るとガラスにトヨペットの文字が反射してます。なんだかな。
確かにカーテンいらずな状態は気持ちよいですね。
物件概要の更新は5月31日になるのかな？
タイムリーな情報は現地に行った人とか、問合せした人しかわからないってこと？
連休明け、サイトの更新後、どんな感じになってるのか楽しみでーす！
隣の空き地は、ビジネスマンションなんですね。マナーや文化の違いから、一時利用の日本人や訪日外国人によって、快適な周辺環境が変化しないか心配です。
ビジネスホテルって意味ですか？
ビジネスマンションについて知らなかったのでググってみました。
ビジネスマンションとは？では出てこず、浜松町ビジネスマンションが出てきました。
分譲賃貸マンションで、安めの賃料、働くビジネスマンのためのマンションとか書かれています。
１Ｒですごく狭い部屋ばかりな感じですが、ホテルより安く、長い期間滞在する人向きなんじゃないでしょうか。
ビジネスマンならそれほどマナーの悪い人、いないんじゃ？？
マンスリーマンション的な感じですかね。
PHTかったほうがいいかと、、、
営業のポジが反論してこなくてつまらんなあ。50以上の残り住戸をさばくのに忙しいか。
ゴールデンウィークにティッシュ配って精力的に営業されてましたね。
数ヶ月放置されてた先着順6戸のうちの1戸が売れたようで良かったです。
要望書の入っていない多くの在庫含め、早く完売すると良いですね。
有明スミフはいつもの例だと二期以降は値上げするでしょうから、一期落選組を拾っていけるといいですね。
完成披露はしてくれたけど、あんまり頑張ってなさそうに思えるホームページの雰囲気でしたが、現地では営業がんばってたんですね。
先着順で売られている5戸以外にもありそうなことが、スレを読むと思うのですが、実際に行かれた方には販売中の部屋以外も紹介されてたりするのかな？
>>5550 匿名さん
どちらも東雲の中でも特に駅遠の二物件ですからね。
何を重視するかによります。
新築であることに重きを置くならここ、
豪華なエントランスや共用部、各階ゴミ置き場に重きを置くならプラウド。
柱の食い込みが嫌ならここ、高い天井が良いならプラウド。
眺望や価格下落度合いはプラウドのどの部屋を幾らで買うかによるので何とも。
ありがとうございます。プラウドだとしても5500くらいに抑えたいのですが、維持費等も考えるとプラウドの方が高いですよね？初歩的な質問ですみません。
一般的にはプラウドの方が高いんじゃないの？
維持費とか固定資産税考えるとね。
でもここは晴海通り沿いでうるさいけどプラウドは一本入ってるから静かだしねぇ。
>>5552 匿名さん
スケールメリットもあるのでどちらが最終的に高くなるかは知りませんが、いずれにしてもマンション購入費に比べれば維持費は誤差の範囲です。
仮に月々2万円違ったとしても10年間で240万円しか違いません。
何年住むかを考えてトータルコストで考えましょう。
残りはHPの先着5戸だけかと思ってたんですけどまだあるの？
誤差やんけ（笑）
>>5556 マンション検討中さん
240万円を気にして1000万円割高なマンションに手を出しちゃうタイプ？
マンションの階層に換算したら240万円なんてせいぜい2,3階程度の差だけれど。
この辺けちる人は23区のマンションはあきらめたほうが良いよ。悪いことは言わない。
けちったから、このマンション購入してるんじゃない。
10年でという、よくわからない計算してますが、フルローンなら借入金800万変わりますから、他の良いタワマン買えるでしょ。
プラウドタワー東雲は内部のゴタゴタは落ち着いたのか？
管理費とか梁とか耐震タワーよりもそれが一番問題。
初歩的な話を言うと
中古マンション買うと仲介手数料が発生します（5500万円だと税込み184.68万円）。
一方で、新築マンションと異なり修繕積み立て基金（数十万円が相場）は発生しません。
新築マンションでは5年間固定資産税の建物分が1/2になりますが（5万円程度/年）
プラウドでは築5年を過ぎるので、固定資産税の減免措置がなくなります。
なお、
中古マンションを買うならお買い得の部屋が出たときにすぐに申込みができるよう
事前に複数の仲介業者に相談して住宅ローンの事前審査を済ませておいて、
即刻に申込みできる体制を取っておいた方が良いでしょう。
例えばプラウド東雲だと地場不動産屋としてのイオンハウジングと、新築時分譲元系列として野村不動産販売の2社に対して詳細の希望条件を伝え、事前審査を通しておくと良いと思います。
（仲介会社は両手仲介を志向します。売り主がどの仲介を使って売りに出すか分からないので、どこを使っても自分に声がかかるようにしておくことが重要だと思います。）
先着5戸で終わりなんだと自分も思ってるんですが
いやいやまだまだ残ってるって方もいて
ほんとうのところはどうなのかなと思ってます。
ホームページのほうにも最終期とか出てないので
実はまだありましたとそのうち出てくるのかななんて。
先着順5戸の間取りは掲載されている間取りということで
良いのかな？
泣いても笑っても、あと5戸で激安で湾岸に買える新築は終了。
苦戦しているマンションは本当の売れ残り戸数を検討者に教えません。
夏以降、再販業者から大量に売り物が出てくるでしょう。
今年に入って10戸以下しか売れてないのは客観的に見て妥当でしょうね。
遡って計算すれば30戸以上残っているのも客観的に見て妥当でしょうね。
あと、残り5戸。
価格表に分譲済みとなっていても残っていることはあるのでしょうか。
マンション見学に行ったときは分譲済み以外は20もなかったはずですが。
そんなもんいくらでもあります。
でもその割には結構明かりが点いているようにも見えるけどね。
残り3戸
伊藤忠って値引きする方向性ですか？
住友とかは絶対しないけど
値引きがあるのかどうか、気になりますね。
残り3戸ってほんとですか？
残っている部屋って、条件的にどうなのでしょうか？
価格が高いからなのか、位置などがよくないからなのかとか。
先着順住戸、6戸に戻ってますね。
ローン通らなくてキャンセルされたのかな。
第3期第6次の広告はなかったので、他住戸の売り出しではないと思うけれど。
購入者、完全ぬか喜び(笑)
売れたと思ったら、在庫がどんどん出てくる。
まあ、中堅デベなんてそんなもんです。
不動産なんて騙してナンボの世界ですから。
ここの住民、検討の掲示板に入り浸り過ぎじゃね。
買ったこと後悔してそう。
今現在公開されている間取りの図面が、残っている部屋のものと思って良いのでしょうか。
どれも微妙な違いのように思えますが、大きな違いといえばリビングの隣、バルコニー側に一室あるタイプと、キッチン横に一室あるタイプに分かれると思うのですが、どちらが住みやすいのでしょうね。好みとか家族構成にもよるのでしょうけど。
まあ、時間の問題では？（笑）
[前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]
タバコはあそこは恐らく私有地だからどうしようもできないでしょうね。歩きタバコされるよりかはマシと思うしかなさそうですね。
現在公開されている間取りが残っている部屋っぽいですよ。
残り10戸程度ですかね。GW終わっても減らないと完売までは時間掛かりそう。
そこまでお金がないからです（涙
タワーが嫌だからです
なんだかんだいって、此処が湾岸を安く買える最後のチャンスではあるんだよね。
ここの残りを検討している人はモモレジのブログが参考になるかと思います。
簡単に言うとグロス価格を抑えるために角部屋よりも中住戸は坪担当が20万位高く、デベの都合でより割高に設定されているとのこと。
リセールの際はその辺、かなりシビアに評価されると思います。
