クレヴィア豊洲　その4

豊洲だから資産価値がある
と主張しているのに、
豊洲住民なら、あり得ず、
東雲住民なら共通した
ライフタイルであるバス利用を
便利と語ってどうする。

近隣の東雲マンションの中古価格知らんらしいの

直ぐにお仲間入りだよw

アップルタワーの例をみると、駅徒歩10分内でも10年経ったら坪180万で数ヶ月売れ残ってしまうようですね。
http://www.athome.co.jp/mansion/1012235819/

ここの67.45㎡で換算すると3,630万円。
新築で5,380万円なら10年間で1,750万円の値下がり。年間175万円。
管理費・修繕積立金（年額20万円程度）や固定資産税（年額20万円弱）を考えれば
月々のコストは18万円。キャナルコートの賃貸と同じくらいの家賃換算です。

同じ家賃払うなら賃貸マンションよりは新築の分譲マンションの方が品質が高いので、まあまあアリな選択だと思いますよ。

ローン負担の上、
我が家の資産価値がキャナルコートの家賃分
下かっていくなんて、
とてもアリな状況とは思えないけど。

アップルタワーの例が典型だけど、湾岸では開放感の無い部屋は安くしてもなかなか売れません。
眺望が都心ビューではなくて千葉や海側でも開放感さえあれば、価格が割安なら売れます。
しかし、開放感が無いのは湾岸では致命的なんです。

いやぁ立地でしょ
開放感なんて言っているのは考慮はするけれど、
決断には至らない。
不動産は立地が全て。

東雲のマンションは立地についてはどれも大差ないという前提での話です。

そんな条件そんな価格そんな仕様でここまで売り切った
伊藤忠の営業力は凄い

そら、立地が全ての不動産なんだから
それが全て同じ条件の話をしたらどうでもいいわ笑

設備とか築年数じゃないの？
しらんけど

>>4565 匿名さん

10年で売るなら10年固定でローン控除考えれば金利はかからないどころかお小遣いが貰える状況。
だからローン金利は考えなくていいよ。

まあ、俺なら近隣の中古を買って大幅リフォームするけどね。

上のアップルを買ってクロスを全部張り替えて
バスユニットとトイレと給湯器とレンジフードとディスポーザーを最新の物にして
リビングの床を張り替えてもまだクレヴィアの狭小3LDKより安く上がりそうだし。

ローン金利は考えなくてもいいけど、
ローンの債務者となる事実は考えないといけないよ。

>>4571 匿名さん

>>4571 匿名さん
住んでる人には申し訳ないが、東雲でアップルとキャナルファーストだけはまず買いたくない。坪単価150万以下なら検討するってレベル。だからってここ買う理由にはならんがね。

マンションは立地の他にも建物のグレードが大事だよ。

結構住み心地や資産価値に影響するんだから。

>>4573 匿名さん
キャナルファースト悪くないよ。
アップルは俺もイヤ。

ここは坪単価が高い分グレードは申し分ないね
設備に関してはワンランク上

>>4575 マンコミュファンさん
キャナルファーストは外観がピンク&吹き付け丸出しの昭和の団地なのがダメ。ちなみに同じ理由でパークシティ豊洲もダメ。

>>4576 匿名さん

皮肉か冗談か…
坪単価が高くなればグロスを抑えるために品質は落ちます。
人工大理石のキッチン採用したり、玄関前のカメラを省略したり、可動ルーバーじゃなくてアルミ格子採用したり、同時給排気式のレンジフードを採用しなかったり、サッシ高を抑えて安物の開口部にしたり、天井高を2450に抑えて戸数稼いだり…どことは言わないですが。

分譲で今時アルミ縦格子なのはイケテないね
それ以外はこんなもんだろうと思うのだが
外廊下物件はここで外からの見た目がかなり違う

>>4578 匿名さん

そうかなぁ？
俺は賃貸マンションと比較してワンランク上
と言ってる理解したけど。

不動産なんて立地がすべて

ここは東雲な上にどの駅からも10分以上だから立地は良くない。
そんなこと分かってるから。

>>4581
確かにそうなんだけど、湾岸のように激変中のエリアはそう単純ではない

東雲は立地が悪い分安い。
安いから検討しようという人がいる。

不動産なんて立地がすべてと考える人はそもそも東雲に来ませんからｗ

立地が悪いと言ったって、どの駅からも10分超、晴海通り沿いなので駅遠なのに五月蠅く空気が汚く住環境が悪い、メトロを使うには急坂のある橋を渡らないといけない、イオン以外に店がない（パチンコ屋だけは充実）、そのイオンに行くには遠回りの横断歩道使うか歩道橋を使わないといけない、

