ミリカ・ヒルズ《住民掲示板》 その２

>>200
本当に酷い理事会役員だと思います。この総会資料見て頭に来ない人は居ません。役員に対して請求訴訟したいくらいです。監査人も何をチェックしているのやら。

閉鎖空間でないので細かいお金の話までするのはどうかと。
一人当たり約500円の総会資料はさすがに高いですね。
それ以外は許容範囲でないですかね。

懇親会の金額半端ないですね。自分がする時はもっとって人が出てこない事を願うばかりです。

懇親会続けるなら来期からログハウスか囲炉裏部屋でマックスバリューの安い酒とツマミでやってください。
そしたらかなり浮きます。
それにしてもミリカバスの広告代安くない？？
もっと取ったらいいのに・・・
あとイオンだけでなく他社も載せたらいいのに。
それこそリアルミリカの広告載せて大京からいっぱい取ったらいいやん。

次回の懇親会は総会打ち上げを予定しているんでしょうね。マンション住民の管理費を食い物にすることは本当に止めてほしいです。住民が一致して総会で問い質さなければダメだと思います。

>>200
次回は必ず相見積りで他社も検討して頂きたいですね。て、言うかそれが普通ですよね。印刷会社から理事会役員へ何らかの見返りがあったりしないでしょうね？住民全員で良くチェックする必要がありますよ。

>>205
総会打ち上げ懇親会は10万円以上になるんじゃ？懇親会費用については総会で理事長に質問します。

>>207
懇親会はいらないでしょう。お酒飲まない人もいてるし、会社早退してまで行くような事ではないと思います。仲のいい人達だけで自腹でやってください。
とりあえず今のメンバーさん。長い間お疲れ様でした！
新メンバーへバトンタッチ！

誰やこんな夜中に自走式の下でスポーツカーのエンジンふかしやがって。アホちゃうか。みんな外出て見てるやん。うるさい。

あれこれと理事会の不満タラタラ言ってる人が居るのに驚きです。
個人的には、理事とか理事長などの役割に応じて定額の活動費を支払った方が良いと思ってるぐらい。
それは別として、このマンションの資産価値を下げてるのは、自分で何もマンションに貢献せず文句だけ一人前の住人でしょうね。

理事会役員に対してお疲れさまというのが普通だと思います。しかしながらこれだけ理事会に対する不満続出というのは、残念ですがその行動に問題が多くありすぎるということなんでしょうね。また、通常住民は意見を反映させる術がなく、今回の度を逸した懇親会費用を結果だけ知るということへの不満なんでしょう。今からでも良いのでこのスレを見て、行動を正してくれれば良いと願うのは私だけではないと思います。

>>210
この状況で何とも思ってないあなたが不思議。
別に活動費はあってもいいとは思うがあればの話。今は無いので羽目外したらダメでしょう。
あなたが来週の総会で活動費を提案してください。提案したらマンションに貢献してると思います。提案しなければあなたもマンションに貢献してない資産価値下げてる一人です。

>>212

210さんではないですが212さんに聞いてみたいです。

理事会の懇親会の費用の提案てなに？
管理費からそんなもん出してたら新しくマンション買う人がそれを知った時に(このマンション無駄を削減できてないなぁ、共用施設も多いから先々色んな物に金かかるのに何やってんねん、だいたい懇親会費が要るほど大変な理事会なん？管理会社はあまり何もやってくれてないって事？)ってなりますよ。それに対してどう説明するんでしょう？

213ですが、
210の方と212の方を間違えたかも、よく読んでなくてすみません。
210に是非聞いてみたい。

>>214
212です。一番良いのは無駄を完全に無くす為に懇親会などの費用は必要無いということですよね。しかしそれでは一生懸命やってるのに少しぐらいはいいだろ？という210さんみたいな方もいるでしょう。今のままなら極端な話、懇親会という名の飲み会を毎月やって1回当たり3万使ってたとしたら年間36万円になります。認めていないのに平気でドンドン使うぐらいなら年間3万円ぐらいの縛りを作った方がいいのではないかなという私の意見です。それこそ3万あったらログハウスで食材買って楽しめますよ。
無駄なものは無くす。これは基本中の基本ですよね？ただでさえ維持費がかかるマンションですから。なのに今やっている事は必要の無い事が多い。これ以上暴走しないように今のメンバーは退いていただきたいです。

>>215
214です。そうですよね！同感です。1円たりとも無駄に使われては困ります。

>>217
理事会が変われば良くなりますよ！
期待しましょう！

今回の総会皆様お疲れ様でした。
今回参加した私が感じた事をいくつか伝えたいと思います。
まず内容としては全ての議案が可決しました。まぁ納得されていない方もおられるみたいですが参加者が少ないので委任状等で反対に挙手する以前に決まっていた事でした。

まずは皆さん出席しましょうよ！！

そりゃ仕事で忙しいとか家族でお出かけとかあると思いますが年に1回だけです。私は仕事を休みました。それぐらい大事な事だと思います。興味が無い方もおられると思いますが実際説明聞いてわかった事もあります。次回からは出席しましょうね！

