ザ・パークハウス 晴海タワーズ ティアロレジデンスってどうですか？　Part9

1番ゲット

勝どき駅までトリトンの中を通り抜けてトリトンブリッジを渡ると、通勤路の半分は雨風にさらされず、快適に移動できます。

それも嫌な人は素直にシャトルバスに乗るしかない。

勝どきタワーの売れ残り買うならこっちの方がまだ選べるからリセールいいのかな？

>3
トリトン広場のガラス屋根の通路は、風があるときの雨天時に何も役立たない。
暴風ならなおさら。
まあ、これだけ遠いと、それさえどうでもいいレベルではあるが。

>>5
じゃ、シャトルに乗るか、勝ビュー買うかしかないね。CGPの中古待ちという手もある。会社は駅のそば?そっちも心配です。車通勤とか、自営業で独立して在宅で働くことも検討するといいよ。

雨風に当たらないように気を付けてね

必至にネガしてる様、お疲れ様です。

駅近いマンションへどぞ

こちらは晴海2丁目あたりの開放感など好きな人選ぶものから

自分はKTT、BAYZも見に行ったんですが、

やっぱり駅近いより、ここの雰囲気が好きだから、

ティアロに決まったの。

DTも素晴らしいと思うが、予算以上、、、
その値段なら、むしろ山の手線の物件も手に入れるかも

>>2
それだけ？何か嫌なことでもあったんですか？僻みにしか聞こえないですよ…

結論DTが一番いいですよね。

>>2
そんなこと言ってるのが、最大の欠点。

>>11

電車通勤の人は駅からの距離を重視するのはわかるけど、オレはマイカーかタクシーだから関係なし（笑）
友達の某テレビ局の社員も同じくタクシー通勤でクロノ買ってた。

電車通勤にもかかわらず、どうしても勝どきエリアに住みたい人はビュータワーとかいいのでは？
庶民向けスーパーも下にあるし、一番便利だと思う。

BRTはただのバスなんどけど、きっと開通直後はマスコミに取り上げられたりしばらくは賑やかになりそう。
ステーションの場所はどのあたりですかねー。
PTのあたりに折り返し用のステーションができるとなると、もう一つは晴海フロントかすき家のあたりが妥当でしょうか。いずれにせよ、そこから新橋までさくっと行けるのはとても便利です！

パークホームズ豊洲が坪340万円だそうですね。
人気豊洲エリアの駅近物件とは言え、５丁目側ってわりと何もない方だよなあ。それでこの値段かあ。
となると、パークタワー晴海もそれなりにしそうですね。

結果的に、ティアロの割安感が出そうだから悩ましい。
ここって、間取りも悪くないし、天カセ付き、天井もまあまあ、全熱交換器、天然石のキッチン、全室トランクルーム装備と、建物は大きな弱点が見当たらないんですよね。
駅距離問題にしてもBRTで一気に解決ですし、あとは他と値段比較のみです。

残り16戸ですよ。
急がないと完売しちゃいますよ！

>>14
教科書通りの優等生発言だねｗ
ＭＲ行ったことある？

開口部（サッシュ）は標準で開放感いまいちだし、バルコニーには室外機がドン！
奥まった部屋はベッドの設置も厳しそうだし書斎か赤ちゃん部屋（子供部屋じゃかわいそう）ぐらい？
凸凹天井を織り上げ天井と表現する方々には心から敬意を表したいね

とまあかなり辛口になっちゃったけど百聞は一見に如かず、
興味があればみなさん当然ＭＲ行くんだろうけど、
１４みたいに数値だけみてテンションアゲアゲでいくと恐らくしっぺ返し喰らうから、
極力フラットな状態で訪れることをお勧めするｗ

>>15
先着順が・・・でしょ？
そういうの逆効果だと思うよｗ

２年位前に俳優の瑛太が宣伝してたね。まだ販売してたんだね。
開放感うんぬん言っても、駅まで１３分なら人気ないのも納得かな。

>>15
吹いてしまったw
はやく売れるといいね！

>>14
へ？BRTはまだこれからだよ。必死すぎる

竣工前に完売すればいいんじゃない？

え、どうして竣工前でいいの？
ＭＲ　一ヶ月の経費が２千万もかかるんですよ。

早期完売を目指しますよ！

最近のいささか狂った市場をみるとティアロは癒しですね。なぜか販売進まないし、湾岸スレの盛り上がりの中、一人蚊帳の外ですが、どこかみたいに営業ステマもしないし良心的です。PTは高いみたいですからきっと売れると思います。いいマンションですからあとあと見直されるかも。

