〔契約者専用〕パークシティ柏の葉キャンパス ザ・ゲートタワー

練馬区からの移住ですが、スーパー行くためだけに車使うとか考えたことないですね。自転車はよく使いましたが。
周りの住民も大方そんな感じだったと思います。

マミーマートも徒歩10分そこらだし、十分徒歩圏内でしょ。ポートランドの住民でももっと歩いてんじゃない？健康長寿がこの街のコンセプトの１つですよ。

車をもっていない　　　免許をもっていない　　　これから免許とるのも経済的時間的に大変　　車を買う金も維持する金もない　　ローンが大変だから
だけれど少しでも安いおっかさんやほかに行きたい　　　いやもっと近くに安いスーパーができてほしい
徒歩圏といえばいえるがたくさんの荷物をもって、暑い寒いに歩くのは大変　　　　　自転車使いなはれ　　　車かいなはれ　　　そうすればどこでも安くて品物の良いスーパーに楽に

>>4484 住民板ユーザーさん1さん

一般的に周囲1.2km圏内が徒歩生活圏内と云われていますから10分は愚か15分も歩けない人達かもしれません。

練馬、豊島は自転車王国ですね。

>>4449 住民板ユーザーさん1さん
同感です！
moussy、天然石、安いおもちゃ屋、帽子屋いりません！
このお店にお客さんがいるのほとんど見た事がない‥

それにしても、こんなに住宅を作ってるけど、小学校や中学校は足りるのだろうか。

>>4488 住民板ユーザーさん6さん
流山に比べるとマンションの建設ペースも緩やかですし、杞憂だと思いますよ。中央区ですらようやくタワマン規制に着手したくらいですし。

>>4489 住民板ユーザーさん1さん
平成33年ピークで減少、に本当になるのでしょうかね…

>>4489 住民板ユーザーさん1さん
ところがどっこい東口既にマンションラッシュ。店は全然増えないけどね

ＴＸをどうにかしてくれ

>>4491 住民板ユーザーさん3さん
企業にとって人口少ないエリアに出店する旨味はないので、マンション作り先行は正攻法ですよね。実際、ショッピングモールやロードサイドを除けば、店作りがマンション作りに先行する事例ってほとんどないですから、店少ない中でマンション販売に励む三井の営業を応援しましょう。ただし、柏市、お前はもっと頑張れ。

>>4490 匿名さん
33年度ピークは寂しいですね、早すぎる。。。
ジオやエクセレントシティのように三井以外も進出するか、ゲートタワーウェストのように賃貸増やさないと、子どもはどんどん減ってしまいますね。
私の育ったニュータウンは今や公園を使う子どもたちはおらず、高齢者のパークゴルフ場と化してます。。

学区変更はあるかもしれませんね
ゲートタワーはそのままと思いたいです

>>4493 住民板ユーザーさん1さん

何故に柏市に不満？

>>4496 住民板ユーザーさん5さん
http://www.city.kashiwa.lg.jp/soshiki/020100/p035188.html
市として将来的な人口減少が見えている中で、三井がここに湾岸・日本橋再開発と並ぶ事業を展開することは千載一遇のチャンス。この機を活かし、成田空港からのアクセスを意識したMICE誘致や、都内からの人口流入を狙った流山市のようなPR活動をすべき。これは公の役割。

自分の所有地だから三井としても力が入っているし、好きなように街づくりができる。
住民はその恩恵をもらえばいいんじゃない。
しょぼいといってもららぽがそばにある。
イオンモールのあるよその住民はそれに意外と満足してる。
なぜって過大な期待をだかないから。
三井がやってるからららぽ、単なるショッピングモールと思えばとても住みやすい商業施設じゃないかなと
思うけど。マンションラッシュになれば店舗も充実してくると思う。

柏駅西口の再開発も三井主導で決まったみたいだし、柏、柏の葉、おおたかの森のトライアングル&三井・高島屋パワーでこのエリアを成長させて欲しい。

https://manmani.net/?p=11064
賃貸棟、ホテルライクの内廊下なんですね。
スパもついてカードキーで75㎡弱で管理費込みで20万円ちょっと。

分譲棟も内廊下に出来たのでは…

マンマニさんの記事の74.82㎡　西・北角　22階　賃料188000円　管理費15000円　合計203000円
を分譲棟に置き換えて計算してみました。

賃貸棟の管理費（22階北西角部屋74.82㎡）：15,000円
分譲棟の管理費・修繕積立金（74.82㎡換算）：27,980円（※分譲棟は将来修繕積立金が値上がりする可能性大）
分譲棟の固定資産税＆都市計画税：月平均約12,000円（※減免措置終了後）

→分譲棟を賃貸に出したときと比較して、賃貸棟の実質家賃
=188,000 -(27,980 +12,000 -15,000) =163,020円/月

収益還元法5％で計算すると賃貸棟の価格想定：163,020 x12 x20 =39,124,800円(坪172.8万円相当）

う～ん…22階でこの家賃は少し安すぎるのでは…。

>>4500 匿名さん

分譲棟は建て直すときにうち廊下にして部屋を売却したお金で安く立て替えられる見たいな妄想してます(笑)

しかしうち廊下ではないですが風が遮断されてますので暖かくて維持費かからなく気に入っています 上層階は風は来ますか？

電気代高くないですか。。。

>>4503 住民板ユーザーさん2さん
なぜ高いと感じるのでしょうか？

>>4503
今は電力自由化の時代ですから、安い電力会社に切り替えればいいですよ。
しかも今年からガスとのセット割引も始まってます。
ここでシミュレーションして決めたらいかがですか？
https://enechange.jp/

