湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲　他）part14

ちなみに「港南」とは港南３丁目から４丁目の２種住居地域を評価しているようです。たぶん、Ｖタワーは認めるが...とか言い出す人がいると思うので念のため。

解説記事によると、資産価値の高いアドレスは港区、千代田区、渋谷区の３つが強く、近隣にターミナル駅やオフィス、商業施設の一大集積地を抱えているのが共通点だとしています。そして、記事の下の挿絵はリニア新幹線の絵になっていました。

＞95
公園に面している側が正面でしょ。住不の分譲時のまだ垂れ幕がかかっている写真もそうなってる。

>>102
公園から敷地内に入ってこの写真の真ん中をずっと歩いていくと正面がコンシェルジュがいるメインエントランスなので、こちらが正面で間違いないと思います。

＞99

こういうデタラメ書くから、ウソしか書いてないといわれるんだよね。

WCT品川駅徒歩”17分”天王寺アイル徒歩”11分”なんてどこにも書いてない。

そうまでして粘着ネガする意味が分からない。

98と104も一人ボケツッコミ？笑

最近、赤丸急上昇中の芝浦も忘れないでね。

>>104
公式は14分でしょ、住友不動産のサイトにきちんと書いてありますよ。

>>107
それ古い情報が修正されてないだけ。竣工当時は品川駅からの道がブランファーレ側にカーブしてて14分だったけど、2011年に道がまっすぐに付け替えられて13分になった。

サウスゲート関連で、いろいろ行われた周辺環境整備の一つですよ。

>>108
そもそもの売り主であり、現在のWCTの中古売買の大半を担っている住友不動産がWCTのオフィシャル中古売買サイトで14分と表示しているのだから、それは徒歩14分でしょう。

港南口は名物の長いコンコースがありますからホームまで実質プラス5分ですけどね。

少しでも近く見せかけたいのはわかりますが、そもそもシャトルバスが出てる時点でどういう場所か皆わかってますから1分ちょろまかそうとする必要もないかと。

まっすぐ道路付け替え工事も知らない人が、ＷＣＴをデスってるんですね。
お笑いぐさもよいところ（笑

>>98
これはグーグルマップのナビの徒歩分数ね。
駅構内までの時間じゃなくて、地図上の駅マークまでの距離だから実際ホームに行くまでにかかる時間に近い。
だからタワーズ台場はオフィシャルだと2分だけどこれでは3分になってる。
WCTが14分だとかで騒いでる人達は現実見て。
あくまでグーグルマップだけど公平に測った結果だから。

各物件公式でアナウンスしてる駅まで距離って詐欺まがい。
建物敷地から近くの駅入り口までの距離でしょ？
それで言えば豊洲タワーなんかは入り口が新設されたとかで徒歩4分とか言ってるけど実際電車乗るのは10分は必要だし、ツインパークスから浜松町は公式6分だけどそれってマンション横の公園隅からの距離だったりする。
一応マンションの敷地らしいけど。
WCTの14分はまだ良心的に思う。
だから各物件>>98が現実に近い。

＞106
芝浦もますますきれいな街並みになってゆくでしょうね。2013年まで宅地公示地価の地点に選ばれてなかったとは驚きです。

芝浦は良い街だよ。
住んでると本当にそう思う。
港南は、住んだことないから分からんけど

港南も道が広々として大きな公園や運河沿いの歩道もあり、とっても住みやすいです。しかし、芝浦のフィットネスは良いなあと思いますね。

>>113
豊洲タワーは実際、徒歩4分ですよ。良い加減なこと言うな！

芝浦は運河が臭いのが難点。

>>116
みなとぱーく芝浦のスポーツセンターね、あれはヤバい、23区内で恐らくは一番だろうね。近くにあんなのあったら民営スポーツジムはやっていけませんね。パーソナルトレーニングジムは大丈夫だろうけど。

>>104

自意識過剰過ぎ。
他の物件も２～３分増えてるから公平だよ。
ネガの連中にWCTのことばかり意識して粘着するな、って言う前に自分達だって全く同じことしてるのに気付こうね。

