プラウドタワー清澄白河ってどうですか？

鉄骨階段なんて珍しくないよ。

プラウド府中マークス

>>202
プラウドはごくまれにそういう超コストカット物件作るよね。
でもそれが普通ではないからねえ。

ここもそうなら大問題だが、どうなの？
違うならそのネガは無意味だよ。

現地を見た方ならわかると思いますが、２０建てなので北側の鉄骨階段はかなりのインパクトがあります。営業の方に完成後もあの状態なのか確認したら、あのままだそうです。ほぼ使うことはないので、とのことでした。仮にもプラウド、仮にもタワーを謳ってるなら、あの階段はないでしょ。

あの階段は今後もそのままなんですか！？それは驚きです。
見た目を気にする方には大きな欠点になりますね。本当に悩んでいる自分にとっては、買わない理由になるかもしれません。

どうせ内部にも階段があるんだろうからそれを使えばいいじゃない

むしろ、タワー物件では構造的にコンクリ製の階段が外付けされてる方がメンテナンス的に怖いよ…

階段なんて使わないから正直どうでもいい。
その程度で騒ぎすぎだろうが。

共用廊下から丸見えの鉄骨外階段、でも使わないからどうでもいい。売主と同じ考えの方にはピッタリな物件かも。エレベーター降りたら鉄骨階段、玄関開けたら鉄骨階段。

あまり外観の良さを追求すると、価格が高くなるのでは？
そんなことにコストを割くより、割安で販売してもらえることの方がありがたいです。資産性の維持の観点からは、外観はそんなに大事でしょうか？
おそらく、堅実な消費者はこういう物件を買うんでしょうね。

外観は大事でしょう。
駅から家に帰る時、毎日目にするのですから、少しでも「いいマンション買ったなー」とうっとりできるポイントは必要。
玄関開けるまで「ここがイマイチ・・」と思いながら、何十年も生活するのはどうでしょう。

「斜め前にもマンションが建つ」と書かれている方がいらっしゃいましたが、
詳しい情報をお持ちでしたら、教えてください。

同じ野村不動産のマンションですよね！？
現在、アパートか何かがある場所です。
何階建てかは聞いてないです。

ペンシルタイプのマンションになるようです。

>>210
斜め前に建つマンションについてはモデルルームに行けば教えてくれます。同じプラウドです。プラウドの建設ラッシュがすごいですね。

わが家は清澄と佐賀待ちなのですが、鉄骨階段はちょっとなしだなあと思いました。堅実な消費者は廊下から丸見えの鉄骨階段は気にならないのでしょうか？見えないところなら鉄骨階段もありだと思いますが、ここの階段は外からも共用廊下も丸見えですよ。7000万前後するマンションにあんな鉄骨階段なんて驚きました。

ペンシルタイプなら角部屋率が高くて間取りが良さそうですね。少なくとも田の字タワーよりは。

詳しい方、教えてください！
そもそもこのマンションはプラウドでブランドもありますし、木場公園に近接、都内でも割と注目エリアなどを踏まえてもこの価格は割高と言えるものなんですか？

ここを検討してましたが、この価格なら門前仲町のプラウドの中古でもいいかなあと思うようになりました。駅近だし大林組だし。ただ分譲時の価格を知っているので、それを考えるとやっぱり新築にしようかなあと迷ったり。素人には難しいですね。

またプラウドなんですか？！
いくらなんでも、プラウド多過ぎる気がします｡コンビニよりも多くなるんじゃないか？
似た名前になるし、ややこしい。
プラウド木場公園とプラウド木場を間違えてほしくないでしょうね、木場公園の購入者は(笑)

最初は木場公園とダブルタワープロジェクトで売り出したと思ったら、清澄、佐賀と3点セットにしてみたり。何がしたいんだ、野村。

>>217
コンビニより多くなる…
面白い表現ですね、業界内で流行りそうです。
この地域のプラウドの希少性は失われ、資産価値は当然下がるでしょうね。清澄白河エリアの希少性と資産価値を売りにしながら、自ら大量供給する。まさにダブルスタンダード。顧客との長期的視点での信頼性を軽視しているかのようです。

清澄白河はパークハウスも多いですけど、資産価値は下がってますか？

希少性についていえば、武蔵小杉も三井中心にタワーたくさんだがそもそもここもそうだが、希少ではない。
だが、資産価値はある。

希少性といわれるためには、このエリアに他にはないなにかがないと。六本木レジデンスや皇居ビューのマンションならともかく、フツーの地域で希少性があるとはおもえないのですが。

界隈の不動産屋さんに聞いて回りましたが、ここ１０年くらい、価格は下がっていないとおっしゃっていました。
たしかに中古価格をみても、そのような印象は受けます。

マンション建設ラッシュすごいですね。
オリンピック前の価格沸騰時に高値で売れるだけ売っておいて、後に備えるのでしょうか？

オリンピックが終わったらすぐ下がるのでしょうか？

野村は冬木にも新たに建てるみたいですね。建築計画のお知らせを見かけました。
11階建とのことで、北側の新しいマンションは日照遮られそう。

>>225
あれは野村の賃貸ですね

>>226
教えていただきたいのですが、賃貸ということは、部屋の間取りなどもプラウドタワー清澄白河とはだいぶ違ってくるのでしょうか？供給過多で資産価値が下がりないか気にしています。