>>4502 住民板ユーザーさん5さん
言っている事がよく理解できないが、タワーマンションの建替事例は無い。ほぼ不可能と言われている

>>4505 住民板ユーザーさん3さん

ありがとうございます。シミュレーションして変更検討します。
部屋が寒くて暖房をずっとかけており高くなってしまいました。
皆さんのお部屋は寒くないですか？

電気のアンペア数みんな初めから60A？必要なければ50Aに下げれば250円くらい安くなるのでは？

>>4501 匿名さん

これなら賃貸にしておけば良かった。。。

>>4509 匿名さん

自分も一瞬これなら賃貸でも良かったかなとも感じましたが、家族のことを考えたとき、自分が死んだ時や長期入院の際を考えた場合、分譲で正解だったと思ってます。

賃貸は分譲と仕様が違うのでは？

>>4507 住民板ユーザーさん2さん
寒いですか？
リビングは広いので寒いですがそれぞれの部屋は寒くないです
夜は羽毛布団をかけていると汗ばむくらいあたたかいです
一軒家の時は羽毛布団をかけても寒くて暖房をつけていたくらいなのですが

リビングの暖房はつけっぱなし状態で一軒家の時より電気代もガスだも驚くほど安くなりました

>>4511 住民板ユーザーさん1さん

賃貸棟の詳細は不明ですが、写真やスーモの情報を見るに

●分譲棟の方が良いもの
･床暖房(賃貸棟にはない)
･バスルームの大きさ(賃貸棟は70平米超えても1317とかあり)

●賃貸棟の方が良いもの
･食器棚(分譲棟は有料オプション)
･タンクレストイレ(最上階のみ？他の階はタンクトイレ)
･天然大理石キッチン(最上階のみ？他の階は人工大理石)
･天井カセットエアコン(最上階のみ？他の階は壁掛けエアコン)

こんな感じかと思います。あまり専有部の差はないかなと思いますが、床暖ないのは人によっては致命的なマイナスで、分譲棟の大きなメリットだと思います。
賃貸だと勝手にリフォームできないですしね。

一方、ららぽーと直結という立地条件や内廊下、
保育園の入園優待(分譲でこれをやろうとすると、認可が取れなくなるので管理費で保育園運営費を補わないといけなくなって異常に金がかかります)、
安い管理費で将来の修繕費を気にすることなく無料大浴場や高セキュリティのカードキーシステムを使えるのは
賃貸棟のメリットですね。

>>4513 匿名さん

賃貸棟に惨敗の予感。この仕打ち信じられない。。。

賃貸の良いところ、他にも、温泉に入れるから、お風呂は、小さくても大丈夫。共用部にジムあり、子どもの施設がある。保育園も優先権あり。眺望がいい。
嫌なら即お引っ越しできる。

賃貸はいい物件ですよねえ。浴場などの共同利用の交渉は、管理組合に依頼しようかなと思ってます。

賃貸にしとけば良かった。そういう意見が出れば出るほど柏の葉にとってプラスの効果ですね。
みんなで盛り上げていきましょう!

>>4513 匿名さん
あと浴室 賃貸棟はダウンライトではないですね

衝撃の事実、賃貸棟の保育園、賃貸棟入居者しか入れません。
これマジだから。

>>4513さん

22Fは確かにダウンライトではなく普通の照明ですね。
http://www.mitsui-chintai.co.jp/rf/tatemono/8109/2202

36Fだと浴室もダウンライトで水回り全般がグレードアップしている感じ
http://www.mitsui-chintai.co.jp/rf/tatemono/8109/3610
※ただし、最上階だけあって家賃もそれなりです。割安感はあまりない。

>>4519さん
マジですか。
病児保育や学童はさすがに周辺住民も使えるのだよね？

保育園、病児保育、学童全部が同じ建物に入ってるだけで子育て世帯垂涎の的なのに

4520です。
3610号室（最上階：南西角部屋）を>>4501と同じやり方で計算したら
20年で5,883万円（坪217万円）になりました。
更新料（24ヶ月毎に1ヶ月分。約4％）を考慮しても坪226万円です。
もちろん、収益率を3％とか4％とか低く見積もればもっと高くなります。

分譲棟は36階の南側角部屋は坪235万～260万だったので、それと比べるとやはり安いかな。
相場より1割～2割くらい安い感じですね。

賃貸棟が仕様も良くて賃料リーズナブルだから分譲民は貸すのにちょっと苦労するなぁ。しかも賃貸民にサービス良いし。これは賃貸棟作る前から懸念されていた事

>>4514 匿名さん
そうか？

>>4520 匿名さん

賃貸部屋の高級感を見て気分悪くなってきました。まじで吐きそうです。

>>4524 匿名さん

何が高級感を感じるのですか？色ですか？洗面所やシンク、コンロ、ユニットバス何を見ても分譲の方がいいと思うのですが。部屋を良く見せるならいい家具、家電、カーテンなどで質をあげれば？

>>4524 匿名さん
共用部分では吐くなよ。

確かに計算すると借りるのも買うのも長い目で見ればトントンなんですよね
でも、やはり許される範囲で自由にいじれるのが良いので買って良かったです
グレードアップでいじれるところは全ていじったので賃貸の写真見てもあまり不快ではないです
ただ全くいじってなかったらこの写真みて嫌になるかも

>>4527 住民板ユーザーさん1さん
家賃30万円だものそれなりじゃないと借りないでしょ。
1番街2番街で賃貸物件を出してる方たちは大変かもね。これだけ賃貸があると。

