ザ・パークハウス神戸ハーバーランドタワーってどうですか？　Part3

違法民泊を我がマンションでなさってる方は、
登記情報から、外国の方ですね。
どうも投資目的の方ですから、辞めさせるには厄介ですね。
日本人の持ち合わせている価値観に訴えても、一切効果なしですね。
日本在住されていないので、話し合うにも弁護士が必要のようですね。

厄介です。

ここって観光地だから民泊問題が生じるのは仕方が無い。
スケボや犬の散歩に関しても神戸市民の憩いの場だから受け付けないというのもおかしな話し。
実際にセカンドとして購入した人も多いのでしょう？
むしろ、住居というよりもホテル住まいしていると考えた方が良いですよ。

個人がホテル住まいとして利用しているのと民泊とは視点が異なるきがしますけどね。
観光地だからと言ってもここは商業施設でもないし。
特に何かトラブルがあっても責任の所在がハッキリしないようなケースですと、改善が成されず悪循環に陥るだけですから、何らかの規制は必要だと思いますよ。

本来なら住民スレッドなのでしょうが失礼します。

この週末、久しぶりに訪れました。
実際、HVを降りて自分が購入したフロアーで人とすれ違う事がないので
感覚としては会員制のリゾートマンションを買ったイメージです。
私たちみたいな者は管理組合の総会があったとしても出席するのは不可能です。
後日報告として決定事項を知るだけなので、セカンドとしてここを購入したの私たちみたいな者に対しても
管理組合から予め議題内容を送って頂けるなりの何らかの対応策を頂けるととても有難いのですが・・・

民泊を全否定するわけではないけれど、、、モラルやマナー違反そっちのけで法規制が整わないことを逆手にとって、利益追求のみで運営されているような事業者は厳しく規制をかけて即刻、退場頂くべきかと思います。
本来「規制」という言葉は好きではないのですけど。

民泊元年ですよ

民泊が避けて通れないものとして取り合えず騒いだり煩くさえしなければ>

民泊はちゃんとルールを作り法整備され、許可制にすれば問題ないと思う。
そうすれば無許可の者には罰金や懲役刑を課せられるから、ちゃんとした業者だけが生業にできるからね。
もちろん許可を貰うのには、マンションの管理組合の了承が必要と法的にすべきだと思います。
そうなれば無法者のタワマンオーナーがいなくなって本来、民泊をするのに適した不動産物件でされるので、ある意味早く法整備をして、違法民泊経営者に対して罰金が請求されるようになる事を望みます。

民泊自体に反対の住民は諦めろという結論ですね。
観光地のタワマンですから結果、妥協の産物として、法整備と引き換えに民泊やむお得ないかもしれませんね。

>>1010 匿名さん
読解力ない、おバカさんなんですね。(笑)

無法者のオーナーの部屋だからマナーの悪い客が来るんですか？
順法者のオーナーの部屋でも、マナーの悪い客に当たることはありますよね。


問題は、
セキュリティーの整ったマンションなのに外国人を含む不特定多数者が入って来ること、
日常の空間に非日常の異質な人達が入り込んで来で影響をおよぼすこと、
を許容できるかどうかじゃないかな。

>>1012
要は法律で管理組合の許可が無ければ営業許可が下りないようにすれば、マンションでの民泊は容易に出来ない事になる。
そもそも民泊って空き家や一軒家などの利用されないスペースをターゲットに行政が進めたいというのが話のはじまり。

総合スーパーはどこも苦戦してるみたいですが、ハーバーランドという冠があっても厳しいとは少し驚きです。どこも似たり寄ったりのテナント誘致だとジリ貧だと思うので、umieも差別化を意識した店舗展開に期待したいですね。

>>1014
イズミヤは地下スーパーは黒字でも1階の売り場がダメなんでしょうね。
ダイエーにせよイズミヤにせよ、食料品以外は用無しの小売会社だよね。

まぁ、食料品店としてリニューアルして頂ければとりあえずは問題無しかと。
ただ、今後のハーバーランドの行く末を見る上で「撤退」というのはエリアとしての一抹の不安が残ります。
以前の閑古鳥が鳴いていたハーバーランドに逆戻りにならないように、その場限りでない店舗展開を考えてもらいです。

メリケンパークに関西最大級のスタバができるそうですよ。

今後も三宮や元町、オーシャンフロントなどでの再開発が色々となされる事が楽しみですね！

煉瓦倉庫にノースショアがオープンしましたね！
セカンド利用なんで朝食を美味しくオシャレでヘルシーにとれるので、お気に入りです！

東向きの中古住戸は売れてますね。
西向きは販売時よりも高いと眺望が悪いから難しそう。

昔のハーバーを知る者として今は寂しい限りです。
観光地故の宿命なのか？
休日のみが突出し平日は閑古鳥
月〜日までコンスタントに集客を見込めないのは
企業にとってあまり魅力的であるとは言えません。
何故、西武や阪急が撤退したのか？
イズミヤまでも撤退するのか？
いかりスーパーが此処に入って来るでしょうか？
答えは残念ながらNOです。
最終的にはイオンが責任を取ってグループ企業を入れるでしょう。

