湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲　他）　part15

>>9076

＞港南４：ワールドシティタワーズの相場
http://ur0.pw/uhRZ

＞平米100万なんて全然いかない。


答えは2つだね

①このサイトの情報はいいかげんでＷＣＴが㎡100万いかないという情報もデタラメ

②このサイトの情報は真実を表わしていて、WCTは実はGFT、グローブよりも高い

どっち？

成約価格ってプロでも簡単には分からない。

>>9078-9080
明らかに各マンションともに相場より高いと思うけど、客観的な相場の順位は
実はWCT>GFT>グローブなのかもね。

こんな聞いたことないサイト持ち出してまでどうした？ＷＣＴの成約平均はレインズで３２０台ですよ。グローヴは３５０弱、ＧＦＴは４２０で文句なしの最下位だよ。

ＷＣＴは湾岸タワマンの築１０年以上の部でも最下位なんだよね。

港区湾岸大規模タワマン資産価値ランキング（レインズによる中古成約平均）

ツインパ（４８０）＞Ｖタワー（４５０）＞＞グローヴ（３５０）＞キャピタルマークタワー・パークタワー芝浦（３３０）＞ケープ・ＷＣＴ（３２０）

＊このところ港区湾岸の動きとしてはツインパの成約値がかなり落ちてきているところだね。築１５年を迎えようとしているので、１５年は一つの区切りなんでしょう。

タワーズ台場忘れてるよ！


ツインパ（４８０）＞Ｖタワー（４５０）＞＞グローヴ（３５０）＞キャピタルマークタワー・パークタワー芝浦（３３０）・タワーズ台場（３３０）＞ケープ・ＷＣＴ（３２０）

ＷＣＴは最下位ではないよＣＴが最下位です。


480 ツインパ（東新橋１丁目・２００２年）

450 Ｖタワー（港南２丁目・２００２年)




350 グローヴ（芝浦４丁目・２００７年）

330 キャピタルマークタワー（芝浦４丁目・２００７年）・タワーズ台場（台場２丁目・２００６年）
320 ケープタワー（芝浦４丁目・２００７年）・ＷＣＴ（港南４丁目・２００７年）
310 コスモポリス品川（港南３丁目・２００５年）

290 ベイクレストタワー（港南３丁目・２００５年）



250 シティタワー品川（港南４丁目・２００８年）

WCTを嫌いが根拠の無い成約価格、または都合の良い個別事案の価格出してきて必死過ぎw
http://wangantower.com/?m=20160503

のらえもんさんのレインズ成約平均グラフ見る限り、
グローヴが芝浦四丁目の成約平均引き上げて、
WCTと同じ平均グラフなので、
他の芝浦タワマンよりは成約平均上だね、
そして台場は個別グラフで明らかに一段下。

レインズのデータのしかも一年の平均グラフ
だから、これ以上の客観データは無いよね。

これが実際の制約価格でしょ。

>>9072

どんまい。

>>9089
手作りの表ほど信用できないものはない

＞90778
すごい情報操作ですね。
条件を「東向き、21Ｆ」に限定することで瞬間的に高値がついたものを集計・・・・
ＷＣＴさんは、ちょっとどうかしてますよ。


港南４：ワールドシティタワーズの相場
http://ur0.pw/uhRZ

＞＞９０８９
こんなＷＣＴさんが作った自分のとこだけ情報操作した手作りデータを貼られてもね。なーーーーんの意味もない。

これがレインズ今みてのデータだから一番正しい。文句言うな。

480 ツインパ（東新橋１丁目・２００２年）

450 Ｖタワー（港南２丁目・２００２年)




350 グローヴ（芝浦４丁目・２００７年）

330 キャピタルマークタワー（芝浦４丁目・２００７年）・タワーズ台場（台場２丁目・２００６年）
320 ケープタワー（芝浦４丁目・２００７年）・ＷＣＴ（港南４丁目・２００７年）
310 コスモポリス品川（港南３丁目・２００５年）