>>4526 住民板ユーザーさん1さん

吐くときは賃貸棟に行こうと思います。

賃貸の溢れる魅力がえげつないですね。これはすごいわ。

>>4527 住民板ユーザーさん1さん
ぜひ写真アップお願いしたいです。他の人の部屋気になる〜

魅力がなければ借りる人間がいないから
仕方がない。分譲はうれれば終わり。
その仕様でよしとしたんだから、いまさら
ガタガタ言わない。

そんなに良く見えるか？

内廊下は羨ましい

銭湯はやりすぎだよ。それなら協同便所がいる。

ツインタワーにおいてですよ、真隣の分譲棟より優れた賃貸棟を作るなんて発想あります？？？
まじでイカれてんじゃないかと。

まあ、ここで何を書いても賃貸棟のスペックは変わらないし、分譲棟のスペックも上がらない訳であります。

温泉や入居者専用保育施設は維持費が高く、利用する世帯と利用しない世帯とで必要性が真っ二つに割れて将来住民間で揉め事になる施設なので(そして管理会社のとしての三井はその議論に口出しする権利はありません)、
三井が単独で意思決定できる賃貸棟ならではの施設でしょう。

ららぽーととの連絡橋も、老朽化してきたときに分譲棟の修繕費使って直すのか撤去するかで揉める可能性があります。

これは、意思決定が(ある意味では素人の集まりである)住民の多数決で決まってしまうので長期的視野に立ちづらく、思いきった共用施設を採用しづらいという分譲システムの欠点です。
(もちろん、プールやスパを入れている分譲マンションもありますが、今はよくても将来坪単価が下がって住民層が変わったときに、高い金払い続けて維持できるかは未知数です。)

ただ、そうであっても、分譲棟の住民にも共用施設開放するくらいのサービスはしても良さそうなもんですけどね…

>>4537 匿名さん

ごもっともではあるんだけど毒づかずにおれんでしょうが！

優良な賃貸マンションは中期的には住民の新陳代謝に繋がるので、街の高齢化予防の観点からは喜ばしいことです。投資目的で分譲棟を購入した方（もしいれば）にとっては痛手でしょうけど、街全体にとってはどう考えてもプラス材料ですね！

ららぽーとと直結した連絡通路は誰でも通れるのでしょうか？通れるなら、二番街の一部の建物の方は、雨でも濡れないですよね。あの、２階の施設は一般人も使えるのかしら？

>>4528 住民板ユーザーさん1さん

おやすみ

1Kはバスタブないの？シャワールームだけ？

内廊下なら、分譲の吹き抜け部分は機械式駐車場かな。

>>4542 匿名さん
みたかぎりあるようですけど、どの間取りになかったのですか？

>>4542 匿名さん

間取りによっては写真見るとバスタブないですよね。

致命的では全くないですが、ちょっとモヤモヤな感じですね。
・賃貸棟が内廊下採用できるなら、分譲棟も内廊下で良かったのでは？（二番街のタワーも内廊下だし）
・ららぽーとへの屋内連絡通路、作れたのでは？
・食器棚、標準でつけられたのでは？
という感じでしょうか。。

あと、
・賃貸棟を先に竣工して、賃貸が良いか分譲が良いかを選ばせてくれても良かったのでは？
もありますね。

ベランダ（私の部屋からは上部）から、ブォーンという異音が二ヶ月前からしています。
どなたか聞かれてる方いませんか？
地響きのように毎日なっていてストレスです。
窓を締めていても聞こえます。防災センターの方に見に来てもらいましたが「管理に言っておきます」で1週間。。夜6時〜深夜まで鳴っています。

>>4546 匿名さん
内廊下には問題もあるみたいだよ。部屋に風が通りづらいとか、料理の匂いが充満するとか。

>>4548 住民板ユーザーさん1さん
エアコンじゃね？

賃貸物件のお風呂の栓は、ワンプッシュではなく鎖を引っこ抜くタイプですね。分譲の方が良いタイプなんじゃないかな？
みんな賃貸物件の方が良く見えるのは床の色が茶色になっているから？それで高級感を感じているなら、我が家はカラーセレクトで変更してるので良かったと思います。

>>4546 匿名さん

私的には致命的な差と言っても過言じゃないです。賃貸と分譲を逆にすべきだったと思います。
賃貸を先に竣工するか、賃貸のスペックを先に公開するかして欲しかったです。

>>4552 匿名さん
分譲棟売って賃貸棟に住めば？分譲価格に減価償却費加味価格なら買い手現れると思いますよ！

>>4553 匿名さん

それやっちゃうと完敗宣言です。どうにか踏ん張りましょう。

>>4551 住民板ユーザーさん7さん

天然温泉があるから、お風呂の仕様は低くてもあまり関係ないのですよね。
ディスポーザーや各階ごみ置場がなければ賃貸棟は駄目でしたが、それらはきちんとあるようなので。

>>4554 匿名さん
誰にも負けてないですよ！リハウス以外で売買すれば三井の収益にも影響ないですし。分譲棟の新築プレミアム満喫したうえで「致命的な差」を感じる優良住宅で生活できるわけですから、デメリットは引っ越しの面倒さくらいでしょ。

>>4552 匿名さん
何が致命的な差なんですか？賃貸に引っ越せ。

賃貸のいい部屋は、KINGとQueenと言う名前が付いてるから多少いい物使っている。他は所詮賃貸だよ。

>>4554 匿名さん
完敗ではなく見極めできないバカである、

>>4559 住民板ユーザーさん3さん

分譲を買った方々全てを愚弄するレスですよ。撤回すべきです。

>>4552 匿名さん

今更感があるなあ。

営業さんにうちは聞いてましたよ。ららぽーと接続になること。部屋数も出てましたよね。あと子供の施設を誘致することも聞いてました。


さすがに温泉までは聞いてませんでしたが(笑)

温泉や内廊下にすると管理費や問題もありますのでうちは分譲で良かったです。

目的は免震でしたので。

あともう機械式に戻れないですよ。
平おきで屋根付き

>>4561 住民板ユーザーさん5さん

管理費は15000円-18000円ですよ。
それで温泉や保育所や内廊下付き。

分譲棟より圧倒的に安い。
賃貸なので住設や共用施設にトラブルあれば三井が無償で直してくれて借りる側はリスクゼロ。

だから話題になっているのです。

何が問題あるんだろうね。賃貸のほうが良かったら分譲選ばなかった？
そんなことないでしょう。賃貸はたくさんの人に借りてほしいから魅力的につくりますよ。
そんなの当たり前のことです。
分譲は分譲。ここで何言ったって浴場を使えることにはなりませんよ。
管理の問題、セキュリティの問題あるし。