>>1020 匿名さん
そんなこと言ったら神戸自体が閑古鳥だよ。
京都や大阪もインバウンドが無いとどこも暇にしてた筈。
神戸がもっと海外観光客で賑わう為には如何すべきかを考えるべき。

神戸市民は保守色が強く
経済界以外はあまり余所者には来て欲しくないと思っています。
わたしもそのひとりです。
これ以上外国人観光客に来て貰いたくない。
外国人観光客は大阪や京都にお願いします。
静かに暮らしたいんです。

静か過ぎた昔のハーバーランドみたいになってしまうと悲しいかも。。。行き過ぎはもちろん嫌ですけど、ある程度賑わいがないと夜とかも怖いと思います。

はねっこ橋付近で水死体が発見されたようです。
今警察の船が2艇来てます。
年に数回、このエリアで水死体が発見されます。
深夜でなくて良かったです。

神戸に住んでいた外国人がツイートでこのように述べています。
ここは住むには良いが遊びに行くにはあまり魅力的な街ではない・・・と
実際、ヨーロッパ人にとって居留地や北の異人館みたいな景観は当たり前
むしろ、あちらが「ほんまもん」だという事です。
子供や孫と行くならTDKのシンデレラ城も楽しいですが
ノイシュヴァンシュタイン城を知ってしまったならハリボテにしか感じません（個人の感想）
だから、大阪や京都に比べて観光客が集まらないのです。
ストックホルムみたいな港町・・・
近代建築が多いので無理だとするなら
せめて神戸は東アジアのサンフランシスコを目指して欲しいものです。

1022の方って言ってる事とやってる事が支離滅裂ですね。
静かに暮らしたいのに、なんで不特定多数の人が訪れる観光地のマンションなんて購入したんでしょうね。
他にいくらでも静かに暮らせる場所あっただろうに。

>>1026
荒らしですよ。
マトモに取り合ってはいけない。

今後、三ノ宮が再開発されるとこの辺りは恩恵を受けるのだろうか、それともハーバー周辺は取り残されるんだろうか！？
今のうちに活性化策を打ち出して計画していかないと以前のようにゴースト化してこないか不安ですよね。

そんな事で不安がってるのってあんたぐらいだよ笑

そもそもハーバーランドが観光地ってのが無理矢利感があるよね。遅かれ早かれ昔みたいに廃れていくんじゃないの、このままだと。

>>1030 匿名さん
早朝から毎度の嫌がらせ乙

どんなスタバが出来ようが所詮は日常にとけ込むただのcafe
ハーバーだけを考えてもあの限られたスペースでは無理がある
非現実感を味わえる街作りが求められているのではないでしょうか？

ハーバーだけの活性化は正直無理です。
一つのエリアだけに捕われず元町〜三宮の東西のライン
ハーバー〜北野迄の南北のラインをも繋げる思い切ったトラム構想
サンフランシスコみたいなケーブルカーでも良し
ウィーンやプラハ、ボルドーみたいにトラムが走り港町
それぞれが地区の色合いを出しながら切磋琢磨する。
パリのマレ地区（若い芸術家やバイセクシャルな人達が多く住む街）や
クリシー大通りにあるムーランルージュみたいな
大人のcoupleが集う様な大人が楽しめる施設が在れば中央区もかなり変わる筈。
京都には所詮勝てないし、大阪の追随をしたところで無理がある。
後は財源の確保と（株）神戸市、そして何より市民皆の踏ん張りどころだね。

>>1032 匿名さん
偶にはいい意見もだせるじゃん！笑

>>1032
cafeとか大人のcoupleなんて表現普段でもされているんでしょうか
大分年配の方なのですかね？



ハーバーランドは10年ぐらい前に比べると賑わってますよ、ほんとに
よく盛り返したと思います
駅直結の市街地マンションとはまた求める要素が違うので、今ぐらいでちょうど良いのではと思います
利便性が第一の人はそもそもここは買わないでしょう
スーパーの問題だけ解決はして欲しいですが・・・

此処はセカンドにもってこいのマンション。
東側の殆どがセカンド組で西側は住居組というわかりやすいマンション。

>1034
年配 の方は、coupleとは言いません。avecと言います。更に上の世代はrendez-vous
人増えたが、中高生が多くないですか？来年イオンモール出来たら彼方に流れてしまいますよ。

>>1036 匿名さん
カタカナを使ってないのが年寄りくさいって意味じゃない？

ハーバーランドだけじゃなく神戸駅周辺全体が活性化して欲しいもんだわ。
駅北は死んでるね。古いビルも多そうだから建て替えてマンションにすれば高く売れるのに、何十年も神戸の中心が変化しないからね。神戸大好きだけどジリ貧肌で感じるわ。その割に神戸の物件高額だから、大阪に移り住むことも検討中。