290 ベイクレストタワー（港南３丁目・２００５年）



250 シティタワー品川（港南４丁目・２００８年）

ツインパは確かに成約が急に下がってきているみたいだね。中古売り出しがこの半年で急激に増えていて供給過剰というのもあるし、もうすぐ築１５年というのもある。ＰＣ浜離宮とＰＣ青山タワーという注目高級タワマンがこれから売り出しというのも関係あるのかもしれない。

しかし、表を自作しちゃうほど暇なのも解る気がする。
マンションの周りに店が何もないし、腰が重くなるだろうな。
外に出ないで家にこもってたら、エクセルで表を作りたくもなるだろう。

>9093

情報操作はどっちだよ(笑)
ためしにレインズで台場を計算したが一年間の取引が９件で平均にすると317.9万円だぞ？
おれの計算間違いなのか？

>>9070
余韻とか中学生かよw
連れて帰れよwww

>>9096 匿名さん
たぶん今回の380を入れて平均が上がったのかと！

>>9094 匿名さん
ツインパの最近の成約、詳しくどれくらいまで落ちてますか？
500>450とかそんな感じ？

>>9094 匿名さん
そうだね、PC青山タワーは世界レベルだよね。そういう意味で日本人が羨むタワマンはツインパ一強ではなくなってきた事も影響あるのかもね。

WCTさんは、低い単価で成約したものが外れるよう、高い成約を拾えるよう、
ちょうどいい期間に設定して集計してるもんだから。
品川駅まで徒歩何分？っていうのも、不動産業界では時速4.8kmで計算するのに、
しれっと時速5.6kmで計算してたらしい。

>9098

残念ながらその３８０を入れた金額ですよ。

>9099

そもそもその５００という数字をどこで拾ってきたのか知らないけど、レインズで一年の平均を見ると元々４６０万くらいですよ。
今年に入ってからは取引件数が少なすぎて平均を出しても意味がないくらいです。

ツインパ今中古２５件くらいでてますよね。重複なしで。

港区湾岸タワマン中古成約相場（戸数１００以上のみ・アドレス・築年数・徒歩１０分以内に使える路線数を明記・平均成約値はレインズより）

460　東京ツインパーク（東新橋１丁目・築１４年・汐留２分９路線）
450　品川Ｖタワー（港南２丁目・築１４年・品川６分・８路線)
430
420　グローバルフロントタワー（芝浦１丁目・築１年・田町９分・５路線）
410
400
390　東京ベイシティタワー（芝浦４丁目・築２年・田町１３分・０路線）
380
370
360
350　グローヴタワー（芝浦４丁目・築９年・田町８分・５路線）
340
330　
　　キャピタルマークタワー（芝浦４丁目・築９年・田町８分・４路線）
　　パークタワー芝浦ベイワード（芝浦２丁目・築１１年・田町８分・４路線）
320
　　ワールドシティタワーズ（港南４丁目・築９年・品川１３分・２路線）
　　ケープタワー（芝浦４丁目・築９年・田町１２分）
　　タワーズ台場（台場２丁目・築１０年・台場２分・２路線）
310　
　　コスモポリス品川（港南３丁目・築１１年・品川１０分・８路線）
　　パークタワー品川ベイワード（港南３丁目・築１０年・品川１２分・０路線）
　　品川タワーフェイス（港南２丁目・築１１年・品川８分・８路線）
300　
　　東京シーサウスブランファーレ（港南４丁目・築１２年・品川１２分・１路線）
　　フェイバリッチタワー品川（港南３丁目・築１０年・品川１１分・０路線）
290　ベイクレストタワー（港南３丁目・築１１年・品川１３分・０路線）
280
270
260
250　シティタワー品川（港南４丁目・築８年・１０分・８路線）