ただ、内廊下は心底うらやましい。建物のグレードが上がります

なぜ同じタワマンで分譲を内廊下にしなかったんだろう。コスト？

販売中には、賃貸は分譲より仕様が下がるという書き込みが複数見られましたが・・

>>4567 匿名さん
実際下がっているように見えるが。見えない？

>>4565 匿名さん
だったら2番街行け。売りに出てるよ。

>>4560 匿名さん
言葉間違えたかな？
賃貸が良いと言ってるのが、見極めできないバカなんです。

そんなに内廊下が良いかなぁ？
一口に内廊下と言ってもピンキリじゃない？
二番街の中古見に行ったけど、今のGTの外廊下の方が高級感もあってきれいだと思うが。

>>4568 住民板ユーザーさん3さん

最上階は賃貸の方が上ですね
廊下はタイル張り、キッチンや洗面台は天然石、備付食器棚も高級感あり、勿論浴室はダウンライト、天井カセットエアコン付き。
エアコンや浴室乾燥機やディスポーザーは壊れたら無償で修理してもらえます。

これで保育園入園保障がついて90平米弱で家賃が管理費込みで30万円未満。

借り上げ社宅制度や家賃補助がある会社なら住宅購入がバカらしくなるレベルだと思います。

団信が使えるようになるということは脂肪したとき。
そうなれば生命保険はいっているだろうから、問題ない。変に分譲購入しているとローンはチャラになっても
主膳積み立て管理費はそのころにかなり高額になっている可能性。家賃並み？
あと固定資産税がかなり高い。
また病気をして離職してローン支払いが難しくなり手放すおそれも。

>>4574 匿名さん
参考になります。ありがとうございました。

>>4575 匿名さん
漢字間違えてるけ、参考になる？死亡、修繕積立金

>>4574 匿名さん

おまえは賃貸。

これだけ情報が出揃ってなお「ぶ、ぶ分譲のほうがい、いいよな、アハハ、へへ。。」とか虚勢はる往生際の悪い大人にはなりたくなかった。

>>4572 匿名さん
オプションでできた事じゃん。

お前、大丈夫か？もしかして賃貸担当者？

>4576
わざとだよ。ただ修繕の方はしゅぜんで変換して
みすごした。自分の経験。ローンなんてチンタラはらわないし、はや返しするとローン残高に比例するから
団信なんて僅か。その保険料も毎年発生する。
もし俺が今なくなっても管理費等は残る
。大体月６万強。固定資産税月に直すと２万くらい。
家を維持するには家内は月８万くらい必要さ。
そうこう考えるとどっちが良かったかわからない。

>>4568 住民板ユーザーさん3さん
見えますが内廊下という点で言われてるのでしょう

>>4579 匿名さん
あと

あなたは恐らく チコルの説明会に行かれてないのかと思います。

>>4580 匿名さん

賃貸担当者って、、、小学生レベルの短絡的な発想ですよ。まずは劣勢を認めること、そこからが勝負なんだから。
うちのほうが良いもんっ！なんて言ってたら何も変わらないよ。

>>4574 匿名さん
これ。意図せず貸すとか売りに出さざるおえない時に、隣に仕様の良い賃貸があると競合してしまう事。分譲組は辛い現実

そうかも知れない。転勤とかで貸すとき、賃貸棟よりは高く貸せないよね。
賃貸が付加価値つけて貸しやすくするということは、反対には分譲には辛いね。
まあ、かなり安く貸せばよいか。
でも穴だったね。分譲>>>賃貸の仕様となぜか信じ込んでいた

>>4586 匿名さん

賃貸棟が外廊下、各階ごみ置き場なし、コンシェルジュなし、温泉なし、カードキーのセキュリティゲートなし、ディスポーザーなし、食洗機なし、食器棚なし、浴室乾燥機なし、ステンレス天板で
同じ家賃だったら皆幸せやったんや

タワマンで今時コンシェルジュなしは考えられない

賃貸にはミストサウナないでしょ？

>>4581 よその人さん

マンションに住まなきゃいいのに。

戸建てなんかよりマンションは快適。それに戸建てはそろそろ建て替えも視野に入る

タワマンの管理費分を積み立てていれば、夫婦二人住む家を建て替え出来てしまうという事実。

ゴミだしのわずらわしさとかは戸立てのほうが多いですよね。

２４時間出せるだけでもマンションのほうがありがたいです。

実家のほうはゴミを出せる日が週3から2へ変更になり

すごい困ると言ってましたから

>>4589 匿名さん

ミストサウナとかマジ要らないでしょ。
無料でゆったり入れる温泉あるのに。

同じマンションの住人しかいない共同浴場とか行きたくないけどなぁ

>>4595 住民板ユーザーさん1さん
別に利用しなきゃいけないわけではありませんよ(苦笑)
子供さんがいるお宅や、来客があった時、なんとなく広いお風呂に入りたい時など・・・ご家庭によっては凄く重宝すると思いますよ。
今のこの時代だからこそ、近隣の住民と自然と顔を合わせる場が求められるのだと思います。

そんなことしたら小さいのがばれてしまい、うわさで流れたりネットに書かれたりする。

>>4597 住民板ユーザーさん1さん
もしご自身の体に何らかの劣等感があるのであれば、無理に利用する必要はないんですよ。
色々な方が住んでいらっしゃるので、確かにそういう事案も可能性として考えられることではあります。
であれば各部屋の浴室が広いマンションもありますし、そういったお部屋を探すのも一案です。