＞＞1040
大阪が良ければ、わざわざこのスレにいまさらそんな報告せずとも勝手に移り住めば良い。
神戸らしい景色を一望出来てランドマーク的マンションとして多くの方が既に入居しているのだから、少なくともその多くはこれからのこの一帯に将来性があると感じているし、それをここで論じても平行線かと思います。

神戸って大阪人のセカンドハウスにはもってこいなんだよね。
大阪の日常は都会で忙しない。
だから港町神戸の非日常的な景色やオシャレさが大阪人には良いんだよ！
此処のマンションも大阪人のセカンド利用が多いよね。

あと、神戸の花火大会は楽しみ！
今年は大阪の淀川花火大会と日時がかぶるから、、、。
もちろん神戸の特等席から楽しみたいと思ってます！

隣のノースショアカフェって大阪北浜からの新規出店ですよね。
女性客中心に人気が出てきてるようですよ。

>>1043 匿名さん
花火大会まで本当にもう直ぐですね♪♪キャー(>_<)

>>1041さん
>>1040さんのような投稿も、私はあっていいかなと思う。

ここは検討者スレなのだし、良いところも悪いところも知りたい。
あからさまな嫌がらせや煽りでなければ、否定的な意見も有りだし
そういう意見が出るのは、当然の事のように思う。

とはいえ自分の住んでいるマンションや街を否定されるのは、気持ちの良いものではないでしょう。
それならば契約者専用スレがあるので、そちらに行かれては?といつも思う。

契約者専用スレは、問題のある理事長、民泊、共用部の謎のシミ?という流れになっていて
楽しくないのかもしれないけれど・・

多くの人がハーバーランドを訪れ、またテレビ番組やドラマ、映画などでよく映るマンションですから、さながら一度は住んでみたいと多くの人が感じる憧れのマンションだと思います。

神戸ハーバーランドのランドマーク的存在となった此方のタワーマンションは、金銭的にも経済的にも住む事が叶わない人にとっては羨ましく感じてるでしょうから、もちろん妬まれやすいと思います。

何を隠そう私もいつかは！って考えてる一人ですからね。(笑)
今は頑張ってローンの頭金を作ってます。^^

>>1047 中古物件検討中さん

もしも中古でお考えなら、低層階であれ、東側を強くオススメします。

西や南側は販売当時も人気がなくて価格も抑えめでしたからね。

東側は景色がいいので人気となり、早々と完売してましたからねえ。

リセールバリューから言っても東側を買わないとダメでしょうね。

>>1045
花火大会楽しみでしょうね！
東側の住民の皆さんは特等席から見れるんですから羨ましい限りです。

皆さんが仰るようにこの建物に住むならやはり”東側の高層階”に住んでこそですよね。
特に夜景は特筆するべきものがありそうですものね♪
どんな方が住んでおられるのでしょう。羨ましい限りです。

中古で見てるんですが、南側なのに高層階ってだけでありえない価格つけてますよね。
東側でもそこそこ利益を乗せてるだろうと思うのに、南や西で東側と変わらない価格付けて本当にヒットすると思っているのだろうか？？
あと4,5年経ってからの方が中古はもっと選べそうだよね。

花火が開催される側とは向きが反対の方達も敷地内からならいくらでも見れるでしょ（笑）
普段、景色なんて見られない方なら安い方角の部屋の方がお得感があったのではないでしょうか？東側の景色だけがクローズアップされますけど、割高感は半端なかったです。

>>1052
西側なのにバカ高い値段で再販しようとしている方もおられますよね。
中古に関しては、西側や南側はかなり割高だと思います。

相生町のファミリアホール跡地に三菱レジデンスの新たなタワマンが出来ますね。
デザインも良さそうだし地盤沈下の恐れもなく高波や塩害の被害も受けない。
何よりも週末に沢山訪れる観光客の煩わしさもない
花火も楽しめるし元町や居留地に行くのも遥かに便利
強いてあげるなら花隈に近いってのが少し気掛かりくらいかな？
ロビーやコンセルジュの居る場所も２階じゃなく１階だろうし
セカンド組よりも住居人のほうがかなり多くなるだろうという事が予想できる。
此処はセカンド利用の人が多いみたいだが、住居としての居心地の良さも大切だ。
見た目的には「神戸のランドタワー」と呼ばれるマンションだと認識しつつも
見た目の派手さを取るか、永年住み続ける「家」と捉えるかが悩ましいところです。

>>1054

セカンド利用なんで、
このタワマンで満足してます。

近隣マンションと比較して
夜に明かりが付いている部屋の少ないことにビックリしています。
やはりセカンドの方が多いのでしょうね。

セカンドが多いおかげで、エレベーターも混まないし駐車場だって朝の重なる時間だけすこし混むけどそれ以外ではそんなに混まないし恩恵をうけてますよ。

観光地での立地のため、ざわざわした印象がありますが、建物の中に入ると別世界で、静かだし落ち着けます。

>>1054

ご心配無用（笑）
セカンドなので飽きれば買い替えるだけ
いつでも自由になる別荘を買った感覚
花火の際、あの空間を友人達と独り占めできるという
言わば自分の所有欲を満たしているだけなんですから・・・

