クラッシィハウス湘南藤沢

>>2647 匿名さん
それではクラッシィはそのオハナより格下ですね。よく理解できました。

でも逆に凄いと思いますよ。
駅徒歩３分で３年も売れ残る物件って見たことないから。
通常は竣工前か竣工後３か月以内には完売してますね。

物件見に行ったけど、お風呂がダウンライトなんだね。デザインが割と好みでした。

なんか明らかにプラウドの住人と分かる発言をしてる人たちいるけど、、、
やめた方がよいですよ、、、
そんなにムキにならなくても
ストレスは身体によくありません
レスしてて自分で思ってるでしょ？

>>2649 マンコミュファンさん

まさにブーメランっやつです
ご自身のことですかね

余裕なさそう
そして、また勝ち負けの話
しつこいねー 検討の邪魔だよ

貶めてっていつのどの発言なんだろう

ここ最近はずっとクラッシィがプラウド関係か知らないけどdisられてる感じで続いてるよ

だいぶ前のレスか他のスレで言われたことを根に持ってるの？
病んでるねーみなさん

>>2655 匿名さん
クラッシィをディスるもなにも真実を述べてるだけなんだがw

話を纏めると、
徒歩３分だが何故か３年経過しても完売にならない。
直床
共用廊下側の柱の影響大
機械式駐車場
一戸あたりの土地の持ち分が少ない。
なぜか関係者は客観的な事実の列挙をいみ嫌う。
こちらの質問には答えない。

つまり、客観的な感想ですが、クラッシィは売れ行きが伴っていない以上、早期に完売した近隣マンションに対しては何を言ったところで全ての話が惨めに聞こえるだけ。

いつまでに完売する？後学のために教えて下さい。

>>2657 マンコミュファンさん

ご自身のためにもあまりむきにならない方がよろしいと思います。みなさんさすがに呆れてますよ。

yahoo!不動産のサイト見ればわかりますが、もうほとんど残ってないですよ。
マンションの真の価値は駅近が重要である事がわかるのはリセールの時ですね。
楽しみですね。

>>2657 マンコミュファンさん

事実としてもずっとネガティブな要素しか言わないあなた。ここまでくると怨念ですね。
そこであなたに聞きたいのは、クラッシィのメリットは何ですかね？
この答えでだいたいが分かるかなぁ

>>2657 マンコミュファンさん

何が惨めなのか10年後にまた話し合いましょうよー

>>2657 マンコミュファンさん

その前に、
この状況で完売すると何か良いことがあるのかな？
それを教えてよー
地価が上がるとか具体的な指標でお願いします、

>>2657 マンコミュファンさん
細かなことで申し訳ありませんが、｢客観的な感想｣などの表現は変ですよ。｢感想｣は客観的ではなく｢主観的｣ですよ。

>>2652 マンコミュファンさん

確かに駅徒歩３分のマンションで３年も販売し続けているマンションはクラッシィ以外では聞かないですね。。

>>2664 匿名さん
竣工前に完売するマンションは、在庫を抱えたくないという理由も大きいですが、デベロッパーのマーケ力と営業のクロージング力が強いかもしれないです。
ただ、消費者が見極めなければいけないのはそこではない気がします。

住友商事は社風としてイケイケドンドンという感じじゃないから正直焦っていないのかもしれません。

大船から藤沢エリアを比較検討してますが、ブランズとクラッシィは駅改札からマンションエントランスまでの時間はほぼ変わらないですね。ブランズの徒歩1分は商業施設の先っちょまでかかる時間でした。
クラッシィは例えばペデストリアンデッキまで徒歩1分を前面に出して広告していれば反響は違ったかもしれません。
クラッシィは現地に行けば分かりますが本当に立地が良いです。

>>2665 マンコミュファンさん
というか、マンションは竣工前に完売してなきゃダメだとか、まるで義務みたいな事を言う人がいるけど、じゃあ何でそうなったか考えない人が多い気がします。ここに対してのアンチは。

>>2666 名無しさん
単純ですよ。
安っぽい建物なのに、値段が高すぎるからです。
鮮度も落ちてきてます。竣工後１年４ヶ月。新築とは呼べません。法的に。
マンションは人が住まないと痛んできますよ。
例えば、萎びた元気のないリンゴ（直床で竣工後１年４ヶ月）が500円で売られてました。買いますか？普通の消費者は高過ぎて買いません。