感じ方が人それぞれで面白いですね。

私は3LDKなので想定していた通り、現時点で少ないので影響ないですね。
現在募集中102件中の5件のみです。後値段がやはり高い感じがします。

　賃貸棟で厳しいなと思ったのは今まで上がった中では床暖房と駐車場。
　（浴室のダウンライトはおまけかな。確かにほこりを拭かなくて
　　良くなりましたが。）

　床暖房とエアコンを併用している家はうちだけかもしれませんが我が家では
　厳しいです。

　駐車場も以前は地下１Ｆで、雨の日は荷物を先に卸してみたいな事して
　ましたが楽です。

あと食洗器と食器棚がついているのが我が家では困ります。
食器棚は好きな物を入れたし食洗器も我が家では壊れたら
ディープタイプに変更する予定なので。

賃貸棟で良いのは稼働壁。我が家も子供が独立してたら稼働壁にしたいです。
面白いのが情報盤に入っているモデムがむき出しに棚に置いてありますね。

>>4599さん

賃貸の品質どうこう関係なく、分譲の一番のメリットは「自分の好きなように自分の部屋を変えられること」ですね。

仰るとおり、食器棚も食洗機もユニットバスもトイレも扉も床も天井も、今後自分の好きなように変更できます。

賃貸の仕様がいくら良くても賃貸はその仕様を自由に変更することができないので（退室時に現状復帰するか、三井が特別に認めれば別ですが。）、拘りポイントがあれば分譲マンション一択だと思いますよ。

良くも悪くも賃貸は専有部には深く拘らず、立地と共用部を満喫する人向けの住宅です。その点では、賃貸棟のコンセプトは完全に正解です。

逆に、本質的に賃貸向きの人が（自分自身の性向に気づかず）分譲棟を買ってしまっていたら、今の賃貸棟の仕様をみて後悔していると思います。

>>4600 匿名さん

"あなたにとっての" 分譲のメリットですね。書かれていることは私には全く響かないです。

いいじゃない。人それぞれ。感じ方もいろいろ。

>>4601
多分君は分譲に向いてなかったんだよ
条件の良い賃貸を探してた方が良かったのに、間違って分譲買ってしまったんだよ

そりゃ賃貸派も分譲派もいるさ

結局、分譲組は悔しいそうな雰囲気がどのレスからも伝わってくるよねぇ

煽り多いな。賃貸と分譲どちらを選ぶかは単に趣向の違いとか人生観の違い、人によっては経済的な事情でしょ？4605とか煽り以外の何でもなかろうに。自分の場合は、また街がかっこよくなるっていう嬉しさしかないけどなあ。

>>4606 住民板ユーザーさん1さん

私もそう思います。２４時間の小児科が徒歩１分にあるなんて最高じゃないですか。

我が家も24Hの小児科は本当に嬉しいです

賃貸派とか分譲派とか変なくくり方は止めてください。
世の中に高級仕様の便利な賃貸があるのは構わないですよ。そうじゃなく真隣の弟分にあたる賃貸が、兄貴分にあたる分譲棟を凌駕する仕様、利便性を持って誕生することに強い違和感を感じるわけです。

分譲は自由にカスタムできるとか一部賃貸棟の施設を使えるとか、なんの慰めにもならんでしょう？

>>4609 匿名さん

いや色々な人に言われているようにそれはあなたの価値観ですから。

>>4564 匿名さん

ちょっとワロタ

大きな買い物になる分譲のほうが普通は魅力的に作られるんですよ

>>4609 匿名さん
賃貸派・分譲派という括りと、兄貴分・弟分という括り、どっちが変かわかりませんか？子供の学区や生活圏も変わらないなか、「分譲棟を凌駕する仕様、利便性を持って」いると感じる賃貸棟に引っ越せばいいだけだと思うのですが、「強い違和感」を感じながらも、何か気後れする理由があるのですか？自分が兄貴分だと感じているからですか？

162街区にもっと立派な分譲タワマン建てればいいんじゃない？駅直結は無理だけど、謎の主張を繰り返す賃貸は分譲より劣るべし論者には分譲No1気分を味わってもらって、街全体の魅力を向上していける。

>>4605 住民板ユーザーさん1さん
じぇんじぇん、賃貸を羨ましく思ってませんが。

>>4605 住民板ユーザーさん1さん
さっさと賃貸に行けよ。

>>4595 住民板ユーザーさん1さん
言える。しかもそんなに広くないでしょ？そんな風呂に400世帯以上いると入りづらい。

>>4612 匿名さん

引っ越せばいいだけですか。。

それがどれだけ大変かわかります？新築でも販売に苦労してた物件の中古売却も引っ越しも地獄の労力を要します。
想像力の欠如が甚だしいな、まったく。

>>4600 匿名さん
そうだそうだ。食器棚とか買えないんじゃないか。

>>4617 匿名さん
あなたの仰る「分譲棟を凌駕する仕様、利便性」も「地獄の労力」をかける価値を感じないレベルのものと言うことですね？何の慰めが必要なんですか？

>>4617 匿名さん

ウジウジ君の引っ越しが大変かどうかは見ている皆にとってどうでもいいこと。みっともない書き込みが忌避されて、嫌なら出て行け的な感情をぶつけられただけだと思う。想像力をもう少し働かせてみては？

>>4619 匿名さん

地獄の労力をかけるに至らない＝取るに足らない、というご理解ですか？
おかしな考えをお持ちなんですね。

>>4620 住民板ユーザーさん1さん

あなたのご理解は的を射てると思います。4619さんと違ってロジカルです。

あと、中古市場観察してると、分譲棟も普通に売れると思うんですよね、ちゃんと減価償却加味すれば。分譲価格から大差ない価格で売ろうとしてる案件は長期化してるけど。売却益欲しい、面倒くさい、って人が賃貸棟の存在に不満漏らしてんのかな？