>>1058
建て物内はエアコンが効いていて廊下もロビーやホールもとても快適ですね！

初めて神戸の花火大会をベランダから見ました。
良かったです。
来年はホームパーティーでもしながら友人たちと観賞したいと思いましたね。

>>1056 なんさん
遮光カーテンを閉めてるから明かりが見えてないだけでは？
周りに建物がなく陽射しが直撃するので遮光対策されてる人は他のマンションより多いのでは？？

セカンドが多いと管理組合の運営に支障はでませんか？

きちんと理事会の方々は任務を担い、方向性も見据えてしっかり対処なさっています。感謝していますし信頼しています。

>>1064 匿名さん

解任された前理事長があまりにも悪すぎた。
第1回目の総会での理事長の発言が凄く好感度が高かっただけに裏切られた事の失望感が大きかった…。

新理事長には期待してますが。

何年も理事職に収まってる弊害があちらこちらで起こっている現実を鑑み理事は◯年と規約で決めた方が好ましい。
そうしなければ、仮に管理費等の不正流用があったとしても闇に葬られてしまい露呈する事もないでしょう。

>>1066 匿名さん
そんなの管理会社もチェックするだろうし、個人がどうこう出来ないよ！

一時話題にのぼり懸念された「民泊」の問題も気にしていた程度はなく安心ですね。
東京での問題を耳にした時は神戸のランドマーク的なココもそのターゲットになるのかと心配していましたけど。

私は南側の住人です。ポートタワーもメリケンパークも見えないけれど、毎日海をベランダから眺めるだけで、ここを買ったことに満足できます。
ただ、親の介護などの問題があり、長くは住めそうにありません。10年後くらいに売却するときに、どれくらい寝下がると覚悟したほうが良いでしょうか。

10年後なら3割減くらいじゃないかなぁ。
東側なら買値維持もありえそうだけどね。

いずれは阪神高速湾岸線のブリッジが、ポートアイランドから和田岬まで建設されます。南側はライトアップされた新たな景観を楽しめるでしょう。

どのみち西側はダメですね、、、

逆に西側の方が販売価格が抑えられた分、売却時の下落率は低いのでは？
人気が殺到する階数や方向、間取りは販売時はかなりの額が上乗せされているので、いざ売却となると周辺相場に引っ張られてかなり下がる気がする。

そうですね、西側は値引き販売してるのかと思うほど、かなり安かった。
中古相場で価格を一番維持できるのは西側の中高層階ではないでしょうか。
東は販売価格が高すぎて、値下がり率は高くなりますよ。

>>1074 匿名さん

なんだかんだ言っても眺望＝人気なんだし、割高でもスグ売れた東側に分があると思う。

私は南西角部屋住人です。
5年〜8年後の売却予定ですが、やはり3割減は覚悟すべきでしょうか。

中古の場合、直ぐに売れたとかより一般的には割高な間取りの方が下落率が高い傾向にあるんではないだろうか？
新築時は高価格でもロケーションが良ければ売れ行き好調だけど中古になると割安さを求める人が多い気がする。

南側の景色も良いですよ。
空港を離発着する飛行機もみえるし。
花火もちゃんと見えました。

そうですね。南側、
夏場は太陽が高いこともあり、陽射しが部屋に差し込むことなく、陽射しはベランダまで。
明るいし、想像以上に快適!!

潜水艦も見えるわん!

U^ｪ^U

潜水艦も工場地帯も見飽きたニャ〜

見飽きる前に潜水艦が
帰って来なくなった。
尾翼が+でなく☓になってるのが
最新型だよ。

ＵＴｪＴＵ ｸｩｰﾝ

潜水艦もうこないの？
あれいったいなんの工事してるんだ？

中国や北朝鮮からの攻撃を抑止する最新兵器

ミサイルの標的にされないか不安になってきた

何ができるのか楽しみ。

http://www.constnews.com/?p=24680

H2Oリテイリング傘下のイズミヤが撤退
過去にはH2Oリテイリングの阪急百貨店も撤退
その他の撤退も止まりそうにない
残った企業も縮小傾向
それに引き換え三宮再開発は右肩上がり
居留地から客を戻そうとJRも巻き込み新時代の到来
あぁぁ〜　ハーバー頑張れ!!