失礼。
今構内図見たら確かに駅入口から改札まですぐでしたね。
改札増えました？
じゃなければ私の勘違いでした。
謝罪します。

>>121
>>117さんへ

>>120
で、googleで測ると300mは離れている天王洲各駅は同じ11分になるの？

レミコンの所の4本目のタワーはもうデベは決定したんですかね？

>>123
それを言うなら天王洲に限った話じゃない。
自意識過剰過ぎ。
月島だって有楽町と大江戸線はかなり離れてる。
新橋だってゆりかもめとJRは遠い。
ただのグーグルマップのナビなんだからそんな細かく分けるの面倒でしょ。

くだらんことに拘る奴だな。

さぁ面白くなってまいりました！

おいおい、自分で何の信憑性もない屑テキストですと自白してるけど頭は大丈夫ですか？

>>121
偉そうに言いながら間違えてるし。芝浦、港南の評価が高まっているのがよっぽど気に入らないんだなとしか見えないな。

>>128
延々と持論を展開しているのは、つまり自分の好き嫌いの主観を入れたテキトーテキストってことだよね。アホらしいよね。

>>125
新橋とゆりかもめは50mも離れてねえよwww
どこの異世界だよwww

>>125
月島駅で離れてるって何かのギャグですか？

東京知らな過ぎて、一番遠い出口から迷いながら乗り換えているのでは？

>>131

それって駅の入り口と入り口の話をしてる？
乗り場と乗り場で見れば十分離れてるよ。

天王洲の距離を基準にしたら全部近いよ。
港南の人距離感覚狂ってるでしょ。

そもそも14分で品川駅構内プラス３分で改札、計１７分って事実じゃん。
なにが気に入らないの？

大江戸線は地下深すぎて距離以上に遠く感じる。

六本木とか麻布十番は本当に不便だけど月島ならまだマシじゃない？

17分なら良心的でしょ　実際はそれ以上

だからシャトルバスが絶対的に必要なんですよ

>>124
あの場所に建つとPCTは眺望に影響受けそうだね。

別に港南を批判するわけでも何でもなく、ただのグーグルマップのナビ時間が書いてあるだけなのにＷＣＴの時間がおかしいとか熱くなっちゃうのかなぁ。
被害妄想って統合失調症の症状ですよ。

>>121
>今構内図見たら確かに駅入口から改札まですぐでしたね。
>改札増えました？
>じゃなければ私の勘違いでした。
謝罪します。

それならさ、"WCTは天王洲徒歩11分"も謝罪と訂正が必要なんじゃないの？

>>134
赤坂見附の銀座線と丸の内線の乗り換え以外は許さないって感じですね。
足があるんだから少しは歩きましょ！

>>137
TTTは勝どき駅まで9分もかからねーよ。フザケタこと書いてなに偉そーに言ってんだよ！

元々作ったのが私じゃないので何とも言えませんが、今私がマップで調べたらモノレール駅が8分、りんかい線が11分でしたね。

>>142
スタートエンドも明記しないでgoogle免罪符にして好きなようにバイアスかけたデータですしね。

だから徒歩14分だから。

元々の売り主、現在はWCT中古売買の大半を扱っている住友不動産のWCT中古専用サイトで公式に14分となってるよ。

ここ久しぶりに覗いてみたら、異常性がパワーアップしてた。。

http://suumo.jp/journal/2014/05/16/62696/
参考までに。

マイナス金利にオリンピックで、都心部とその周辺の地価が下がる見通しは暫なくなりましたね。その証拠に今日は予想通り不動産関連の株価爆上げです。

もしかしたらオリンピック後に下がるかもしれないけど、今割高と感じても買える余裕がある家庭は、そこまで待つリスクの方が遥かに高くなりましたね。

東京知らない田舎者が、テキトーなデータでっち上げて火だるまになっているスレはここですか？笑

>>145
品川駅は少なくとも17分じゃないよね？天王洲アイルも11分じゃない。自分で墓穴掘ってるし。豊洲タワーからもTTTからも新橋からも怒られ。

自分でやってみればいいよ。
WCTの敷地で一番品川寄りの場所から計測して16分。
ちなみにここから天王洲アイルに設定するとモノレールは8分、りんかい線は11分。
敷地内の一番天王洲寄りに設定すれば2〜3分短縮されるかもね。