>>4621 匿名さん
いえ、あなたにとって住宅の選択肢が１つ増えたなかで、好きな選択をすればいいと思っているのですが、どうしたいかが全く見えないのです。あれもヤダ、これもヤダだと人生向上しませんよ？

>>4624 匿名さん

あなたは分譲棟で我慢する覚悟を決めたのですか？それで人生が向上するんですか？

ゲートタワーには、実際に１番街・２番街から住み替えた方が、私の知るなかでも複数世帯います。住居を選択する自由は誰にでもあります。隣に嫌悪施設が出来たわけでもなく、街として誇れるマンションが建ったのに、何を子どもみたいに不平不満ばかり漏らしているのか。。

>>4625 匿名さん
分譲棟に何の不満もなく、何の我慢もしていません。街の発展とともに生活利便性も満足度も年々向上しています！

休日早朝からのお一人様の指相撲、大変お疲れ様でした（笑）

>>4617 匿名さん
買わなきゃよかったじゃん。

1番街の南側に29階のマンション、三井&長谷工。前に言っていたタワー？たしか未来予想のCGではガーデンホテルの線路の東側だよね、タワーは。29階は普通のマンションか？

>>4630 匿名さん
一般的には20階以上のマンションはタワー扱いですね。１番街への日照を考慮した結果、北側敷地を駐車場にせざるを得ず、敷地面積と戸数を勘案するとタワー状という結論になるのでしょう。

細タワーとは別ですね。

まだ建つのか。おおたかの森のマンション乱立など言っていたが、キャンパスもタワーの乱立だな。

買いかえって体力がいるよ。それでも1番街からここに買い替えた人がいるのは、その新しいタワーであったりと
イロイロマイナス要因があるんだろう。
世間的に考えるとなんで1番街からここに移る？と思うけど。
だから今仕様しか不満足な点がなければ、こういうもんだとあきらめれば良いんじゃない。
憤懣は三井にぶつければ。ここではもう終わり。あとは荒らしがはいるだけ。

こんなですね

細タワーの情報どこかにないですか？
高さ的にGTと同じかそれ以上になりそうですね。
冬場の日照に影響でそうでやだなー

チコルのお惣菜コーナーはだれでも買えるのかな。
会員限定かしら？

柏の葉近辺で
良い初詣の場所って無いですかね？

>>4640 住民さん
おおたかの森ですが、東葛地域では駒木諏訪神社が大変有名です。

高い家賃は払えないのでうちは分譲棟で十分ですｗ

外廊下、扉を開けると換気ができて便利ですよ

もう、一番街は終わったよ。コスパ高いし、古い気がする。東口だしね。眺望が絶望的になってるし。
西口の新しい免震のゲートに引っ越すのは、理解できる。

すみません、どなかか詳しい方にお尋ねいたします。
こちらのスレッドは、先に分譲棟が販売され、その後に賃貸棟ができたが仕様の割に賃貸価格が安い＝分譲棟を購入された方々が妬み僻みを持ち始めたという流れなのでしょうか。

レス数も大幅に伸びているので、過去レス読むのも大変でして・・・。
ここまでの大まかな流れと、世間の見た目(勝ち組・賃貸、＊＊＊・分譲等)等も合わせて購入検討者に教えていただけると幸いです。

宜しくお願い致します。

>>4646 匿名さん
あら真面目な方ようこそ。別に妬みなんかないんだけど、1名？ちょっと後悔してるみたい。私は購入して満足して生活してます♪

>>4638 匿名さん
離れているから日照は大丈夫じゃないかな。それよりタワーなのに眺望がイマイチになるのはどうよ。

>>4644 匿名さん

2番街のタワーも換気できないと掲示板に書いてあったね。

>>4646

ここ、住人だけの掲示板なんだけど？

>>4651 匿名さん

ここ、住人だけの掲示板なんだけど？

>>4646　匿名さん

あなたは三井の人ですね？

>>4653 匿名さん
いいえ、私は三井の人間ではありません。
ただ現状では●●イにお世話になっている人間ではあります。

>>4645 住民板ユーザーさん1さん
お止めなさい。その書き込みが
どれだけの方を不快にさせるか想像出来ないのですか。

ここ最近気づいたんですが壁の壁紙（角の部分）にひび割れ？が目立っています。
入居時はなかった（はず）なんですが、どんどんひどくなっている気がします。

>>4656 匿名さん

温度変化や糊の劣化で起きますよね。
2年アフターの時に指摘されては。

>>4656 匿名さん
うちもです。乾燥の季節に入り、目立ってきました。アフターサービスで修繕をお願いしようと思います。

>ここ最近気づいたんですが壁の壁紙（角の部分）にひび割れ？が目立っています。
いくら乾燥してるからと言ってヒビ割れとは・・・・・
全面クロス壁紙貼り換えか？

>>4658 住民板ユーザーさん5さん

うちは洗面所の床と壁のすき間が開いてきました。写真と付箋紙つけて忘れないようにしてます。

ちょっと早すぎるよ

コンクリートも呼吸するし、そこに貼り合わせたプラスタボードも伸縮したり合わせ位置が微妙にずれたりしてくる頃でそれにひっぱられてクロスもひび割れたり破けたりします。大抵はコンクリートの急激な乾燥が引きおこすのですが、GTはプレキャストコンクリートだから影響少ないはずなんですけどね。職人さんのプラスタボードの貼り合わせにマージンとっていないせいかも。
ただコンクリートの伸縮自体はだいたい2年位で症状は落ち着きます。

クロスのヒビ割れ出てる方は、何階くらいが多いのかな？乾燥が原因だと南向きが多いのかな？

うちもアフターサービスに連絡してみます。下の方からひび割れが伸びてきておりかなり気になるー。

ヒビや亀裂と言うなら、やはりクロスなど貼らずコンクリの打ちっぱなしが最高かも。

エコカラットだよ。

>>4663 匿名さん
東中層です。場所は日の当たらない玄関付近の廊下や寝室なんですよね〜日当たりの良いリビングは特に見当たらないw
乾燥が原因ですかね？もしや傾き？と心配しましたがさすがにそれはないかw