ウミエポイントでなく、ワオンポイントもつくようになりつつありますね。
これってハーバーランド自体がイオンになる前準備？

この前ウミエ行った時に前通ったけど目立ってるよねこのマンション。

こんなマンションに住めたら楽しいだろうなぁ。

何か変!？
散歩の度に思うのだが
夜になっても部屋の照明があんまり灯っていない。
しかし、花火大会の時はかなり灯っていたからお金持ちが節税対策で持ってる人が多いのかな？

>>1090 ご近所さん

西側は明るいが東側は暗い。

意味することは、西側は常駐住民で東側はセカンド住民。

西側は高層階でもリーズナブルな新築分譲価格だったからなあ。

夜のこのマンションってなかなか美しい。

カーテン閉めてる部屋も多くて一見暗くは見えるけど、人住んでそうだけどなあ。

もう一枚。

最後にもう一枚。

ここの中古検討中だけど西側しか売りに出てないし、しかも高い。

眺望の悪い西側は買う気しないなあ。
西側買うならクレヴィアかライオンズの方がいいからね。

東は高くてもすぐ売れていきますね。
待っている人が多いのかな。

このタワマンのロケーションは断然東向きでしょ。
西向きは全然ダメ。
南向きはかろうじて花火が見えるレベル。

現在売り出し中の物件。
http://suumo.jp/library/tf_28/sc_28110/to_0002690052/

実質空き部屋が大量

>>1100 匿名さん
立地的にもセカンドや投資で買われたマンションだからね。

345戸数中70戸の膨大な賃貸物件と10件弱の売り物件？？？節税対策か何かは知らないが異常としか言いようがない。
マンションの相続税も土地算出ではなく一軒家と等しくし購入価格に見合った税金にして富裕層の節税対策を何とかしなきゃならん。
税制審議委員会もこれからの新しいマンションだけ拘らず、古いマンションにも適応すべし!!

>>1102 匿名さん
あんたタワマン住めない僻みにしか聞こえんよ。

電気がついてなくて人の住んでる気配が無い。変なマンションですね。

>>1104 匿名さん
真夜中に変な書き込みするなんて、変人ですね。

1102さんの言う事は的を得ていると思うよ。
同じ平米数なら高層階の億ションであっても低層階と税金は同じ
実際の売買はかなり差があるのにこれもおかしな話し。
それとマンションの場合は土地の平米数を戸数で割って算出される訳だから
同等の価格なら持ち家よりはるかに相続税も安くなる。
だから、資産を持つ富裕層は子供への相続の為に値崩れの少ないマンションを買い漁る。
眺めの良い東向きや高層階に常駐している人が少ないのはその現れで正に象徴するようなマンションだと思います。

>>1106 匿名さん
だからなんなんだ？
国税や官僚が判断することなんだし貴方がこんなところでギャーギャー喚いても仕方ないしかっこ悪いよ。

それよりももっと他にする事あるんじゃないかって思う。
例えば、生活保護費、政治家や官僚、公務員の削減とかをね。

ここのスレって低所得層が愚痴を言うスレか？(苦笑)

同感。夜、クレヴィアとかライオンズと比べると暗いわ。
誰か東向の写真貼ってたけどこれをみても賑わいが無い。

>>1109 匿名さん
カーテン閉めてるから暗いだけだよ。

西側 なら西日対策でほぼ全戸遮光カーテンだが、東の部屋では遮光カーテンは少ないですよ。

>>1111 匿名さん
観覧車があるのは東側では？

ここは賃貸募集中が特に多いからね。
電気がついてないのは、家賃が高過ぎて借手がいないからですよ。
そもそも洗濯物をベランダに干せない物件なんて不便で借主が敬遠するのも仕方がない。
クレヴィアはちゃんと干してる。

ここのスレって真夜中に賃貸希望者が愚痴を言うスレなの？ ^ ^ ;

ベランダに干せないの？布団が臭くなるじゃん。
他を探します。

布団干した事ないな。

布団干すとか干さないとかって、、、
普通ベッドじゃないの？
今は布団専用の掃除機もあるし、コンシェルジュに頼めばクリーニングもしてくれるよね。
何にせよ布団なんてベランダになんか貧乏くさくてカッコ悪いから絶対に干したくない。

>>1115 評判気になるさん
その方がお互いの為。

うちは洗濯物が多いから狭いバスルームに洗濯物を干すのって無理です。
一発で物干し竿が折れる。
布団は天日干しが基本。
ベランダに一切干せないなんて、
何のためにベランダ付けたの？
自由に干したい人は、ここは対象外。

>>1119
ここはあなたのような生活スタイルの人には合わないマンションですから他所へどうぞ。^^;

ベランダに布団なんて、昔住んでた田舎の5階建マンションでも、景観が悪くなるって禁止してたよ。かんべんしてよね。そういう方は是非クレビア行ってねー。
ちなみに布団の天日干しはダニにとっては超快適らしくて、倍増だって話もあるよ。レイコップとコンシェルジェカウンターからクリーニング頼むのが一番清潔だわ。
洗濯物が多いって、、、物干し竿折れるって、、、？
むしろ天候に左右されないから毎日洗濯可能ですよ。ベランダ干しだから毎日洗濯できなかったりするんじゃない？
洗濯機の一回分を風呂場に干して、2時間で乾きます。その間に二回目の洗濯機回せば良いじゃん。風呂場に干せない量は洗濯機にも入らない量ですよ。何日分貯めるてやってるの？それともおたくの洗濯機は業務用の巨大サイズ？だったら洗濯パン自体が入らないよ〜ん。
いったい何人家族ですか？いくら90平米超えでも子供二人で3LDKじゃ狭いでしょ。そういうかたは別にどうぞ。