>>151
しつこい奴だな。

>>147
そのSuumoが14分じゃなく13分と書いてるんだからSuumoに文句いいな。こんなとこでシャドウボクシングしても意味ないからさw

>152
ウザいから、これ以上引っ張るなら管理者に削除依頼かけよう。

WCTに住んでて品川まで歩いてる人なんていないって。
品川駅利用する人だって少数でしょ。

多くは車通勤（運転手付き含む）かタクシーか。

グーグルマップの時間を書き込んだだけで削除依頼って…笑

>>151
写真拡大すれば分かるけど、
なんで高輪口の方で計測してるのかなー？？

品川駅港南口→WCTキャピタルで
ルート検索したらむしろ12分で短いんだが…。

捏造して、ボロが出る何時ものパターンw

いや、高輪口じゃなくて品川駅で検索してるだけだから。
君、港南口からバス乗るの？
品川駅から電車に乗るんじゃないの？

マンショ出るまでに、5分くらいかかるので、それも足してあげて。

>>158
不動産表記って、最寄りの駅入口の表記
なんだけどそれさえ知らないんだ⁈(苦笑

改札までだとすると、地下鉄とか表記との乖離が
もっと酷くなるけどなw

でも高輪口辺りまで16分って事は、
ホームまでもぼぼ同じかプラス1分って事だね。
その辺りの正確な時間が分かって良かったよ、
ありがとさん！

まあ15分じゃ、山梨から品川15分に負けてるわけで、

アウト。

>>160
話の流れ見てなかった？
駅の入口じゃなくて実際ホームに行くのはこのくらいの時間かね、って話だったんだ。
どういたしまして。

>>161
さらっと無知晒して嘘撒き散らすのやめてくれないかな？
山梨からは25分、各駅停車は一時間に一本だけです。
頑張ってリニア定期出してくれるとこに就職してくださいね。

https://www.pref.yamanashi.jp/miryoku/linear/

不動産表記は、最寄りの駅の入口までの徒歩時間である事は常識な訳で、
そんな事わざわざ書くなと言いたいのだが、
不動産表記で変と思うのが、JRと京急で同じ時間で表記している事。
港南口は京急の駅の入り口じゃないし京急の管理の地所でも無いでしょ。
ＪＲ東と西は共有しているのかもしれないけど。京急は不当表示にならないのかな？

>>162
googleだと地下改札までのルートと所要時間はちゃんと出してくれるのかい？ぼうや
話はそれからだろう？

不動産表記と比べ現実に近いのはどっち。
という視点じゃないのかな。
それは明確と思う。

>>165
だからね、元々一覧のコピペを作ったのは僕じゃないんですよ。
たまたま今回WCTと品川の距離を測っただけで、僕の方に噛みつかれても困るんです。
わかりましたかね？おじさま。

ちなみに地下鉄は改札だけで言えば地上の線路と大差ないんじゃない？
でも乗り場まで行くとなると駅によっては改札通ってから五分とかあるし不動産屋もただ駅の入口までの距離で誤魔化すんじゃなくて正確な時間を掲載してくれたらわかりやすいよね。

今日から江東・中央・千代田・港区の都心4区にて自転車シェアリングの実証試験が始まりましたね

>>168
港区は1000円だったのに、急に2000円に上がるから何事かと思ったらそういうこと？まあ、しょうがないけどね。シェアサイクルはポートの数が増えれば増えるほど、利用者が増えて一般にさらに広がるから。海外の大都市では当たり前の仕組み。CO2削減にも貢献する。

道が広々としている湾岸エリアは特にシェアサイクルが便利。ちょっと乗って目的地着いたら乗捨て。もう直ぐ、うちのマンション内にもポートが出来るらしい。

駅近いからいらないんだけど。

昨日からの粘着ネガで、一つだけハッキリしたことは、バックに品川駅を擁する港南の価値が一般にも浸透してきていることに港南ネガ、WCTネガが発狂しそうになっているということだな。