>>4521 匿名さん
どうして20年で計算したのですか？

>>4648 匿名さん
うん、写真見る感じではイマイチになるねー
今まで南向き派だけど、眺望の良い東を選んだが…東北向きでよかったかもとちょっと後悔してます。

給湯器かベランダの配管か
知らないですが、時々「ボォーー」と汽笛のような音がなります。うちだけでしょうか
他のフロアの人の様子が気になります

https://okwave.jp/amp/qa/q864261.html

>>4670 住民さん
南低層で深夜１２：３０頃から何度か聞こえました。音量はさほどでも無いでした。

しまむら が ららぽーと などのショッピングモールに出店するのって初めてなんですね。
www.uriken.net/single-post/2017/12/07/ますます混迷を深めていくリーシング

カッコイイ外観としまむらとのギャップに萎えてます。

ほんとだね。行ってそう思った

>>4668 住民板ユーザーさん3さん

新築マンション価格の妥当性を判断する際の収益還元法で目安となる利回りが5％なので。

>>4675 匿名さん
なるほど、勉強になりました。

>>4672 住民板ユーザーさん1さん
サイトによると、しまむらの出店はららぽーとにとって失敗なんですな

子育て貧乏家族にとって
しまむらは必要です

>>4678 マンション住民さん

しまむらは北柏や豊四季にあるからなあ。。別にららぽーと柏の葉に持ってこなくても良かったのではと思ったりしました。

確かに近くにあるお店と比べてディスプレイとかはいけてない感があります。

しまむら、ガラガラでした。
モンベルが、無くなったらショックです！
しまむら撤退してほしいです。
クイーンズ伊勢丹とか、来てほしい。

>>4680 住民板ユーザーさん1さん
そうですか？いま結構いましたけど。

>>4680 住民板ユーザーさん1さん
自分がクイーンズ伊勢丹の店舗開発担当だったら、お隣駅にするよ。残念だけど

駅周辺はオシャレっぽく作ってはいるけど
何だかんだ言っても千葉県郊外の住宅地メインの駅ですからねー
私はしまむら良いと思いますよ

しまむらもパリスツイードとコラボしたブーツとか、バッグ売っている店舗もあるのにね。
なんでここはそういうもの置かないんだろう。
本当にしまむらしまむらしたものしかないのは客層を見誤ってる

そう？ アパレルも二流、三流、家具、雑貨も然り。おおたかscには百貨店ブランドも入ってるけど、ここはそうじゃない。つまり、業界はそういう客層って見られてるんじゃない？

ブランドがどうというのではなくて、北館全体のわかりにくい構造かな、と感じてます。
両端にある使いにくいエスカレーター、微妙に北館と繋がっていないタリーズ、よくわからないKOILとの共存。
普通にスーパー入れてくれたらいいのにと思いますね。
南柏駅みたいに二軒あったらとても便利だなと。

約２年おおたかの森の戸建に住んで柏の葉三井マンションに越してきました。
私から見るとおおたかの森は背伸びしてる割にやはりその高級ブランドテナントはがらガラガラというイメージ。
あとは感じかた次第ですが、やはり流山は流山なんです。
高校生とスケボー少年の街ってイメージが強いですね。
森のマルシェとかも最初は楽しかったですがいつも同じケータリングばかりで飽きました。

>>4686 住民板ユーザーさん1さん
意識高い系を目指したKOILなんだろうけど、そういう雰囲気が飽きられてる感じ。流行りモノに飛び付き過ぎだと思う

背伸びして、使えない店が多いのが良いのか、
ほどほど実用的な店が良いのかの違いかな。
よそにあるしまむらの好感度店はららぽーとの
他の安い店とバッティングするから
しまむららしい安い店で
良いのかも

>>4688 住民板ユーザーさん1さん

でもKOILパークわKOILガレージ、4階テナントには日立製作所なども入っていますか、流行りものというよりはニーズに応えていると思いますが。
実際、UDCKとの交流会などでも盛況です。
企業誘致や大学研究チームの召集にも本気みたいですし、その為のウエスト賃貸棟でしょうから。
しまむらはニーズに合えば続くでしょうし、合わなければ撤退し、変わるでしょう。アパレルはもうごちそうさまです。

適度に安物のアパレルはごちそうさまだけど、しまむらのように安物だとそれはそれで
使い道あるかもしれない。季節季節に人のめにふれないものならいいんじゃない？
安く対処できて。

まー議論した所で出店、撤退を決めるのは業者側な訳ですし
しまむらは商売として成り立つと考えて出店したんでしょうし

>>4693 住民板ユーザーさん5さん

こんなところで書かんで良し。
文句あるなら関係者に直接言いなさい。

>>4694 住民板ユーザーさん
住民板なんだから別に良いべ？ 偉そうに指図すんなや

>>4695 住民板ユーザーさん
いやいや住民板だからって、近所の個人的なことまで書いて良いとは思えない。気に入らないなら直接言えよって感じ。言えないのか、言っても更に書くのか…
まぁどんな卑怯な男が書いてるのかだいたい想像つきますね～
結局書いた人も特定できちゃうからね、ご注意を。

直接言いにくい事を書けるのも掲示板の存在意義な気もするけどなぁ
書いた人を特定なんてワードは掲示板ではご法度かと

年賀状の誤配達が多すぎるよ

正月すら余り混まないね、このららぽーと。ハシゴしたアリオは激混みだったのになぁ

4696さんのいう通りだと思う。内部で処理できることは処理しないと、ここに書き込むことで他の人にも迷惑かける。
中には興味深々な人間が多いから、その住戸はどこかと見に行く。
そうするとこの書き込み主はその周辺住戸だろうと検討つけて、その周辺に迷惑をかける。
特定の人間の行為は管理側で解消してもらうべき。または直接言うか、どういう手段でも本人に知らせるべき。
ごみの放置はいけない行為だから堂々言うべし