港区湾岸タワマン中古成約相場（戸数１００以上のみ・アドレス・築年数・徒歩１０分以内に使える路線数を明記・平均成約値はレインズより）

港南９物件・芝浦５物件・東新橋１物件・台場１物件

460　東京ツインパーク（東新橋１丁目・築１４年・汐留２分９路線）
450　品川Ｖタワー（港南２丁目・築１４年・品川６分・８路線)
430
420　グローバルフロントタワー（芝浦１丁目・築１年・田町９分・５路線）
410
400
390　東京ベイシティタワー（芝浦４丁目・築２年・田町１３分・０路線）
380
370
360
350　グローヴタワー（芝浦４丁目・築９年・田町８分・５路線）
340
330　
　　キャピタルマークタワー（芝浦４丁目・築９年・田町８分・４路線）
　　パークタワー芝浦ベイワード（芝浦２丁目・築１１年・田町８分・４路線）
320
　　ワールドシティタワーズ（港南４丁目・築９年・品川１３分・２路線）
　　ケープタワー（芝浦４丁目・築９年・田町１２分・０路線）
　　タワーズ台場（台場２丁目・築１０年・台場２分・２路線）
310　
　　コスモポリス品川（港南３丁目・築１１年・品川１０分・８路線）
　　パークタワー品川ベイワード（港南３丁目・築１０年・品川１２分・０路線）
　　品川タワーフェイス（港南２丁目・築１１年・品川８分・８路線）
300　
　　東京シーサウスブランファーレ（港南４丁目・築１２年・品川１２分・１路線）
　　フェイバリッチタワー品川（港南３丁目・築１０年・品川１１分・０路線）
290　ベイクレストタワー（港南３丁目・築１１年・品川１３分・０路線）
280
270
260
250　シティタワー品川（港南４丁目・築８年・１０分・８路線）

＊シティタワー品川が一番安いものの値上がり率はナンバーワン

ちょっと抜けてたからもう一度書き直しました。さあこれを見ると港南芝浦はかなり中古のバリエーションが多いなと思いました。さあ新築タワーは次いつでるのか？

>9105
これがほぼ正しいと思う。
俺はずっとレインズチェックしてるが、ツインパークスは去年600近くで制約した部屋があってその付近3
ヶ月とかだけ見れば平均でも５００を超えるかもしれないけど、年間を通してみれば元々４６０前後を推移してる。
５００万超で制約する物件は稀だよ。

都心３区の内陸でも平均で５００超える物件って実は中々ない。３Ａや番町くらいでしょう。

港区・中央区の湾岸タワマン中古成約相場（港区は２０階以上かつ戸数１００以上・中央区と江東区は代表物件のみ・アドレス・築年数・徒歩１０分以内に使える路線数を明記・平均成約値はレインズより）

港南９物件・芝浦５物件・東新橋１物件・台場１物件・勝どき２物件・晴海１物件・豊洲２物件

460　東京ツインパーク（東新橋１丁目・築１４年・汐留２分・９路線）
450　品川Ｖタワー（港南２丁目・築１４年・品川６分・８路線)
430
420　グローバルフロントタワー（芝浦１丁目・築１年・田町９分・５路線）
410　キャピタルマークタワー（月島１丁目・築１年・月島１分・２路線）
400
390　東京ベイシティタワー（芝浦４丁目・築２年・田町１３分・０路線）
380　勝どきビュータワー（勝どき１丁目・築６年・勝どき１分・１路線）
370
360
350　グローヴタワー（芝浦４丁目・築９年・田町８分・５路線）
340
330　
　　キャピタルマークタワー（芝浦４丁目・築９年・田町８分・４路線）
　　パークタワー芝浦ベイワード（芝浦２丁目・築１１年・田町８分・４路線）
クロノレジデンス（晴海２丁目・築３年・勝どき１１分・０路線）
320
　　ワールドシティタワーズ（港南４丁目・築９年・品川１３分・２路線）
　　ケープタワー（芝浦４丁目・築９年・田町１２分・０路線）
　　タワーズ台場（台場２丁目・築１０年・台場２分・２路線）
スカイズタワーガーデン（豊洲６丁目・豊洲１２分・１路線）
310　
　　コスモポリス品川（港南３丁目・築１１年・品川１０分・８路線）
　　パークタワー品川ベイワード（港南３丁目・築１０年・品川１２分・０路線）
　　品川タワーフェイス（港南２丁目・築１１年・品川８分・８路線）
ザ・トウキョウタワーズ（勝どき６丁目・築８年・勝どき５分・１路線）
パークシティ豊洲（豊洲２丁目・築８年・豊洲８分・２路線）
300　
東京シーサウスブランファーレ（港南４丁目・築１２年・品川１２分・１路線）
　　フェイバリッチタワー品川（港南３丁目・築１０年・品川１１分・０路線）
290　ベイクレストタワー（港南３丁目・築１１年・品川１３分・０路線）
280
270
260
250　シティタワー品川（港南４丁目・築８年・１０分・８路線）