>>227
プラウドの賃貸は単身者向けだったと思いますよ

>>228
なるほど、単身者向けでしたら喰い合いにはならなさそうですね！

うーん、良くも悪くも普通の町だとは思うけど駅から遠い時点で利便性は高くないしブランド地区ってわけでもないからなあ。資産勝気になる人は買わないほうが正解じゃないでしょうか？

資産価値が大きく下がらなければいいと思っているのですがら、ここはどうでしょう？

>>230
清澄白河ってプランド地区だと思っていたんですが、違うんですか？10年後ぐらいには、かなりのオシャレスポットに変貌してそうな気がするんですが…どうでしょう？

オシャレというより、大手町丸ノ内に勤めていて、東西線沿線だと死ぬほど混むから、それがいやならここでしょう、と考える人におすすめです。
オシャレにならなくても構わないと思う。
資産価値は江東区湾岸以外ではこのあたりか、門前仲町しかないとおもう。

ここに最近集まってる意識高い系の人は、都心じゃやってけない人が馴れ合っておしゃれ気取ってるだけであまり発展性なさそう。

>>233
賛成！
都心に近いわりに、地元っぽい環境で普通な生活が送れる。それがなにより
の魅力かと。

>>234
都心じゃやっていけない人が集まっているという理論、完全に否定します。
むしろ都心の喧騒、行きすぎた資本主義社会に飽きた賢い人たちがこの街をリードしていくと思います。

・大手町、丸の内勤務で通勤に便利
・庭園、公園、美術館がある
・下町で地味で落ち着いてる
・学区も治安もいい

こういう理由で住んでる方が私の周りには多いです。みなさんカフェにも意識高い感じにもうんざりしています。コーヒー飲んでる自分をひたすら自撮りしてる人たちが多いところなんて、何の魅力もないです

私の周りでは自分も含めて
>>237さんがあげた理由に加えて家賃や住宅価格が安かったと言う理由で住んでる人が多いです。
だからわざわざ高いお金出して買う人がいるのは少し不思議です。

私も意識が高い人たちにもその人たちを相手にするお店にもうんざりしてます。

>>237
お聞きしたいのですが、学区が良いというのはどういうことでしょうか、詳細いただければ助かります。よろしくお願いします。

子供を元加賀小学校に行かせてますが特にいい学区とは思えません。不満はたくさんあるけど良いところもあるので、ならして考えれば普通の学校です。お勉強にはあまり力を入れてくれなくてのびのび系ですね。

>>237
これだけあればブランド地区になる要素は揃っている。
加えて、
・迷惑施設が近隣にない（首都高は避けている、大工場は軒並み撤退、歓楽街がないどころか安いチェーン飲食店すらない）
・夜間営業店が少ない
というのも、落ち着いた環境に貢献している。

私の周りには明治、元加賀、八名川に通学されてるお家が多いのですが、総じて評判は良いように思います。宿題が少ないからこどもの学力が上がらない、とか不満を言ってる方もたまにいますが、それって学校のせいなんでしょうかね…

この辺りはチェーン店が少なくのんびりしているのが気に入っています。最近は単身者向けのマンションが増えてるので、チェーン店も増えるかもしれませんが。

公園やお散歩の帰りにコーヒー飲んで帰ろうと思っても、広くもない店内でなぜかパソコン広げてコーヒー並べてパシャパシャ、自撮りするためコーヒー飲みに来てるのかと思うほどパシャパシャ、してる方がけっこう多いので、何だかミーハーな街になってしまうのが残念です

地味で落ち着いていてのんびりしてるところが清澄白河の良いところなんですが、変わってしまうのかなあ…

>>235
まさに、その通りだと思います！
私も東京駅近隣に通勤していますが、通勤時間が短く、災害時には頑張れば歩いて帰れる（ここポイント！）のに、
自宅かと思えるような下町さ（ほめています）が魅力です。
お祭りの際には、近所の人たちがワイワイ拘留されていて、うらやましくなります。

>>233
まさにコレですね
このメリットは、不変ですのでそうそう下がりにくいはずです
感度高い系の人たちは、山の手あたりがベターかと思いますね
後、明治小はかなりお受験校として有名なんでそのあたりも安心なのかもしれませんね

なるほど、利便性や駅近はどうでもよくて、落ち着いた雰囲気が評価されているということですね。

最近だと資産性で駅近必須みたいな風潮ですが、こちらの検討者は割高でも落ち着き重視ってことですかね。
駅近派とは相容れないですね。

個人的な意見ですが、なぜにみなさんそこまで駅近にこだわるんでしょうか？
国民ほとんどが運動不足なのですから、多少は家まで歩きましょうよ。
運動不足の結果、老年期に要介護が早まると思いますよ。

僕はそのような観点から、あえて駅近は避けています。
健康を意識してあえて歩くようにしています。

勝手な予想ですが、将来的には環境も良くない駅近の物件はむしろ毛嫌いされていくのではないでしょうか。あえて駅から多少の距離を取るという戦略もありだと考えます。

>>246 すっぱい葡萄？

このあたりのいいところはわかりましたが、いまいちなんだなー、という点を教えてください。
チェーンの外食がない
駅前に店が少ない
歓楽街がない
以外ではどうでしょう？

江東区ですので、震災時の水害、火災などのリスクが高いエリアだと思います。

あと、このマンションについては近くにいいスーパーがないです。

>>248
その通りだと思います！
十分便利だと思います。これでも不便とおっしゃるのであれば、日本人ないし東京都民の平均的な感覚からはかなりかけ離れていると思いませんかね？