>>163
161じゃないけど、
山梨から品川まで直線距離で約100㎞
リニアが時速400㎞で走行すれば、15分で正しいんじゃない？

＞172
品川駅便利で良いと思うけど、
WCTは駅遠だから、
江東区物件と大して価格差がないんじゃないでしょうか。
品川駅近Vタワーは価格高いですもんね。

>>172
港南が資産価値高いのは一目瞭然。

でも残念ながら発狂しかけてるのはあなたのお仲間の>>160さんですよ。

>>173
リンクくらい読んでから話せカス
間に一駅あるの忘れてるのか？
山梨は各停しか止まらねえぞ

港南の方はWCT推しの方ばかりで、
Vタワー推しが、少ないのはなぜ？
価格は完全にVタワーが上ですよね。

>>176
コワつ　((( ；ﾟДﾟ)))

価格が高くなっているし、資産価値が良いのはわかるけど、売るタイミングによるよね。

良くなって行くかと思ったけど、マイナス金利打ち出したし、まだまだ厳しいのかな。

需要を呼び起こせるものではないしね。

やっぱりデフレからは抜け出せないのかな。
http://www.newsweekjapan.jp/obata/2016/02/post-5.php

持ってる人は欲張らずに売り逃げろだね。

>>177
Vタワー良いマンションだと思うけどあそこまで行くと湾岸タワーとは呼べないからではないでしょうか？
VタワーがOKならカテリーナとか他にも湾岸カテゴリーに入ってくると思う。

なるほど。
Vタワーなら、豊洲なんて相手にならなかったのにね。
残念。

>177
マジレスするとＶタワーの駅デッキ直結は希少だけど、逆に言うとそれ以外はなんの特徴もないからね。ＷＣＴみたいに超湾岸眺望とか、これでもかというくらいの豪華設備とか、完成後に周囲の環境が良い方向に激変とかいう特徴がない。またそれ以上にいくらＶタワーといえども初期は分譲時最安坪300万からあったんだけど、いまは中古価格が高すぎて逆に検討できる人が少ない＝人気がない＝レスもつかない。

それよりも、分譲時から駅遠僻地と言われて分譲価格の最低では坪200万の部屋もあったのに、今じゃ最低坪300万、高層の眺めの良い部屋だと坪370万とかになって、築10年も経つのにいまだに都心中古マンション人気No.1に取り上げられているＷＣＴのほうが話題豊富で面白い。だから、あのマンションが港南で最も品川駅から遠く分譲も激安だったのに一番中古取引価格が高いのか？住んだことないので良さが理解できず悔しがっているネガと良さを実感しているポジの争いが延々と続くわけ。

マンションノートというサイトに住民の評価が5点満点で載っているけど、いままでに住んだ700人以上の住民が5点満点で居住性や周辺環境や利便性などいろんな項目を評価した平均点が4.44点。700人以上が評価して4.44というのは、都心のマンションで最高レベル。住んでみると本当に良いマンションなんだろうと思う。それと住んだことない外野の「あんなマンションなんて駅遠で価値がないに決まってる（．．．のに値上がりしているのは悔しい）」という認識のギャップが大きいので、掲示板で常にネガ対ポジの論争が起きる。

ちなみに俺はＷＣＴ住民じゃないが、マンションを購入した時にＷＣＴは最後の候補２つのうちの１つだった。結局違うマンションを選んだけど、ＷＣＴは確かに実際に中を見てみると滅茶苦茶住みたくなるマンションだったよ。

＞182
駅デッキ直結以外何の特長もない物件に、超湾岸眺望が価格で、超差をつけられてるわけね。
やっぱりマンションって立地だよね。

>>182
Vタワーはあの独特な形が災いして外壁の欠陥で絶賛揉めておりますぞ。

揉め事起こしてる物件より、WCTは遥かに安いんですね。
やっぱりマンションは立地ですね。

＞184
Ｖタワーはなぜあの形にしたのか謎。あの形にしたせいで部屋の形も歪になるし、実は内廊下マンションに見えて外廊下だし、仕様は極々普通だし、せっかく大規模マンションなのに設備は何にもないし、タワマンなのに周りはビルに囲まれて眺望はないし。駅直結以外何の魅力もない。でも、もし分譲時にマンション購入検討していたら投資として買ったけどね。なんせ品川駅直結マンションがこの価格だったから。時代が違うとはいえ、これ見ると今の豊洲とか買うのあほらしくなる。