クロノレジデンスがこの１年で予想以上に高値で取引されているのにはびっくりした。ティアロも恐らく同等の取引相場になるでしょう。ドゥトゥールは未だレインズ上の成約はなし。これをみると勝どきザタワーが坪３５０、ドゥトゥールは３７０くらいが適正相場になりそう。勝どきビュータワーはレインズキロではこの１年は取引が極めて少ない。

これを踏まえてこれからの湾岸新築はいくらぐらいになってくるのか。注目物件としてはパークタワー晴海・選手村跡・豊洲東急・勝どき東・パークコート浜離宮（厳密には湾岸でないが）でしょう。

ごめん間違えてた。何度も貼ってすみません。。

港区・中央区の湾岸タワマン中古成約相場（港区は２０階以上かつ戸数１００以上・中央区と江東区は代表物件のみ・アドレス・築年数・徒歩１０分以内に使える路線数を明記・平均成約値はレインズより）

港南９物件・芝浦５物件・東新橋１物件・台場１物件・勝どき２物件・晴海１物件・月島１件・豊洲２物件

460　東京ツインパーク（東新橋１丁目・築１４年・汐留２分・９路線）
450　品川Ｖタワー（港南２丁目・築１４年・品川６分・８路線)
430
420　グローバルフロントタワー（芝浦１丁目・築１年・田町９分・５路線）
410　キャピタルゲートプレイス（月島１丁目・築１年・月島１分・２路線）
400
390　東京ベイシティタワー（芝浦４丁目・築２年・田町１３分・０路線）
380　勝どきビュータワー（勝どき１丁目・築６年・勝どき１分・１路線）
370
360
350　グローヴタワー（芝浦４丁目・築９年・田町８分・５路線）
340
330　
　　キャピタルマークタワー（芝浦４丁目・築９年・田町８分・４路線）
　　パークタワー芝浦ベイワード（芝浦２丁目・築１１年・田町８分・４路線）
　　クロノレジデンス（晴海２丁目・築３年・勝どき１１分・０路線）
320
　　ワールドシティタワーズ（港南４丁目・築９年・品川１３分・２路線）
　　ケープタワー（芝浦４丁目・築９年・田町１２分・０路線）
　　タワーズ台場（台場２丁目・築１０年・台場２分・２路線）
　　スカイズタワーガーデン（豊洲６丁目・築２年・豊洲１２分・１路線）
310　
　　コスモポリス品川（港南３丁目・築１１年・品川１０分・８路線）
　　パークタワー品川ベイワード（港南３丁目・築１０年・品川１２分・０路線）
　　品川タワーフェイス（港南２丁目・築１１年・品川８分・８路線）
　　ザ・トウキョウタワーズ（勝どき６丁目・築８年・勝どき５分・１路線）
　　パークシティ豊洲（豊洲２丁目・築８年・豊洲８分・２路線）
300　
　　東京シーサウスブランファーレ（港南４丁目・築１２年・品川１２分・１路線）
　　フェイバリッチタワー品川（港南３丁目・築１０年・品川１１分・０路線）
290　ベイクレストタワー（港南３丁目・築１１年・品川１３分・０路線）
280
270
260
250　シティタワー品川（港南４丁目・築８年・１０分・８路線）