要は高すぎるのです。
せいぜい5000万程度でしょうね。価値としては。

>>2667 マンコミュファンさん

おはようございます

例えが下手くそすぎてわかりません

マンションなんでやり直し

そんだけ完売に執着してるんだからいまの状況で完売して何があるのか具体的に教えてよー

スレが閉鎖してあんたみたいな検討に邪魔な人がいなくなるくらいのメリットしか思いつかないぞ

>>2667 マンコミュファンさん

あとなにが５０００万程度なのか書いてないよ

間取りとか、部屋によっても価値が違うしさぁ

どう計算したのか書いてないとアバウトすぎてわからないよ

売る側としては建設中に販売、竣工と同時に引き渡して代金を回収するってのが目論見。

青田売り物件の完成在庫って売れ残りってレッテルついちゃう。

このマンションは突っ込みどころが多過ぎだね。
住友とか聞けば何となく大手が建てているから、初めてマンションを買う人は安心しそうなものなのにね。直床なのに残念な天井高。部屋の柱。駐車場。眺望。方角。部屋の面積。スロップシンク無し。中庭無し。それでいて割高な価格設定。。近隣マンションと比較すればするほど分かります。

>2671

住友といっても商社の異業種参入組。以前は不動産業って参入障壁が低かった。過去にはいろいろ問題起こしてるし。

>>2671 匿名さん
だから売れ残ったわけですね。

>>2671 匿名さん
天井高は250～260cmだけど低いの？

二重壁をメリットであるかのように記載してるのがすごい。コストダウンなのに。

退位されました上皇様・上皇后様の仮住まいを見下ろす、隣接する高級マンションとして
クラッシイハウス高輪の記事を目にしました。品川から三田を散策中にあまりに洗練されたマンションの風格に足を止めた記憶があります。
藤沢でクラッシイハウスの住人となった今、高輪には足元も及びませんが、今の住環境に
満足です。
北口の他のマンションのモデルルームも拝見しましたが、主婦としてキッチンカウンタートップが標準で大理石だったのはクラッシイハウスだけでしたし、他のモデルルームに比べ
てハイソである事は事実です。
購入の決め手として、主婦の意見は絶大で、入居から一年経過しますが、残っているお部屋
は僅かと認識してます。
売れ残りを強調する人の焦りを感じますね。
藤沢で中古マンションを仲介されている人達は大変ですね。
続々と新築マンションが今後出来るようなので。

高輪は上皇・上皇后さまを見下ろすなんて不敬だといって右翼のターゲットにされちゃうかも。

売れ残ってるって言われてるけどもう殆ど残ってないのですね。
Yahoo!不動産見ると殆どの部屋のプランが消えてて料金表で4戸しかない。

SUUMOで見ると残15戸以上はあるよ。

>>2679 マンコミュファンさん
確認したらスーモのサイトは、まだ情報更新されていだけのようです。

>>2680 名無しさん
失礼、物件概要に残り9戸とありましたね。

>2683

床にクロス貼るの？　画期的な構造だ。

クラッシィの人達の日常会話はいつもこの様な感じなのでしょうか。ネット掲示板では長期間に渡って発言が残りますので言葉使いなどはもう少し気を付けましょう。
発言された内容以前に、マンション生活において根本的な問題を持つ方が多すぎると感じますので注意しましょう。

クラッシィ掲示板のこういう発言は本当に残念ですね。

>>2690 匿名さん
最近炎上目的か自作自演か分からないですが、中身の無いディベート(にもなってないですが)が増えましたね。
業者でしょうか。それとも愉快犯でしょうか。

どうでもいいけどここの住民と思われる方が近隣のマンションの評判を落とそうと必死に書き込んでいるのはやめたほうがいいんじゃないですかねー？

>>2692 匿名さん

それは明らかに逆じゃないですかねぇ、、、
藤沢のスレ見てるとみなさん分かりますよ
このスレの参考になる数をみててもそうみたいですし、、、
どうしてそのように思われたのでしょうか？
住民の名指しは良くないと思いますよ
たぶん

「参考になる」数なんていくらでもその気になればいくらでも増やせますよ。。前に「参考になる」を50以上付けている人もいました。最も操作が可能な数値だと思いますが。

モデルルームの住戸が販売終了していると思われますので、残り8件ですかね。
物件情報見ると7件になってますね。
結局224戸中210戸以上が売れていて殆どの住戸が売れているようですね。