これくらいでしょう？東京駅に直線で5kmちょっとしか離れていない好立地ですよ！

それでも購入者はいるんですよ
130世帯価値を認めてくれればそれでいいのです

販売者が書いてるのが完全に明らかだよね。
購入者であればそんな書き方はしないもの。

>>4586 匿名さん

そのたった130世帯が捕まらずに一年以上MRを開け続けることになると売主は予想してたのでしょうか。

湾岸検討者は相場や損得勘定に敏感で情報収集が得意な層が厚いのに、郊外物件のように情緒に訴えて売付けようとしても上手くいくはずがないとおもうのですが。

とはいえ、スミフやゴクレのように、気長に客を待ち続ける作戦もありといえばありだとは思います。企業は儲けてナンボですからね。

PHTの方がさらにモデルルーム開けてる期間長いんだが

>>4589 匿名さん

戸数が違いすぎる。

申し込みはどれくらい入ってるんでしょう。
抽選まであと数日ですね。

第３期の10戸が売れたら、あと何戸？
竣工前完売は特に目指していない感じですか。

>>4589 匿名さん

向こうは2年で680戸売っているので、ここの3倍くらいの売れ行きですよね。

いよいよ明日が登録締切です
買いたい人、買えると良いですね、幸運をお祈りしています！

順調に売れる幸運でしょ。本心は。

人気物件ほどネガが多いとポジが言っていたが、ここは『ネガが多い不人気物件』ということがこの1年半で証明された。
来週から再び先着順が始まるでしょう。

性格悪いよね〜
ここは売れてるから心配なし

いよいよ登録受付終了しましたね。
登録したひとは倍率付いたか、何倍だったか気になっている頃だと思います。
無事に希望住戸買えると良いですね！

数戸ぐらいは希望者いたのかな。

抽選、どうだったんでしょう。
倍率の高い部屋もあったのかな？
どんな部屋が人気だったのでしょうね。
次期はいつになるのかな。
完成したの見てからじゃ遅いのかな？

ウキウキ感演出ですか？

もうMRに行っていないので分からないですが、
来月には竣工するのだし、実際に中を見せてくれたりはしないんですかね？

見せたくないでしょうね。
実物見ると前壁の閉塞感でテンション下がるのは目に見えているので。

PHTの現地モデルルームに行ってきました
共用部など圧巻です、、、

こちらも検討していましたが、
向こうは割高なので迷っています

現地モデルルームはまだなんですね。
竣工前にすでに現地モデルルームをオープンしているところも
稀にあるようですけど。

前に壁があるのに閉塞感を感じるかどうかは
現地を確認してみた感じでも個人差があると思いますヨ。
もっとひどいところってたくさんあると思うし。
これだけスペースが空いていればまずまずと思う人もいるのでは？

ここもワンダフルやPHTのようにパスワード付いた掲示板作りませんか？

>>4605 住民板ユーザーさん1
欲しいと思っていましたが作り方が分からずそのままでした。住民の方の意見交換が出来ると有難いです。

HPの購入者サイトではだめ？デベロッパーへの文句書きたいならだめかな。

荒れるのがいやっていうのもありますが、
情報の精度をあげたいですねー

自分でつくりかたわからないです

ここの掲示板はどこもネガ以外書くと営業扱い、フルボッコだからね。ここに限らずね。

いいねー。パス付き掲示板。

今同じマンションの人がPHTを買ったのですが、
ほとんどパス付きを活用しているそうで、、、

管理人さんが大変そうだからなかなか作るってひとはいないのかな？

契約者版もほとんど書き込みないし、契約者自体少ないみたいだから仕方ないのでは？

確かに契約者板は情報ないし、
わざわざ契約者が少ないなんてネガっちゃう人がいないパス付きは欲しいですね
一気に盛り上がりそうです。

不思議な人たちだなぁ。
住民板で話すべき内容を何で
検討板に持ち込んでるの？

過疎ってるからだよ！

>>4615 匿名さん

本当にそうですね…完全にスレ違い。
ここの住民（予定）層は日本語を読むのが得意ではないのかな…

パスつきでも何でもいいから荒らしには早く去って欲しいものです。

パス付きの掲示板に移行しましょう

先着順6戸始まりましたねｗ

>>4619 匿名さん

10戸売り出して6戸先着なら、契約率が実に40％にも達したということで、これはもう人気物件の証左ですな。

>>4619
あらあら・・・
三期を散々引っ張ってようやく10戸売り出したかと思ったら、
4戸しか売れなかったってことだよね？
都心や人気エリアはまだ頑張ってるけど、
周辺や便乗エリアの苦戦が顕著になりつつあるね・・・

週刊ダイヤモンドの最新ネット記事のタイトルも
【新築マンションが驚くほど売れてない理由】
その理由の新築と中古の価格差が激しいという内容は、
ここでも特に顕著だし、
1年以上前からのネガの一貫した主張とも一致する。

>新築と中古の価格差が激しいという･･

お隣がこの価格だけらね
http://www.rehouse.co.jp/mansion/bkdetail/FBPTYA07/

>>4620 匿名さん
この状況で6戸売れたって事実は、ある意味驚愕以外の何物でもありませんね。
今この不動産市況で、
このスタイルの低層、板状
タイプのマンションに手を出すのは、溶鉱炉の中に手を突っ込むより、危険な行為でしょう。
周りが見えなくなるのでしょうか。