クロノレジデンスがこの１年で予想以上に高値で取引されているのにはびっくりした。ティアロも恐らく同等の取引相場になるでしょう。ドゥトゥールは未だレインズ上の成約はなし。これをみると勝どきザタワーが坪３５０、ドゥトゥールは３７０くらいが適正相場になりそう。勝どきビュータワーはレインズキロではこの１年は取引が極めて少ない。

これみるとＰＴ晴海は現実路線３４０くらいが適正かな。クロノより駅からさらに遠いし、月島が近くなるといっても橋渡るアクセスが不便だからクロノの方が交通利便性は上かと。かなり無理して３５０。

スカイズはこれからもっと上がってくるのでは？

>すごい情報操作ですね。
>条件を「東向き、21Ｆ」に限定することで瞬間的に高値がついたものを集計・・・・
>ＷＣＴさんは、ちょっとどうかしてますよ。


>港南４：ワールドシティタワーズの相場
>http://ur0.pw/uhRZ


２階北向き中住戸という最低条件で比較しても、どういう条件でやってもＷＣＴが一番高い
と出るんだが。あんたがＷＣＴは安いと主張するために持ち出してきたサイトだぞ？
情報操作とか言わないで説明しろよ。それとも墓穴掘ったの認める？

ＧＦＴ

それ、機械的に出してるだけでは？

グローブ。そのサイトで２階北向き中住戸に限定するとＷＣＴが一番高く
グローブが一番安くなるね。

>>9110
タワーマンションみたいな大規模物件で、レインズ平均を出して議論しても意味がないと思う。なぜなら、グローブタワーで最上階を除いても坪400超える部屋から300切る部屋まである。たまたま、高額部屋の成約があったときは平均が上がるし、そうでないときは成約は下がる。私、グローブからGFTに移ったものだけどグローブタワー平均坪350はちょっと盛り過ぎです。GFTの分譲価格より高かったことになっちゃう。さすがにそれはないですよ。

よくこんなサイトで比較しようとするよな〜
正気の沙汰じゃないよ

文章であーだこーだ言っても、よくわからない。WCTについて言えば、のらさんがレインズで個別成約案件の坪単価と平均を出してくれてる。

プレミアムフロア除きで平均坪325万、最高380万、最低275万。同じマンション内でこれだけ幅があるから平均ってあまり意味がないと思う。㎡100万を超える成約事例は過去一年間で13案件、それ以下は24案件。1年間で37件成約はたいしたもの。これならWCTさんも文句ないでしょ。

芝浦アイランド ケープタワー、グローヴタワー、キャピタルマークタワーで見た芝浦4丁目。上のほうにグローブが坪350とあるが、そこまではないね。

>>9119-9120

芝浦、港南はほぼ同じで平均坪325万円くらい。それを参考に新築GFTは坪330-340に
分譲価格を設定された、ということですね。
タワーマンションは眺望、階層で全然価格が違う。のらさんもそのことは書いてるね。


＞成約の平均は坪325程度ですがそれよりかなり下の在庫でも多少残っています。これは部屋によって眺望の違いがかなりあり、方角・階数で極端に差が付いていることを表しています。同じマンション内で坪100違う部屋があるのが湾岸タワーマンションの多様性です。よく雑誌等で「タワーマンションは上下階で価値観の差ガー」と書かれますが、マンション内で均一な層が入居していたら、それはそれで多様性が無い環境と言うこともできます。

湾岸は、どのエリアがいいんだろ？

>9110
>平均成約値はレインズより

成約価格をレインズから参照してる人は誰？プロ気取りの中途半端な素人のらえもん君？(笑)

レインズの情報を鵜呑みにしているのは、豊洲・東雲･有明マンション押し売り業者(のらえもん)君だけだよ。

レインズへの物件情報の登録を義務付けられているのは、不動産業者が物件を売りたい顧客と専属専任媒介契約または専任媒介契約をした場合のみで、一般媒介契約の場合は登録する義務がない。