次にびっくりした事ですが前にいました役員の中に非常に不愉快な態度をしていた方がいました。
マイクで威圧感のある声で話をし、他の方が話をしている時は腕を組んで足を開いて偉くもないのに偉そうにしている人がいました。あれはアウトですね。あの姿でかなりイメージダウンしていると思います。話をしていた役員の中には分かりやすく丁寧な口調で説明している方もおられました。ただその横で偉そうに座っているのではだめでしょう。あの姿にはかなり不愉快になりました。これは参加した方ならわかっていただけると思います。まるで総会屋でも来てるのかと思うほどです。

あなただけのマンションではありません！みんなのマンションです！

と言いたいです。

次が大問題です。組合役員の名前と理事会出席率を書いた物をある人が掲示しました。今回3人の役員が全く活動に参加しないでいた事がわかりました。出席率0の役員が3人もいるのにはびっくりしました。しかし今回声を荒げて目の色を変えて威圧感のある声で怒鳴る様に話をしていた方の感情だけで近々エントランスの掲示板にその一覧表を張り出すそうです。

まず出席していない役員が一番悪いとは思います。何回かは参加できたとは思います。全部は無理でも少しでも参加しないといけないです。ただこれを掲示するのはどうでしょう。全く参加していない3世帯は部屋番号と名前を全住民にさらけ出されます。これはさすがに行き過ぎでしょう。これが原因で事件事故がおきたら掲示したあなたは責任取れますか？

今後この3世帯の家族が他の方から偏見な目で見られ、子供が学校でいじめにあったりしたらどうするのでしょうか？子供は関係ありませんが掲示している部屋番号と名前ですぐにわかりますからいじめられる可能性はあります。その結果何か起きたとしてもこの掲示した人は責任取れるでしょうか？私も参加していない役員には腹立ちますがここまでする必要もないし、感情だけで今回掲示したのにはびっくりしました。まぁそんな事をする人が役員にいてるので参加したくなかったという気持ちもわかります。また次期役員に大きなプレッシャーを与えたのも事実です。

あと議案質問の際ある方が発言しようとした時役員みんな笑っていたのはなんですか？その方に対してかなり失礼でしょう。【またこの人何か言い出すわ】みたいな感じで皆さんほぼ笑っていました。あれは本当にひどいですよ！住民を完全に馬鹿にしている態度です。そりゃ内容が難しいから聞きたい方もおられます。それを馬鹿にしている態度で対応するのはひどいものです。

最後にこれをご覧になった方に質問します。
この内容を読んだ感想を教えてください。あと総会に参加したかしてないかも教えてください。

かなりの長文失礼しました。

言いたいことは分かるけどヒステリック。
理事の感情のみの行動を否定しつつ自分も感情にのっとり書き込み。
大抵の人は引くと思います。

総会に出席しました。
後ろの席だったので、役員の方の態度などは全く見えませんでしたが、威圧感な方が居てるのは察します。
ただ、本当に理事の仕事って大変だと思うので、よく頑張ってくれてるなと思っています。
が、出席率0の方達をエントランスに掲示は流石にやり過ぎかもしれません。
ただ、昨日の総会でおっしゃってた様に出席率0の方からの恫喝とも思える行為があったと説明していたので、怒ってるんだろうなと思いました。

>>224
私も貴方の意見に賛成です。あんな横柄な態度はないと思います。理事会役員が大変かどうかを議論する以前の問題です。発言する勇気は無かったのは事実ですが、あの場でやっぱり糾弾すれば良かった思ってらっしゃる方は多いと思います。

>>224
かなり前の方で総会に出席していましたが、笑っていたのは議長が質問された方の名前を覚えていたからですよ。
「なんで名前覚えてるんですか」って他の理事の方が笑いながら話をしているのが聞こえました。
決して224さんの仰るような馬鹿にしていたとかではないと思いますよ。

>>228
理由はどうでもいいんですよ！質問している時に笑うなんて失礼極まりないと思います。

>>228

なるほど！失礼しました。そんなやり取りの中の笑いだったのですね。何もしらず馬鹿にする態度を取ったなんて言って申し訳ないです。すみませんでした。

長文書いた者ですが今投稿後初めて見ました。230は私ではありません。誰ですか私が謝っている様な事を投稿している人は。229さんのおっしゃる通り理由がどうであれ真面目な総会ですから笑う事はだめでしょう。228さんと230は同じ方で理事会の人ですかね？それなら名前を覚えていた事で笑った事にして公開し私になりきって謝罪して丸く納めようとしている。そんな風に思ってしまいました。間違っていたらすいません。

>>231
228のものです。229さんや231さんの仰られることは理解できます。
私はそうは思わなかったと書いただけで別に231さんを否定していません。
230は私ではないです。私は理事会には属しておりません。理事長は横柄な態度をとる方だなとは私も思いましたよ。
匿名掲示板なんかに意見するべきではなかった。

>>232
231です。
大変申し訳ございませんでした。
あなたも同じ気持ちだったのですね。反省してます。今後もどうぞよろしくお願いいたします。

理事会メンバーでも何でもありませんが、ここまで色々書かれると逆に理事会の方が可哀想になってきます。直接言わずここで書いて何になるの？ここに書けば匿名だから自分を守りながら一方的に理事会の人に文句言えるし、いい顔してる卑怯者ですね。

