クレヴィア豊洲についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
引き続きよろしくお願いします。
公式URL：http://www.cv-toyosu.jp/
前スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/590562
所在地：東京都江東区東雲1丁目11番25号（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩11分 、東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩12分
間取：2LDK～4LDK
面積：56.37平米～83.44平米
売主：伊藤忠都市開発 、セコムホームライフ 、三信住建
販売代理：伊藤忠ハウジング
施工会社：大末建設株式会社
管理会社：伊藤忠アーバンコミュニティ株式会社
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）
[スレ作成日時]2016-02-15 16:45:00
指値は嫌われたらおしまいだから怖いよね、
マンションを売った経験あるけど、指値なんて普通だよ。
売買では当たり前の事なんで嫌うなんて事は無いよ。
相手次第。
嫌われたら話も聞いてくれなくなるよ。
他の人に売れば良いのだもの。
そもそも、そんな調整は仲介屋のする仕事だよ。
買手が気分を害すレベルの指値なんて
そもそも仲介屋さんレベルで断られる。
ビーコンとアップル嫁と見に行ったが、
アップルは嫌でビーコンが良いと言われた。センスがまるで違うらしい。
俺から見れば何が違うの？なのだか、、
なんか盛り上がってますけどクレヴィア豊洲はどこへいってしまったのかしら・・・
もうすでに販売されているマンションだと思ったら来月からの販売なのですね。
133邸という微妙な戸数なので何期かに分けて販売になるのか一度に販売してしまうのか
気になるところです。
いずれにしてもゆっくり考えている余裕はなさそうに思えます。
まあ、おきまりの指摘なんだけど、
三井はキャナルコートでは無い。
駐車場がオール立体の三井は
キャナルコートのガイドラインを守る必要が無いから実現したもの。
>>305
アップルは吹きつけ塗装だけどビーコンは外から目に見えるところは基本的にタイル貼りだから、その辺とか？
>>307
焦って考えてしまうのが一番駄目だと思いますよ。
そもそも販売も12月開始予定から3月中旬開始予定まで何度も販売開始時期を延期してきているので、ゆっくりしてても売り切れることはなさそうです。
東雲エリアだけで中古が50件近く売りに出ているので、
何があってもデベロッパーのカモになっても数千万円損してでも良いから中古だけは嫌、という人でなければ、
売りに出ている物件を一通りみて、各物件の総会資料（管理費と修繕積立金の予算執行状況、積み立て状況）を確認して、マンションがどのように管理されているのか、実際にどのようにお金が使われているのか、大規模修繕にどのように対応する予定なのかを勉強しながら（ここで定期的に現れるタワマン破産君が言ってることが本当に正しいかどうかも分かります）、自分にとっての最適解を探すのが良いと思います。
販売まであと1ヶ月切りましたね。っていうかもう延長はないのかな？
何戸出してくるのでしょう。そろそろそういう話もモデルルームでは
出されているのではないかしら？と思うのですが…
最初はどーんとたくさん出してくるのかな。
勢いというものがありますものね。
>>311
たしかに。
価格が安いならともかく、ここまで販売を引っ張っている以上、価格含め、需要がない、あるいは競合比劣後しているわけですから、まあ、ゆっくり待って様子見てからでも希望の部屋が買えそうな気がします。
>>309
物件選びに総会資料とまではすごいですね。
なかなかそこまでする人は少ないでしょう。
本来的には、修繕積立金の残高や
未払金の総額なんかは、宅地建物取引業者
の把握すべき事項であって、適切な説明がなされる