レインズに掲載する目的は、他の不動産会社にお客を紹介してもらうことなので、レインズに登録されるのは不人気で売れない物件が多い。レインズの物件を持ち歩いていても、商売にならない。

不動産業者は、売主と買主との間で売買契約を成立させることができれば、自社に物件売却の依頼をしている売主から仲介手数料を受け取ることができる。買主も自社で見つけることができれば、売主から手数料を受け取れるだけではなく、買主からも仲介手数料を受け取ることができる。つまり仲介手数料収入が倍になる。

他の不動産業者がレインズで物件情報を見て買主を見つけてきた場合は、受け取れる仲介手数料が半分になる。だから、普通の不動産業者は一般媒介契約を結んでレインズに物件登録はしない。レインズに登録されて有名になっていない優良物件を多くもっていることはその不動産業者の強みでもある。

また、成約数は引渡し入居戸数とは違って誤魔化すことができる。レインズなどのデータを見れば、数字上は売却価格に大きな変化がないように見える。しかし、水面下では価格下落が起きていることもあるが、プロでさえも気づけない。

それは、成約の報告をしていない会社が多く、そもそも成約価格が隠されているケースがあるから。成約価格は専任媒介契約以上で取引をした不動産会社はレインズに登録義務がある。しかし、一般媒介契約では登録義務はなく、専任媒介契約でも成約後は登録しない会社も多数ある。

レインズに掲載する目的は、他の不動産会社にお客を紹介してもらうことなので、終わった契約に関する成約報告をする必要もない。

本当の成約価格というのは、プロでも全てを把握することは難しく、大手から中小、零細まであらゆる不動産会社が現場から集めた情報を徹底的に価格動向調査(実勢価格調査)したものでない限りはほとんど把握できない。

よほどの馬鹿でもない限りはマンションコミュニティではなく不動産屋さんに聞くけど(笑)

>>9122
アクセス不便だが安くて眺望を求める →有明
ファミリー向けの安心感＋銀座丸の内 →豊洲
リア充＋砂浜付き海＋眺望＋一応港区 →台場
駅から少し遠いけど湾岸＋眺望＋港区山手線 →芝浦
駅からかなり遠いけど湾岸＋眺望＋港区山手線 →興南

他の中央区は誰かよろしく

リア充とか自分でい言うほどみじめなことは無い。

そんあ長々要領得ない文章書かなくても、レインズが成約例の半分くらいしか網羅できていないことは皆しってますよ(笑)

すべてを把握することはできなくても実際の成約値をまとめてを知ることができる唯一のサイトであり、相場や価値を把握するにはいまだ一番有用であるということは事実ですから。

半数くらいわかればそれなりにその物件の相場は把握できるものです。

かといってＭＲもいかずに知性のかけらもないいい加減な不動産評価を法外な値段で売るような情報源を頼りにする人はいないでしょう(笑)

>レインズに登録されるのは不人気で売れない物件が多い。レインズの物件を持ち歩いていても、商売にならない。

＞長々要領得ない文章書かなくても、レインズが成約例の半分くらいしか網羅できていないことは皆しってますよ(笑)


ということはレインズ価格ってのは実際よりも低めに出るってことでOK?

>>9119
WCTは築10年超えで駅徒歩14分で坪325万ですか。やはり、眺望などマンションそのものの魅力
なんでしょうね。人気中古マンションランキングとかでも常に上位になってますし。
分譲価格は坪230万くらいだったと聞きます。10年住んだうえに、評価価格は購入価格の1.4倍。
長期にわたって資産価値が維持できる、そういうマンション選びたいものです。
そういう意味で、今はマンション分譲価格高くなりすぎている気がします。坪350万とかで買って
10年後に1.4倍の坪490万とかになってるでしょうか？
日本の経済状況が良くなって、GDPが安倍首相の宣言通り600兆円になれば可能性はあるかもしれ
ませんが、厳しいでしょうねえ。

坪325万なんて数字を信じて買わないと思う。
駅から遠すぎる。
眺望ありで坪290万なら考える。

いやいや、坪１２０前後が相場でしょう。