>>234
スレはマンション住民の情報共有の場ですから。もし不快に感じるのならこのスレ見なければ？書かれていることは事事実ですしなにか貴方にとって問題ありますか？

235さんの言う通り。
不快に感じるなら見なければいいんです。
総会に出られた方、お疲れ様でした。長時間さぞかし大変だった事でしょう。出席したうえ不快な思いをするような事があるなんて、ありえない話です。お年寄りの方や子供を連れて出席しなければならない所有者は特に欠席する方向で考えるでしょうね。
最近はweb上で総会を開くマンションもあるようですが、そのようにはされないんですかね？
僕達は一生懸命やってるのに協力しない人がいる！っていう言い分なんでしょうが、大変なら効率的な運営方法に変更する事も可能かと思いますけどもね。

大人の対応が出来ない人がいますね。自分の名前を出しているのにも関わらず、偉そうな態度を取る。ご自身の評価とマンションの評判を下げるだけです。

マンションはみんなで運営するものですよ？分かります？

子供みたいな真似はやめてほしいですね。

総会という場があるのですから直接、顔を見て言いたい事を言えば良いと思います。本来なら情報交換の場ですよね？ちょっとびっくりしました。見なければ良い、その一言で済ますのもどうかと。
でないと理事の方たちの意見や考えを知る事が出来ないじゃないですか。そんな状態で一方的に言われているのを見て、非常に残念な気持ちになります。
どうして相手の考えや意見を知らずに文句ばかり言えるのか理解できませんね。

横から失礼するが、「不快になるなら見るなとは」暴論もいい処やね。
住人がいろいろな意見を述べるのが本来の掲示板の主旨だろうに。
住民スレと云っても、オープンな掲示板なので外部の人も閲覧可能。
低レベルのカキコミを繰り返していると、それでなくても低い評価のマンションの
評価を更に下げる事になるよ。　
まあ物件なりの住民レベルと云う事なんだろうが。

総会の最後にフリートークの時間があると書いていましたが案件が全て終わってすぐに撤収してました。フリートークはしないで逃げるように撤収してましたね。どう見ても突っ込まれるのを避けるように。言いたい事あったけど言えなかった。

>>239
あの人が変われば絶対良くなりますよ。総会見てない人はわからないだろうけど。正直他の理事役員がかわいそう。あの人だけが悪く目立ち過ぎてるから。

>>240
予定表の定刻通り13時からありましたよ。アナウンスもしていましたし。
少し前にここで出てきた質問した際理事会側に笑われてたという方も参加頂きましたが、
理事長含めて楽しそうに談笑されていました。

>>242
ご苦労様でした。大変でしたね。
全て参加しないと誤解が解けないような運営をするのがそもそもの間違い。
ある一部分だけを見られて判断されることってよくある事ですよ。
真剣な話をしてる時に談笑が相手側から起きるなんて、からかわれたんじゃないかと誤解する人がいるのも当然でしょう。

>>238
情報量が違うからじゃないですか？
総会の場でいうと、
管理会社+管理組合役員vs１住民 という構図では、住民側からどれだけ突っ込んだ質問をしても軽くあしらわれる可能性大。というかすでにそうなってる。過去の議事録見ててもそうですもんね。
だから住民側からは大した質問が上がらなくてみんなイライラ→こういう所の書き込みが増える。

全て自然な流れ。なるべくしてそうなってる事にお気付きですか？

>>244さん

いやいや、管理会社+管理組合役員vs全住民でしょ。
あしらわれてももっと突っ込めば良いじゃないですか。管理組合より立場上は住民の方が上ですよ。
言いにくい雰囲気を作っている管理組合、言えない住民。どっちもどっちじゃないかと。

ここで書いても何の意味もありません。

>>243さん

完全に自分の見落としじゃないですか・・・

>>242
確かにある事は伝えられていましたが椅子やら机やら片付けた後ですか？誰が見ても終わったと思うでしょう。フリートーク終わってから片付けるんじゃないですか？あの流れでフリートークだったらみんな帰った後だから個人懇談みたいなものでしょ。それなら意味が無いと思いますが。
とりあえず任期お疲れ様でした。
あとやっぱり理事会はここ見てるのですね。

>>245
ここで書くしかないんですよ。コミュニティシートは個人がわかるから誰も書かないです。しかも過去スレに理事会夫人がママ友に内容をベラベラしゃべってるという書き込みもあったでしょ。コミュニティシートを匿名にしたらここの書き込みも減るとは思います。

住民の方々は良い人が多いと思います。ごく一部、モンスターがいるだけですが、それは仕方ないかと思います。

住民はいわゆる「どかた」が多いですよ。

この掲示板見てると、クレーマーの住人が多くて理事会の方も気の毒に思うよ。
理事会の懇親会費用、役割に応じた手当、必要経費を管理費から払うことは一般的に有ることだけど、自分に関係無い拠出は払いたく無いとか自分だけ良かったら良いと言う住民多過ぎ。