べきとは思います。
その辺をしっかり客観的に評価する指標があれば
湾岸マンションの物件選びも変わってくると
思いますが、今のところ、表面的なところだけで
議論されている気がします。
>>313さん
修繕費の増額が既に総会決定されている物件だと重説で仲介不動産屋が説明してくれますが（アップルは確か4月の値上げが決まってたはず）、まだ総会決議はされていないけど修繕費を増額しないと廃墟マンションまっしぐら、な物件かどうかは重説では分からないので、自分で直近の総会資料で確認しないと分かりません。（入居した翌々年に修繕費３倍とかになったりしたら悲惨ですよね。あるいは修繕積立金が尽きて朽ちていったり）
あと、複数の物件の総会資料を取り寄せると、その物件の管理組合がどれだけ活動的か、それとも管理会社のカモになっているかも見えてくると思います。
マンションは管理を買え、と言いますが、新築と違い管理を実際に確認できることは中古マンションにしかない強みなので、確認しない手はないと思うのですが…
100戸しかないので、売り始めたらあっという間に無くなるかもね。
今はパークホームズの完売待ちでしょうな。
>>314
いやぁ。おっしゃる通りでしょ。
なかなか、そういった見識のある方は少ない。
個人的には、そういった評価を比較できる
数値を、客観的に示す努力を不動産屋も持って
欲しいと思ってます。
湾岸のマンションに特化した業者もある訳で、
管理面を正しく評価して情報提供するサービス
もあってもいいと思います。
なるほど、中古は中古なりに良い面もあるのですね。
ところで、こちらの販売時期が延期になった理由って何だったのですか？
入居予定まではまだ一年あるので、あまり影響はないのだろうと思いますが、
検討者の動きは短期間で変わってしまいそうな気もします。
一年あるとしても、TSUKURIEを希望する場合は、期限が短いかもしれないですね。
間取りにおおよその価格が出ていて、とても参考になりました。
少なくともタワーの中古は買っちゃダメ。
家庭崩壊に繋がります。修繕費が暴騰したら逃げられませんよ。
販売が近づくとネガ合戦が凄くてオモロイね！
もっと頑張れ〜笑
>>317
延期理由のほとんどはネガティブだよｗ
ここも２回ほど金額を下に調整してるし、票集めに苦戦してんじゃないの？
こうなると様子見決め込む人も少なくないと思うけど、
どこかのタイミングで需給が一致すると一気に無くなる可能性も無きにしも非ずだから、
本気で欲しけりゃ情報収集（ＭＲ詣で）だけはしといたほうがいい
票集めに苦戦して値下げ、人気がないから抽選なしで買えるなら、買うのを決めた側にとってはいいことだらけw
その通り。
購入者の味方はネガだね。
周辺と比較して1000万から2000万も高い物件だから
仕方ないよ。
販売の日程もう出てるよ。
知らなさ過ぎて面白い。
日当たり最近見たけど良さそうだったけどね。
ま、買う買わないは好き好き。
たくさんネガっても買う人は買うよね。
上にもあったように購入者にとってはいいことだらけ、たくさんネガって抽選なしでお願いしたい。
買うも買わないも自己責任。あんまり売れないと途中で更に値下げやオプションサービスされてがっかりするかな。
日程はもう紙でもらったよ。
今まで口頭だけだったから、今回は本当じゃ？
購入して引っ越しまで計画的に進めている人には
ほんの数ヶ月でも予定が変更になるのは迷惑な話では。
抽選無しならともかく、抽選になると、
決まるかどうかもわからないわけですし。
いろいろな手続きやら引っ越しの準備やらも
けっこう時間がかかるでしょうし。
販売時期が変更されても完成と入居の時期は
変わらないのでしょうか？
今の所入居の変更は聞いてません。
実際3,4階近くまで出来上がってきてますしね。
工事の遅れによる販売延期ではなくただの販売不振による延期だから引き渡し時期の延期はないでしょう。
泣いても笑っても100戸しかないからね。
欲しい人が買っておしまいだと思う。
そうだね、もう半分近くは要望埋まってるらしいから。
うちもこの前聞きました！40~50ぐらいは集まってるって。ここの情報を鵜呑みにするか、実際に話聞くかは当人次第ですね。