1121さんの仰るとおりだと思います。
たぶん買えない方の妬み節でしょう。

必死で言い訳のしなくてもタワーマンションはバルコニーで洗濯物を干せないのは常識です。
その事を知らずに後で後悔する人が多い。

>>1123 匿名さん

最近は干せるマンション多いですよ。
中之島もそうでした。

>1123
今はタワマンでもバルコニー干し可が一般です。ここは神戸市の景観規制で干せないだけですよ。

なあ～んだ、このマンションだけ干せなかったのか。
クレヴィアとライオンズは干してもいいのに、ここだけが厳しいですね。
賃貸が埋まらないのも無理もない。

>>1124 匿名さん
中之島は干せるけど干さない人が大半だよ。
まずここと同様でセカンドハウスやリタイア世代の利用が多いから。
55階だから高層階は普通干さないんじゃないの？

＞1127
中之島はまだ入居が始まっていないので何とも言えないよ。
プレミアムフロアは税金対策（残念ながら増税対象になってしまったが）で買った富裕層多いはずだから洗濯は干さんだろうが、中下層階は洗濯物が風になびいてるはず。
そもそも干せるけど干さないのと、干すの禁止では意味合いが大きく違う。

>>1127 匿名さん

リタイア世代なら尚更干すのでは？

>>1129 匿名さん
リタイア世代は洗濯しない。
クリーニングだよ。
あなたも年寄りになればわかる筈。

ハーバーランドタワーは洗濯物が干されないからいいよね。
中之島タワーも干せないようにしたらいいと思う。
折角のグッドルッキングタワーがビンボー臭く見えてしまうからねえ。

土地がら生活感を感じさせないようにかな。
乾燥付き洗濯機と浴室乾燥で十分対処できるし、都会じゃ、、外に干したことない。乾燥機使った方が清潔。

>>1132
同感。
都会って空気良くないから外干しには抵抗感があるよね。

必死でレスしても干せない以上アウトです。

洗濯に煩い奴って馬鹿だろ？笑

バルコニーで干せないのが

>>1136 口コミ知りたいさん
干せない干せないって、あっちこっちのバルコニーを覗き回る下着泥棒の変態が！

日々の生活空間だから洗濯物を干したい気持ちは分かりますが
落ちても大変だし何よりも折角の景観を損ねるのでベランダに干すのは止めて欲しい。

>>1138
同意！

バルコニーで干せないよりも干せる方がいい。
クレヴィア、ライオンズに一票。

>>1140 匿名さん
洗濯物ばかり覗き回る変質者の意見なんかどうでもいいからどっか他所へ行けよ。

洗濯なんかしませんが…。

住んでみたら色々とわかります。
ドラマの砂の塔のような世界は全くなく、セキュリティはしっかりしていて、プライバシーも守られて、快適そのものです。

皆様の当たり前のようにお使いのデュオ神戸のエスカレーター、ライティングなどもモザイクも含め、管理維持費もしっかりはらっておりますので、景観の一つとしての自覚を持って住まわせていただいております。
観光地であることを理解した上で入居ですので、ベランダは洗濯を干さないのが当然と思っております。逆に、干していらっしゃる他のマンションの景観が残念です。
遮光カーテン不要です。窓ガラスはUVカットですので。
布団干し不要です。ベッドですし、レイコップ使いますので。
礼儀のいい方ばかりですので、快適です。お値段以上の価値を得られます。
常識のある、素敵な方々のご入居お待ちしております。

>>1143
素晴らしいご意見ありがとうございます！
みんなで素敵なハーバーランドエリアにしていきましょうね。

>>1143

同感。

隣のライオンズはいいのに、このマンションだけバルコニーに洗濯物干せないのはのは事実です。
みんな気をつけて。

>>1146 下着泥棒さん
何が気をつけてだよ、、

ここは神戸の玄関口だという事を所有者はもっと認識しなくっちゃ!

日々の生活をしている人とセカンドハウス組では意見が割れるのも仕方が無いとして
ベランダは個人所有ではなく、住人全員の共有部分だから其処に洗濯物や物自体あるのが駄目
それに、神戸に訪れた豪華客船から洗濯物が風に揺らいでいるここの姿が目に映ればどう思われるでしょう？

制約がややこしいマンションですね。
ここは気軽に暮らせるマンションじゃないね。

セカンド利用者が多いのは別荘としての魅力があるから。
賃貸に出している物件が多いのは資産価値としての評価が高いから。
だから、イズミヤの撤退や学区の良し悪しなんて住人には関係ない。
もしそうだとしても、ここの住人で公立に子供をやる父兄はいないですよ。
経済の法則、欲しい人が多いから早々に完売した事実がそれを物語ってます。