何だかんだ藤沢駅周辺ののマンションは良く売れている印象です。

ヤフー不動産の最新だと残り４部屋

残りがいくつでも構いませんよ。
必死に数を数えても、売れ残りの事実は変えられないから。
竣工して１年４ヶ月は伊達じゃないですね。
中古です。

>>2693 マンション検討中さん
藤沢のスレ見てればみなさん分かりますよ。と言う言葉そっくり返します。
明らかにこちらを推す発言や、他マンションの住民になりすましたツッコミ満載のポジ投稿や他へのネガ投稿が目立ちます。
心当たりがあるならやめましょう。

結局ほぼ売れたんですね。
駅近は資産価値が維持できるから素直に羨ましい。

クラッシィ掲示板は初心者マークによる不自然な賑やかしがやたらと目立ちます。
売れ行きが悪いと色々大変なんだね。。

>>2698 匿名さん

私はただの検討者なのでそんなこと言われてもって感じです。
ただ思ったことを書きこんだだけですよ。
あなたがどのような立場かはなんとなく分かりましたが、あまり憶測で発言するのは良くないかと。

過去にも住民になりすましてこの様な炎上方法を用いた悪質なコメントがあったようです。
そもそも、住民はこんな幼稚なコメントの集まる掲示板なんて見ないですし、意味無いですよ。
私は検討材料の1つで、その地域に住んでいる人にしか分からない情報があればラッキーかな？という程度でしか見ていません。
ネガキャンの大半は営業だと、野村不動産のお兄さんも言ってましたから。。

藤沢の民度というより、この掲示板に無闇矢鱈とネガキャンを打っている人の民度、ネットリテラシーが極端に低いのでしょうね。

>>2707 マンション検討中さん
私も貴方の御意見に賛同です。このマンションの掲示板だけではなく、さまざまなマンション掲示板で住民或いは検討者を装った無意味で乱暴な書き込みしている人たちがいるようです。匿名の掲示板ですから仕方ありませんね。

売れ残ると厳しい言葉も多くなりますね。

>>2707 マンション検討中さん

一概に成りすましと決めつける必要は無いと思います。乱暴な言葉使いはNGでしたが、述べている内容は全てここの方々がおっしゃっている内容だったので。しかしながら、あの様な幼稚な方は排除される事に賛成です。

値段、方角、直床、柱の影響大、スロップシンクなしが残念だね。
良い点はある？

>>2711 マンコミュファンさん
良い点：金額、立地、仕様、デザイン、無駄な共有スペースが無い、遮音性、アフターフォロー

悪い点：100m2越えの間取りが無い、トイレと洗面台が2つ無い、風呂のスペースが一坪無い、24時間コンシェルジュがいない、営業の提案力・クロージング力。

値段については人それぞれですね。
これを第一に持ってくる時点で検討から外す事をお勧め致します。直床は二重床にゆか尚の事。とても拘りのある方とお見受け致します。
貴殿の貴重な時間を、もっと有意義なものに活用下さい。

ここも素敵ですが、大船のブランズや都心限定ですがプラウドも中々良いです。

>>2712 マンコミュファソさん

直床、部屋に食い込む柱、天井高、スロップシンク無しなどはコストカットの典型です。加えてマンションの方角、日当たり、眺望、広さなどを考えると、販売金額と物件の価値が釣り合っていないと考えられます。その証拠に同時期に販売された湘南の優良物件は早期完売する中、クラッシィは３年間販売しても未だに売り続けている現実があります。つまり現状の価格が商品が見合っていないと市場からは評価されているところです。
なお、大船のブランズはクラッシィより高級な物件ですが、湘南のアッパー層はブランズを選んだようですね。あちらは引渡しまであと２年もあるので早期完売は確定です。

>>2711　マンコミュファソさん
資産価値を考えたらマンションは立地（駅前）が一番
将来リセールしたり賃貸に出すときも立地が全てですからね。
大前提で生活するにしても駅近が楽。

>>2713 匿名さん
たけし！こんな所で油売ってる暇あったら店の手伝いしなさい！(ジャイアンママ風)