鵜呑みと表現を使用しているという事は、
営業が嘘をついていると感じてるの？
40/133は通常1/3と言うのではないだろうか？
50近く要望書入っても取りこぼしどれ位出るのかな？鵜呑み、鯖読み。
よっぽど被らない限り抽選になることはなさそうですね。
気になったため、第一期に売り出す割合について探してみました。
沖さんによると
１００戸未満 57%
２００戸未満 48%
以上で人気の目安とのことです。
64/133ということですね。
おそらく、晴海通り側の比較的日照のいい部屋に希望が集まって、
奥側の部屋はしゃびしゃびなんでしよう。
希望者を均一化させるために販売を遅らせていると考えられるが、
どちらにしろ、希望50じゃかなり苦しいと言わざるを得ない。
逆に遅らせた事で、隣地が事業地になる事も判明しちゃって
見送りも出てくる可能性もあるかな。
今度の抽選会楽しみですねw
販売開始していないのに抽選会ですか？
お仲間グループで楽しそうですね。
豊洲にすむなら、マンションカーストを気にしないといけないなんて、大変だ。
東雲にも存在するのでしょうか？どの物件もたいした坪単価でもないし、とよすのようにカーストがあると、うんざりです。
そっちだと、坪単価400超えだぞ。。。
オリンピックで盛り上がり始める前に決めないと大変なことになるぞ
出せる額、ここが限界なので他は無理です。
>>353
ギリギリで買うならここはおすすめしません。中古想定価格を考えると売ろうとしてもローンの残債の方が多くなり身動き出来ないリスクが高いです。近隣中古で買ってリノベーションした方が生活にゆとりがでると思います。どうしても今すぐ新築が欲しいならどうぞ。
修繕費も年月が経つごとに段階的に上昇していくので、そういう点を鑑みても、ギリギリよりはゆとりを持ってやっていったほうが良いと思いますよ。
新築ならではの良さっていうのは勿論あるしそれは魅力ですよね。
豊洲も生活圏に入れることができる立地ですし（近くはないですが、遠くもないです）。
>>344
隣地が事業地になる事も判明
とは？
何になる予定なのですか？
それによって見送りする人も出てくる可能性もあるとなると影響大だと思います。
モデルルームに行けば説明されることだとも思いますが。
クレヴィア豊洲の敷地はある程度余裕があるので、
隣の影響はそれほどでもないんじゃないかと思うのは甘いですか？
先週に売買契約がなされ、9月末に事業者の土地になる事は、三井造船の発表で明らかですが、
どのような開発がなされるかは不明で譲渡先は非公開になっています。
ですので、モデルルームでも、まだ説明できるとは思えません。
オフィスビルになるのか、物流倉庫が新設されるのか、板状マンションになるのか、
タワーマンションになるのか、総合開発になるのか、それは、まだわかりません。
でも、DHLの賃借は終了し、高いお金を払って購入しているのですから、再開発が早々に
なされる事は間違いないでしょう。
もしマンションなら、板状にしろタワーにしろ、東雲ではWコンに続く大きな敷地なので、
1000戸以上の供給にはなるでしょうね。
私は、より効率的な儲けを考えるとタワーマンションだと予想していますが、それは事業主
次第です。
なるほど。何になるかはまだわからないけど、いずれ何かになることを考えておく必要があるということですね。
今の環境は良かれ悪しかれ変わっていくということを前提で検討しないといけないわけだ。
永住することを考えると、近い将来の環境変化は無視できない要素だと思います。
10年後に自分が何処に住んでるかって事？
サラリーマンだからね。急な海外赴任あるかもね。
いい物件だと思うけどね。
買えない人が色々言いたいだけでしょ。
まぁ、もっと良い物件が建つのではと先の事まで考え過ぎるとそれこそいつまでも買えませんし、
マンションの場合は待つと言っても最低数年というスパンですからね。
数年という期間はライフプランを決めていくうえで決して短いとは言えません。
ここは色々ネガティブ要素も指摘されてますし実際その通りの面もあるのですが、