羨ましいのも分かるが、もういい加減ネガティプキャンペーンは止めたらどうですか？

>>1154 マンション住民さん
早々に完売してました？

>>1155 匿名さん
はい、竣工3ヵ月前でした。

>>1154 マンション住民さん
同感。
私学に通わせてるファミリー住民さんが多いですよ。

>>1156 匿名さん
竣工3ヶ月前じゃ早々とは言えませんね。
タワマンは1年以上前に完売するのもザラですから。

>>1158 匿名さん
あんたって何にも知らないね。
タワマンって普通のマンションよりも高額だから即完売する方が断然少ない。
マンションが即完売するケースの殆どが価格が安くて便利な場所の時。そして販売戸数が多いない小規模の時。明石のタワマンが値頃感で即完売したよね。
大阪でも坪170万位の安いタワマンが早々と売り切れたケースもあったね。
ハーバーランドタワーは平均坪単価230-250くらいしてたからね。
特に東側はかなり高額な値付けされてたにも関わらず抽選で即埋まりましたからね。
眺望の良くない西側が売れるのに時間が掛かったのは事実だか、それでも竣工前に完売したのは人気があった証だよ。
MRも検討者がひっきりなしだったし、特にハーバーランドに遊びに来た県外者がセカンドハウスで買うパターンがとても多いケースだった事も独特でした。
今同じ場所にMRを出してる神戸元町とは賑わい方が全然違うようだしね。

>>1159 匿名さん
別に自慢気に語るような内容じゃないですね。
自分は坪単価約250万で竣工1年3ヶ月前に完売したタワマンに住んでますので（笑）

>>1160
三宮駅近でそんな単価だからだよ。苦笑

>>1161 匿名さん

負け惜しみはもう結構。
早々に完売してないのは事実。
残念！

>>1162 匿名さん
CT三宮も持ってるけどTPHハーバーランドタワーの方が住んでて楽しいよ。

SUUMOによると、賃貸募集中物件63件、中古売出物件8件。
これ以外に週末しか来ないセカンド組が多数いることを考えると、
ここのマンションは平日の利用者が少ないのは事実。
今まで見たことがない大量の賃貸物件。
本当に借手が現れるのだろうか？

>>1164 評判気になるさん
借りてなんてどうでもいいような投資や節税組が買ってるからね。

>>1164 評判気になるさん
セカンドとしては凄い良い物件だけど、
住むとなるとちょっと微妙だからかな。

駅から微妙に遠いし、スーパーも近くに無いし、
これで家賃が高いとなかなか借り手が、、

賃貸63件って、ここは空室リスクが大きすぎる。
ここはすぐに完売した人気のマンションと聞きましたが、人気が無いね。

借手も高い家賃で駅から遠く、洗濯物が干せないバルコニーでは来ないかも。
家賃30%オフ敷金礼金0円でどうよ。

売り出し時からここはセカンド用マンションだって言われてましたね。
実需が多くないのに投資物件として買うのは邪道。
節税できたとしても売却するときに苦労しますよ。

>>1164 評判気になるさん
それ、重複してるでしょ。今、パッと見たけど同じ部屋に10の不動産屋が広告しているやん。
とりあえずひと部屋しか観てないがみんなデタラメな情報に釣られすぎ笑

このマンションって売り出し中の時から凄いネガティブキャンペーンに晒されていたのをよく覚えていますが、入居後もまだこうやってネガキャンされるなんて凄くお気の毒さまですね。
このマンションが如何に注目度の高い立地に建つマンションなのかの裏返しなんだろうけど。
これからもずっと神戸を代表する風景の一部として存在していくのだから、ある意味しょうがないのかもしれませんね・・・。
自分も住んでみたいと思ったことは何度もありますから。

セカンドとして衝動買いしました。
毎日生活する住処と考えれば不便さは否めません。
が、部屋に着きカーテンを全開にすれば
港の夜景と六甲山に灯ったイルミネーションが眺められ
訪れる度「港町神戸」を満喫させて貰っております。
あまり近隣で買い物するところはありませんが
車で大丸まで赴けばかなりのものも揃います。
予約も要らないし、ここは人生を楽しむには最高の物件ですね。

私も妻とハーバーランドへ遊びに行った時にこの物件を知り、後日MRで妻が大変気にいったので買いました。
週末仕事を終えると妻も私も職場から直行するパターンで、港町神戸を週末満喫しております。
神戸駅からも地下街を通って今特にキレイなガス燈通りのイルミネーションを見ながらなので、
最初は気にしていた徒歩7分(住まいが駅近タワマンなもので、、、苦笑)も全然気にならなくなりました。
ホテルライクな部屋から見る「ザ・神戸」の夜景は日ごろの疲れを本当に癒してくれます。
そしてなんといっても朝起きると窓からさしこむ朝日と海とのコントラストが最高で、それを見て起きると清々しい気分に一日中させてくれます。
朝食もホテルライクに隣のエッグスンシングスやノースショアーで気軽に取れるのもたいへん気に入ってます。
このマンションはセカンドとしては関西一便利で景色の楽しめる立地に建つマンションだと思います。