新築と中古の差はあまりないのだと思っていました。
ならば多少狭くなっても新築かなと。
そんなに価格差があるのですか。

となるとこちらも資産価値は下がっていくと思った方が良いのでしょうか。
でも当分？販売価格の方は下がらないですよね？
10戸のうち6戸が残ったのは意外でした。
もっと売れると思っていたので。

>>4624 マンション検討中さん

売れたのは、10-6=4戸ですね。

>>4625 匿名さん

東雲は中古価格はピークアウトして、現在は価格下落フェーズに入っています。

資産価値という言葉は個人的に好きでないのですが、中古時の売却価格を資産価値と位置付けるなら、ここは相当資産価値が下落するでしょう。

理由は簡単で、ここも売却時には「中古」になるためです。
同じ「中古」の中で立地や仕様に特徴がなければ相場に沿った価格でしか売れません。

ここの主な購入層は、どうしても新築という人で豊洲の割に安いと勘違いした人。
4戸売れたのは驚愕ですが、買った人はとても良い取引を行ったと満足しているでしょうね、今のところ。

「自分なら買わない」と判断するのは全く問題ないと思うけど
きちんと自身で考えて自身でリスク取って契約した人たちを否定するのはお門違いだよ。

良い取引をしたと満足して契約したならそれが一番じゃん。
見たことも会ったこともない人を後悔させたいと思う必要ないよね。

知り合いがこのマンション買うべきか悩んでいたら再考を促すけど
知り合いがこのマンション買うと決断したなら素直に良かったねと言うよ。

自己責任の原則。損も得も全て自分の判断においてその責務を全うする。さて10年後泣いてる事やら笑っていることやら。みんなが何を言おうとしても・！・・・・・・。

高級住宅地の豊洲にしては安いですね
から離れてるからか豊洲駅

あれ、もしかして先着順6戸が最終ですか？
次期のご案内が出ませんね。
もう少しで完成ですし。

モデルルーム行ってきましたが、部屋があまりありませんでした。好調のようですね〜

新築がいい
豊洲がいい
りんかい線を使いたい
PHTは高い
で結構需要あるとおもうけどな

＞豊洲がいい
この瞬間、ここの物件候補から消えるじゃん…

何で？豊洲歩いてすぐじゃない？
東雲より近いよ

アドレスにこだわるならアウト。
豊洲の利便性を重視するなら圧倒的優位。

どこと比べて圧倒的に優位と言ってるだろ？

圧倒的な優位は
イオンとWパチンコ
くらいかと。

安いしイオンも使えるから便利だと思うけどね。
アドレスにこだわらない人向けかな。

アドレスにも眺望にも駅遠にも小中学校遠にも共用施設にも日照にも周辺環境にも
こだわらないけど、新築だけはこだわる人向けかな。

どうしても新築という人で、豊洲の割に安いと勘違いした人がここの主な購入層です。

購入者のSさん 「決め手は価格、日当たりも よく広さも十分。豊洲という立地を思えば納得のいく設定で、購入できて本当に満足です 」

豊洲じゃないから(笑)

外観ほど出来上がったね、思っていたよりは悪くないと思う。価格面で1割ほど調整すればすぐに完売しそう。
知り合いで買いたいって人がもしいたら今の価格であれば近隣の中古タワーやブランズ辺りをオススメすると思います

購入者のSさん「豊洲に引越ししました(ドヤァ)」
職場の同僚Yさん「えー！スゴイですね！(何だよ東雲かよ)」

最寄駅は豊洲と言うくらいならokだけど、
豊洲という立地は虚偽表示でしょ。

そうかな？
豊洲でいいんじゃない？

あと20戸ちょい。竣工前完売無理だろうけど頑張れ。最後は業者にバルク売りかな？

堂々と「豊洲という立地」とか語るのは罪深いなぁ。

『豊洲』で始まる新都心生活、東京駅まで8分の軽快さ

罪深いですね。

新都心生活とか、軽快さに関しては、
そう思うかどうかは購入者の内心の問題なので
セールストークの範疇だとも考えられる。
でも、豊洲という立地というのは、明かな
虚偽を含むもので、だから
購入者に語らせる形式をとったとも解釈できる。
まあ、危険な広告をさるデヘだ。と思ったな。
日本人の南側信仰に答えたという根拠も、
お笑いレベルではあった。

なるほど確かに。
虚偽の内容でも購入者が勝手に言っていることだから、伊藤忠には関係ないということですか、そうですか。

※個人の感想です

というやつだね。

最初の広告が、トヨシノだったからな。

意味わかんね

>>4656 匿名さん

たしかトヨスとシノノメの美味しいとこどりができる好立地のマンションということでトヨシノだった。
あとお日様と仲良しみたいな。

引渡近くなるとローンキャンセルもでるから実質あと30戸位？

ローンキャンセルが10も出るわけない（笑）

ローンキャンセルだけでなく、買い替えがうまくいかなくてキャンセルとか、その他の理由でキャンセルもあるから10戸位普通に出るでしょう。
特に伊藤忠は手付け金少なくても契約してくれるからキャンセルのハードルが大手デベロより低いよ。