>>4699
だからしまむらでちょうどよいの

>>4695 住民板ユーザーさん
4700に同意。
住民板だから別に良い？
理解に苦しみます。
指図されたなら感謝しないと。
普段からそういうの慣れてないんでしょうね。
だから余計に特定されにくいここでネチネチ四の五の言ってる。

>>4702 住民板ユーザーさん
「指図されたなら感謝しないと」
頭大丈夫？ 気持ち悪すぎ

使う言葉がまちがっているだけじゃないかと。。。。。教えてもらったらになおせば？

>>4703 住民板ユーザーさん

皮肉が分からないあなたの頭のほうが大丈夫ですか？分からないでしょうね。不感症とも言えるでしょうか。
気持ち悪くて結構です。

>>4704 匿名さん

指図されたらしいから指図されたならと表現しました。

>>4706 住民板ユーザーさん
側から見てもそれは無理があるぞ。「感謝しないと」で受けたいならせめて「指摘されたなら」としないと。

>>4706
４７００が上から目線で指図していると言いたいの？
皮肉というならそういうことでしょう？
そのほうが人が悪いよ。

>>4708 匿名さん
4700に同意しています。
4700は上から目線だなんて思っていません。

>>4693 住民板ユーザーさん5さん
>>4697 匿名さん

直接言い難い相手の個人情報を 世界の誰しもが目にする事が出来るインターネットの掲示板に書きます？(笑) やり方が卑怯なんだよ。
書かれた人は確実に周辺住民に特定されやすく、書いた人はかなり高確率で同じ階の住民。顔合わせたら 書いたのコイツかな? と疑心暗鬼になって、無関係な住民も誤解されて。
世界には感じ悪いマンションだと晒してさ。
いろいろ迷惑。
他人の事簡単に書くなよ。想像力無さ過ぎ～。

最近、このスレッドの雰囲気悪くなっていませんか？
前は結構有益な情報があり、読むのも楽しみでしたし、困ったことがあったら書き込んで意見を頂いておりました。
例えば、インターネットの速度が遅い時の対処法や三井への対応などについて意見を頂戴しておりました。

これからも読んでいて、誰も気分を害さないような表現で書き込まれると良いかなぁと思います。マンションに対する不平不満はもちろん書いて良いと思いますし、意見交換できたら嬉しいです。
ただ、もう少しだけ表現が変われば良いなと思って読んでいます。

>>4705 住民板ユーザーさん
皮肉って、頭わいてるとしか思えんわ。常識無い住民だなぁ。少し本を読んだ方が良いと思うよ。それかROMに専念した方がいい。

やはりぎすぎすというか、本当に住んでみて問題点が出てきたから、たのし、たのしと行かなくなったのは
仕方ないんじゃない。
ただ今回のゴミ問題は、出した人が一番悪いけど
それをここで世界にオープンする人間も悪い。
上の方の言われるように、無用の軋轢を生む。
そんなの分かるのは一部だけど１人じゃない。
そうすると書き込みした以外の人に迷惑かかる。
書かれた人間も根にもつよ、

>>4712 住民板ユーザーさん7さん
不愉快な方が多いことは承知ですが、
敢えて何回も返信させてもらいますね。
全ては最初の書き込みの仕方でしょう。
他の書き込みでもそうですが、言い方が挑戦的であったり刺があったり、ここで言っても仕方のないことだったり。
そういうのがなければ、良い情報交換の場になるのではないかと思いますよ。
今回はROM専でしたが、躾がなってなさそうだったので指摘させていただきました。

>>4714 住民板ユーザーさん
躾ってなんだよw 只々気持ち悪い。早よ引っ越して下さい

>>4715 住民板ユーザーさん5さん
レスが小学生レベルw

4715も4716も同じレベルですよ

>>4717 匿名さん
そうですね(笑)

話を変えて

風の噂で、高架下は2018年春予定と聞いたものの実際はどうでしょうかねえ。個人的にはもう少し先なんじゃないとも思いますが。

話を変えて2

賃貸棟側の通路は1月末に外れるスケジュールですかね。白いスロープを子供が楽しみにしてるのですが、あれはなんなんでしょうかねえ。滑り台なのだろうかと思ってるのですが。

>>4720 住民さん
滑り台っぽいですよね。うちの子も興味しめしてるのですが、真後ろにバスケットゴールネットがあるのでボールが飛んでくるのでは？？と少し不安要素も感じております。

次の理事は抽選と言うことですが
立候補はまったく受け付けないと言う事なんですよね？

久々地震速報であの音w
エレベーターに居たので怖かった〜
アナウンス流れ最寄の階てとまって　ホッ。大きな揺れもなく安心しました。

>>4721 住民さん
あ、わかります。バスケットゴール少し高いところにありますしね。

>>4722 入居済みさん

立候補したい方もいるでしょうし、どうせ順番が回ってくるなら早いうちにやりたい人もいると思うんですよね。

うちは6月15日に施行される住宅宿泊事業法による民泊はＯＫですよね。規約に禁止の規定がありませんから。

私も民泊に転換しようと思ってます。元々賃貸に出そうと考えてましたが、隣に強力なライバルwが大量に出てきたので。期待した回収ができないので民泊に変更です。それでも余り期待できないので、宿泊者のハードル下げる予定。

やはり住民でない方が暇潰しに書き込みしてますね。

>>4726 マンション住民さん

禁止前提の規約ありますよ。
今月の議事録確認ください

>>4727 住民板ユーザーさん2さん

まじで絶対に許さないぞ

駅前に三井ガーデンホテルがあるのにマンションで民泊なんてやって儲かるの？