>>1172 セカンド利用さん
いいですね。

あまり羨まれるようなレスすると、
お決まりの妬み僻みでネガキャンされるかも・・・汗

>1169
重複で出してる物件は、一目では同じ部屋とわからないように色々と細工してるんですよ。
間取り図は、大きさや向きを変えたり、色調を変えて同じ間取りとわからないようにしてます。
家賃も、実質は同額になりますが、賃料のみと賃料と管理費に分けたり、敷金や礼金を多くとって家賃を低く設定して別物件のように見せてますね。
これは全体の部屋を把握していないと識別できませんよ。唯一、階数と部屋面積が同じかどうかで判断出来る程度です。
自分の貸したい部屋を問い合わせてもらう確率を上げるための営業努力とも受け取れますが、そのため一括表が賃貸サイトででるとおびただしい数になってしまいます。住民サイドから見れば迷惑な話です。

>>1171 1172

私も大阪のセカンド組です。
２週間に一度植木の水やりの為に訪れていますが最初は汽笛の音にも感動しました。
今更ながら買って良かったと実感しています。
特に花火では満員御礼状態でお客様の接待に終われ花火をゆっくり楽しむ間もなく終わりました。
こんなマンション他所（関西圏）にあります？
梅田のグラフロを所有している友人にも逆に羨ましがられましたね。
淀川の花火には劣りますが、神戸は大阪の喧騒には無い神戸独特の雰囲気が漂い
誰が何と言おうが、所有する者に喜びを感じさせてくれる素晴らしいマンションだと自負しています。
大阪人が憧れる神戸、その中央区内に建つマンションの中でもここはN0,1だと自信を持ってお勧め出来ますよ。

同感。

>>1176
利便性や資産価値は悪くはなるが、自然が好きなら琵琶湖もなかなかの眺望ですよ。
http://pressance-loger.com/pl-bwk497/

サードです。

自分は本宅以外に4つマンションを所有してるけど、セカンドはセカンドであってサードとかフォースとかっていう人知らないし聞いたこともない。
サードって言われたらきっと心の中で爆笑するだろうなあ、、、。

>>1178
さすがに滋賀や和歌山で物件を持つのはリスク高そう。
将来リセールの事を考えるとやはり持つなら京阪神の都心部だろうね。
田舎や郊外は人口が減って、ますます利便性が悪くなるから、将来売却したくても誰も買ってくれないだろうね。

みなさんここは最高です。賃貸で借りましょう。

>>1182
給料上がったらねw

私も此処と和歌山のマリーナシティー持ってるけどサードとは言わへんなぁ〜（笑）

>>1184 匿名さん
和歌山マリーナシティーって管理費いくらですか？

>>1185

はっきり覚えていませんが、四、五万？/月くらいだったと記憶しています。
ヨット倶楽部のメンバーでもあるので気候の良い時期は最高ですよ!!
夏はプールに遊園地、黒潮市場や良質の温泉も楽しめるので特に孫が喜んでくれます。
花火は些かしょぼいですが、年に何度も打ち上げているので遭遇する機会も多いですね。
利用頻度は神戸が４、和歌山が６といったところです。
確かに管理費は比較的高めかも知れませんが、大阪〜１時間ちょいで南国気分が味わえるので気に入っています。
正、友人は此方を喜んでくれますが、孫は神戸に全く興味は示しませんね（笑）

ランニングコストは今後も上がり続けるのに資産価値は低下の一方。
所有リスクが高過ぎるよね。
なんせ和歌山だもん、リセールだめだめじゃん、、、
別にこの辺りで買わなくてもホテルに泊まって遊ぶ方が間違いなく賢いよ。

>>1188 匿名さん

余計なお世話。

>>1189
和歌山の物件を自慢げに出すからだよ。

1188さん、1187です。
マリーナは気に入っているから現在も所有してる訳で
勿論、此方も大いに気に入っていますよ。

1188さん、1187です。
マリーナは気に入っているから現在も所有してる訳で
資産価値は全く気にしておりません。
勿論、此方も大いに気に入っていますよ。

>>1192、1191
ちょっと落ち着いてレスしなよ。
孫がいるんでしょ？苦笑

まあ和歌山マリーナの話はもうお腹いっぱいだから打ち止めでよろしく。笑

普通のマンションだったらモデルルームしか無いところ、
ここは民泊やってるんから実物に体験宿泊してから良し悪しを判断できますね。
費用も1万位なので、ここを検討中の人にはありがたい。

>>1194
ここはもう分譲済みですよ。
何言ってんだか、、、。

>>1195 匿名さん

>>1194さんではありませんが、中古を検討中ってことでしょ。
何言ってんだか、、、。
それぐらい察しないと。

>>1196

1194は真面な検討者じゃないですよ。
何言ってんだか、、、。
それぐらい察しないと。

楽しみ。

http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/201611/0009710298.shtml

非常に楽しみ。
http://www.constnews.com/?p=26420

>>1199 匿名さん
所詮イオンです…