>>167
別に良いんじゃない？
WCTは
不動産表記上の品川駅港南口13分
同Googleのルート検索で12分
高輪口の中央改札まで16分

で、ソースもあるし特に異論はないけどね。

これまで不動産表記と違って、港南口までは15分以上
改札までだと20分以上はかかる！とか言うネガも居たけど。
全て間違いと証明されたね。良かった良かった。

でも、日本でも有数のメガターミナルかつ
これからさらに発展する駅の改札まで16分てWCT十分便利だね。
コスモポリスやシティタワーだと改札まで14分切るし、
港南エリアが資産価値が落ちないアドレスで4位なのも分かるわ。

＞186
Vタワー良いよね。
買った人見る目があった。

＞せっかく大規模マンションなのに設備は何にもないし、タワマンなのに周りはビルに囲まれて眺望はないし。駅直結以外何の魅力もない。

無駄な設備はいらないんだよね。
そういうのは駅遠の不便な物件向き。
眺望は3日で飽きますね。
駅近はいつでも便利です。
だから、WCTより価格高いんだと思います。
不動産をわかってる方が買う物件。

＞189
うん、ＶタワーはＷＣＴより高いね。だけど、分譲時もＶとＷＣＴ比べりゃＶのほうが高かった。
初期のＷＣＴ買った人はもっと見る目があったといえる。
駅遠、へき地、周辺環境最悪、港南ってどこ？と言われながら、絶対に品川駅は発展するから、
この価格は安いと見た人たち。第一期は最高３０倍の抽選になり即日完売して逆に住不を慌てさせた

その後の周辺の変化と品川再開発による港南の注目度アップは１０年前は想像もつかなかった。
仕舞いには「価値が落ちない都心のアドレス」として取り上げられる始末。だから、ネガも妬む。
ＷＣＴ初期分譲時の価格表の一部。今じゃ部屋の査定額はＥのつく部屋は３７０万。
買うならこういう買い物したいよね。

＞眺望は3日で飽きますね。

普通の眺望たしかに３日で飽きるね。だけどさ、世の中にはあなたが知らないだけで、なかなか飽きない眺望ってのもあるんだよ。かなり以前にネットから拾ったものだけど、これがＷＣＴが人気がある理由。

↑191みたいな眺めの部屋が９０平米６１００万でも、あなたは絶対駅近主義だから買わない？
マンションから品川駅まで頻繁にシャトルバスが出ていても？まあ、それはそれで、
人それぞれの好みだから好みを押し付けるつもりがありませんが、他にはないこの眺めが
３日で飽きる人はそうはいないと思うけどね。

価値が落ちない物件としてランク入りしたのは良いことだと思うけど・・・。
都心に住むで今までさまざまな物件が取り上げられてきたけどこんなに自慢してるのは初めて見た。

駅近はいつでも便利です。が、駅への行き帰り以上に休日も含めて長い時間を
過ごすのは家のリビング。駅までの楽さだけで欲しい部屋の快適さを捨てて
犠牲にするのもおかしいよね。

＞186
Ｖタワーの中古出たら、分譲価格が分かるね。分かっても、だから何なの？って話だが。

まあ、住むのだけが目的でマンションの条件が同じようなものなら当然、駅近買うに決まってるけど、WCTの場合はマンションそのものの魅力が高いから、住んだことがあるポジの人と、外野から眺めてネガっている人の見方が全然違う。だからいつまでたっても掲示板で延々争いが続く、ということだけはわかった。

>>196
検討もしたことない人は駅距離しか判断材料無いからね。実際に見学したり住んだら全然印象変わるかもね。唯一と言っても良いネガティヴポイントはシャトルバスで解決されてるわけだし。

>>190
懐かしいね。その価格表。私も1期の購入者。その間取りのどれかを買いました。安かったね。1期は400戸売り出しました。当時は本当に2000戸売れるのか不安だったな。

駅からそのままデッキを通ってマンションの玄関に入っていく人々のほうが、
ずっとうらやましがられる気がする。
とぼとぼと激寒の中を歩く通勤者より、駅直結のほうがスタイリッシュ。
これが一生続く。しかもどのタワマンでも、どこだって眺望はそれなりに良い。

>199
WCTの場合歩かないじゃん。冷暖房きいたバスがあるから。それに、毎日10分くらいは歩かないと早死にするよ。