今後豊洲と名の付く物件でここより安いものが出るとも思えませんし、
予算面で折り合っていて欲しいと思えば、それが買い時だと思いますがね。
ところでどうでも良いですけど、伊藤忠って同じクレヴィアでも
価格帯やターゲット層によってギャグか？ってくらいwebサイトの印象を変えますよね 笑
ブランドによってある程度統一した方が良いように思うんですがね
2線利用可、全戸南、全平置き駐車場、24時間イオン目の前、ツクリエなど他にはない長所は間違いなくある。値段も高いというが近辺の新築で一番安いのも事実。
>>372
2駅10分以上、南向きだが日陰疑惑、眺望は高層階でないと望めない、駅遠物件の駐車場不足、イオン目の前だが晴海通りを挟む為歩道橋を渡るかかなり遠回りする必要あり、再三再四販売延期したため1期販売住戸しか選べないツクリエ、人工大理石や玄関前モニター無しインターフォン等コストダウンした設備、東雲最高値いいとこいっぱいあるね。
>>372
現地見たことある？
周辺歩いたことある？
2線利用可
全戸南向き
は事実は事実だけど、結構強引な感じだよ。
374が言っていることが正解。
私だったら今の値段では割高感が拭えずに買えない。
営業さんかな？
地元の人は昔の相場を知っているから、あの時買っておけば良かったって思って買えない人になっちゃうけど、、、今の不動産市況で都心までのアクセスの良い物件で坪280はかなりお買い得。
特に年齢的に40以上とかだと待った無しかなぁ〜って思う
私見ではありますが、例えばビーコンの中古の5500万だとクレヴィアの方が手数料諸費用優遇金利リノベーション代考えると、、、築10年近いタワーはイマイチ住む気になれない。
>>379
そうでしたか、こちらこそ失礼いたしました
千葉埼玉でも利便性の高い駅近物件は坪300に迫るものも珍しくない時代だし、
都心との比較や都心までの距離を考えると格安かもしれませんね
湾岸エリアのメリットの本質は何かを考えると、
やはり運河をとりまく公園に隣接したマンションで
あることが大きなポイントじゃないかな。
当然、個々の物件においては方角とか眺望とかは
ありますけど。
湾岸マンションの周辺環境の広々とした公園空間。
この良さはほんとに感じる。
全てが築年数を重ねた後、マンションの評価は
そこが重要なポイントになると思う。表面的な設備
なんて、中古ではどうでもいい話し。
まあ、管理面の評価は別にあるのが前提ではある。
ここは、それらのマンションと値段では比較
しつつ、そのメリットが無いんだよ。
そこが、ここは周辺と比べて高値なので再考した方が
いいとする根拠です。
ポジ頑張れ～！
イイんじゃないですか。
どんなにネガっても買う人は買うし、この掲示板見て購入決断する人なんていないからさ〜
この程度の価格で割高に感じるなら、千葉に行くしか無いのでは？
千葉は激安だよ。
頑張って収入上げるしか無いと思うよ。
収入多くなれば割高に感じてた物件も割安に感じるものさ。
欲しい物件が買えるように頑張りましょう。
千葉に行くぐらいなら、1000万～2000万安い中古がおすすめ。
千葉？板状マンションならお隣の辰巳でも。
1000万円だと、ワンルームか、急耐震基準のぼろ物件だよね。
それなら千葉がオススメかな。
割安なのが良いなら千葉がオススメ。
100平米で2LDK、内廊下にしても安い。
別に割安を望んでる訳では無く、割高が問題なんでしょ。
良いとこ無いけど、悪いとこも無いね。
比較するものが無い。それが問題。
そんな時期の新築に手を付けるべきじゃない。
デベ筋書の割高をつかまないための鉄則。
今の東雲というエリアが気に入っているのであれば
比較対象がいっぱいある中古を選ぶのがおすすめ。
中古は検討外です。
やっぱりここしかないよね。
まあ、個人のご都合はどうでもいいんだけど、
ここを買う資力があるのであれば、
今は中古にして、次のステップで新築を考えた方がいいと思うなぁ。
晴海通りの西側は、倉庫などの多く、これからいろいろと再開発で
きる土地もいっぱいあるし。
そして、その先には有明ガーデンシティなどもあるしね。