いいね欲しいんでしょ？押しておいてあげたよ。満足したらさっさと帰ってきなさい！

申し訳ないが売れても5000万だよねー

いくら立地立地ほざいても、建物が貧弱じゃあさ。
金持ってるけどガリガリな男は持てないよ、みたいなさぁ。わかる？？

>>2717 口コミ知りたいさん
小さいやつ。

>>2718 名無しさん
立地よくて、建物貧弱ってさ。
金もってるけと、ガリガリなやつってイメージ。
持てないよね？
だから売れないよ

>>2719 口コミ知りたいさん
大きいやつ。

日当たりも眺望もイマイチなビルの合間の立地なんて人が生活するには適さないです。夜に寝るだけのビジネスホテルならまだ分かりますが。。
クラッシィの立地は住宅地としての価値は無く、商業地としての価値が主なのでしょう。

加えて、クラッシィは建物のコストが低いので、中古でも値が付きにくいと思いますよ。なぜならほんの数分歩くだけで、開放感溢れる立地で仕様の高いマンションが周囲にたくさんありますから。

グレーシアや大船タワーと比較すると仕様が圧倒的に低く、見劣りするよ。
海や湘南を感じたいなら、二重床のグレーシア
駅近ならクリオマークス
ステータスなら大船タワー

ライバルが居なければねー
こちらを選ぶ理由を見いだせない

>>2721 匿名さん
そうだもっと言っちゃえー！

また買えない奴が騒いでんのかよ。笑
大船や鵠沼東の低地と比べても圧倒的にこちらが格上だからね。
駅近で安泰な資産価値も選択理由。

価格も言うほど高くないし、首都圏でみてもレベル高いよ。
藤沢を代表するシンボルマンションは誰でも住める訳じゃないからね、買えない人は帰った帰った。

実際にクラッシィは長期間売れ残っていますのでそれは購入者の思い込みでしょう。

しかも今時、直床って・・・よく知らないで買った人も多いのでしょうね。現実を受け入れられない気持ちも分かりますが、検討板では虚しい強がりです。

>>2725 匿名さん
いいぞ！もっと叩けー！
プラウドファンの精鋭部隊かな？

ここはベランダでガーデニングするような非常識なやついなくて快適快適

>>2727 匿名さん

？ガーデニングですか？あなたの趣味なのですかね。突然、ご趣味の話をされても意味不明なのですが。。
通常の会話ができないのならネットの掲示板に書き込まない方が良いですよ。
クラッシィの方なら気味が悪いのでやめて欲しいです。

ここは販売前に説明会行きましたが、私には購入できる額ではなく、諦めました。
しかし、前を通る度に立派なマンションだなーと羨ましく思ってます。
細かい構造は分かりませんが、見た目は高級感ありますよ。
そんなに叩かれるほどではないと思います。

>>2729 マンション検討中さん
ネガキャンしている人達は、ただのかまってちゃんだから気にしないで良いと思います(^^
1日中悪口(多分事実だが、とか屁理屈言ってくるはず笑)をネットに書き込んで惨めな人種です。

>>2730 eマンションさん

クラッシィの方々の個性が全開ですが、これ以上失態を晒すことは控えられた方がクラッシィの為にも良いと思います。今後はマンションの話題に専念して下さい。

>>2731 匿名さん
住民と違いますよー(^^
ただの個人事業主ですー！

直床、方角、柱の影響など典型的な長谷工コストカットマンションであること、派手な機械式駐車場がサビて金がかかりそうなこと、一戸あたりの土地が狭いこと、事務所、こちらでの評判。
このあたりが見送った原因です。

いまは大船タワーに気持ちが傾いてます。

>>2733 eマンションさん
いいじゃん！3戸くらい買っちゃおう！！

住友商事OBの悪事事件、長谷工盗撮事件
このあたりも厳しい

直床の物件は直床仕様である事をHPやパンフレットで必ず隠しますよね。あんな重要な情報を客に隠して売りつける事は詐欺に近いと思うのだが。
クラッシィの様な直床マンションでは、直床の説明は重要事項説明の段階でサラッと早口で言って終わりなのかな。実は10年後20年後の資産価値にモロに影響する情報なのに。

>>2736 匿名さん
確かに直床だと、リフォーム時に大きな負担だからなぁ。
実際にリフォームしたことあって、直床でひどい目にあったよ。とにかく融通がきかないんだもの。アイランドキッチンにも出来ないし。金も二重床と比べてかかるからなぁ。

イメージ的にも良くないよね。明らかにコストカットなんだもの。直床、でっぱり柱は。

駅近のイメージで勝負できるから、デベロッパーもハリボテマンション作ってしまう。
非常に残念だよ。
戸塚の駅近マンションも直床だったし。
寂しいねぇ

>>2737 eマンションさん

コストカットした躯体でも床のシートや壁紙で表面を覆ってしまえば、見た目だけはそれっぽく取り繕えますからね。

工事の際に床を剥がすと直床のハリボテマンションだったというのは良くある事です。その時に気付く客側も勉強不足なのが馬鹿なのでしょうけど。

二重床信者が全力で直床物件をディスってますね。何も響きませんが。
直床・二重床によって制限されるのは水回りの移動のみです。個人的には、この物件に限らずそこまでセンシティブになる必要はないと思います。

今の直床はリフォームしやすくなってますよ。
立地や地価、利便性はリフォームできませんが。

直床と二重床の両方に住んだ体験談です。
前に住んでいた直床マンション（築浅物件）では上の音が響きました。そして構造上、床にクッション材が挟まるので歩き心地が変でした。現在の二重床マンションでは上の音が今まで一度も聞こえた事がありません。また硬さも見た目も触感も本物の木と同等です。一切周りの音を気にしなくて済む生活ができるとは思いませんでした。これは本当にかけがえのない事だと思います。
ちなみに担当していただいた営業の方から教えてもらいましたが、直床に関しては本当の事を言うのは業界ではタブーなのだそうです。結果的に自分達の首が締まるそうなので、二重床と大差ないと言わなければならないそうです。入居後に機会があり雑談した際にぽろっと言ってました（笑）

音についてはスラブ厚、スラブ構造の影響も大きいので直床と二重床ってだけで比較するのってナンセンス。

直床については軽量衝撃音に対して弱いので、遮音性の高いフローリング材を使ってカバーする。遮音性を高めるためにクッション材を入れているので独特のふわふわ感がある。

フローリングについてはモデルルームで再現しているので、スリッパを脱いで感触を確認。結構入居後にあのふわふわって何って書き込みを見かける。

あと、フローリングの表面材は物によって違う。シート、突板、無垢板。このクラスだと表面に木目を印刷したシートだろうけど。

>>2740 検討板ユーザーさん
コンクリートの厚みが無い直床と、厚みのある直床、防音対策を更に施した直床とで音はかなり異なります。貴方の経験談から察するに直床に住まれてた時はコンクリートに厚みが無かった事が推察されます。
そして何故他マンションに住まれているのに、この様な書き込みをされたのか意図が気になります。

ちなみに前に住んでいた築浅マンションのスラブ厚はクラッシィと同じく200mm以上ありました。今時のマンションならその程度の厚さはごく普通だと思っていますが、二重床のマンションに引っ越した途端に周囲の全く音がしなくなりましたので、検討者さんに対するご参考としてお伝えしました。

>>2740 検討板ユーザーさん
失礼ながら音に関しては二重床でも直床でも変わりありません。スラブ厚やボイド構造か否かが問題です。

>>2743 検討板ユーザーさん
基本的に誤った情報はダメですよ。

>>2745 匿名さん

実体験なので誤りようがないのですが。

>>2746 検討板ユーザーさん
それでは貴方の場合、たまたま静かな環境なのでしょう。物理的に考えたら二重床は無関係です。

>>2747 匿名さん

上の階の家庭は夫婦と小学生２人。両隣は夫婦と幼稚園児１人の家庭and夫婦と新生児1人の家庭。バルコニーや廊下に出ると結構賑やかな音が聞こえるのですが二重床のマンションに引っ越したら部屋の中だけ物音が全くしなくなりました。

直床と二重床の両方に住んだ体験談です。
前に住んでいた二重床マンション（築浅物件）では上の音が響きました。いわゆる太鼓現象との事です。そして構造上、玄関の段差が気になりました。現在の直床マンションでは上の音が今まで一度も聞こえた事がありません。また床の感触は言うほど気にはなりません。一切周りの音を気にしなくて済む生活ができるとは思いませんでした。これは本当にかけがえのない事だと思います。
ちなみに担当していただいた営業の方から教えてもらいましたが、直床に関しては本当の事を言うのは業界ではタブーではないそうです。結果的に二重床と大差ないは無く、重要なのはコンクリートの質でした。物理を大学で学んだ方ならすぐ分かりますが。入居後に機会があり雑談した際にぽろっと言ってました（笑）

>>2749 マンション検討中さん
アハハ、上手い！