>>16

もちろん、MRはいきましたよ。
前述の通りクロノにも友人がいるので、たびたび訪れています。

開口部、室外機、凸凹天井…
あまり生活には関係ないからいいかなと。人それぞれですが。
むしろ、部屋の真ん中に柱や梁がある物件だったり、窓開けるとすぐ近くにゴミ処理場の煙突がそびえ立っていたり、トランクルームが抽選とかの方が自分は嫌ですね。

特にゴミ処理場はキツイです。
恥ずかしくて友達呼べません。
子供が、ゴミ処理場の隣に住んでいてイジメにあっても困るし。
あとはパークタワーとの一騎打ちですね。
みんな同じでしょうが…

購入検討中さん

ゴミ処理場の近くに住んでて子供がいじめにあうとか、
どういう思考なのかな？あなたみたいな考えの人は、
住まないほうがよろしい。

>>23
共有施設ならまだしも専有部分は日々の生活に直結するでしょｗ
もちろん人それぞれと言われればその通りだけどさ・・・

柱（KTT）とか煙突（DT）とか言っちゃってさりげなく他物件を落としてるのが残念・・・
お里が知れるってやつだねぇ

>>23
それより
友達を呼んだら、勝どき駅から長い距離を歩かせる方が恥ずかしいな。
トリトンの動く歩道があるのは救いだが。

歩くのが恥ずかしいとは一体。。。

お客を家に招待して
長々と歩かせることを
恥ずかしいとは思わないなんて…

キャピタルゲイン出るマンションですか？

ってか、普通、家からタクシーで来ませんか？
（飲まないなら、マイカー）

お客さんの質にもよるのかしら？

この程度の価格帯のマンションならば、大多数の客はてくてく歩いてくるでしょう。

いったい、年に何回客呼ぶのだろうか。
そういうことで見栄張りたいなら、目黒タワーが最高かと思います。
ここは駅距離あるのは承知のこと。そのぶんの運河ビュー開放感がここの特長かと。

>>32
もしDTに住めるなら、友達を年に何十回も呼びたい。

でももしここなら、あんまり呼びたくないかも。
陰で「中央区のマンションなのに、すごく不便だよね」とか言われそうだから。

>33

それは果たして「友達」なのかと、問うてみてはどうでしょうか？

>>26

どうして客人が駅から歩いてくる想定なのでしょうか？
そこからしてわかりません（笑）

自分のクルマで駅まで迎えにいくか、友人がクルマで直接くるか、友人がタクシーで直接くるか。ほとんどそのパターンしか経験ないなあ。
そもそも、電車つかってる友人すらあまりいないし。

>>33
今のところここを買う予定はないですけど、
湾岸住みの経験から言いますと、友達の多くは新橋とかからタクシーで来ます。
大江戸線も有楽町線も利用しません。

それと34さんの通り、徒歩15分くらい歩いて来れない人は果たして本当の友達ですか？
DTならと言ってますが、その思考ではあなたには薄っぺらい友達しかできず、
残念ですが金の切れ目が縁の切れ目でしょう。

とりあえず、どこか買って経験値を積んでください。

多くの人は駅が近いなら、ＪＲや地下鉄利用で来るでしょう。
新橋からタクシーなら片道２０００円で収まるでしょうね。（笑）

>>37

勝どき駅を使ってもらうといいんじゃない？ARTできるともっと便利になりそうだよ。楽しみだね。

３５

周りに電車なんか使ってる友人もいない、ハイクラスなあなたならこのマンションじゃだめでしょう。
陰で笑われてしまいますよ。ましてや眺望ない狭い北側なんか買ってしまったら。
ラウンジなどの共有施設でドヤ顔なんかしたもんなら大変です。

＞３２

目黒のような辺鄙なところ行く場合には、自分はタクシーだな。地下鉄乗り換えたりするの面倒だし。

リバーシティから六本木ヒルズレジデンスに遊びに行くおばあさんは大江戸線使ってました。
タクシーは楽で良いですけどね。

パークタワー晴海はここより高くなるの？

友人らは地下鉄と徒歩で遊びに来るかな。タクシーで遊びに来られるような太っ腹の友人はいないし。
友人って会社関係や奥さん・子どもの繋がりが中心になってくるから、だいたい同じような所得層の集まりなんだよね。
だから、互いの懐事情もバレちゃってるし、それ故に駅遠を理由に笑うようなこともないかな。

3期3次の販売は30戸。
パークタワー晴海の販売開始前に終了しそうなペースですかね？

>>16
>開口部（サッシュ）は標準で開放感いまいちだし、バルコニーには室外機がドン！ 奥まった部屋はベッドの設置も厳しそうだし書斎か赤ちゃん部屋（子供部屋じゃかわいそう）ぐらい？
っていうなら、バルコニーに室外機がないところや奥まった部屋がそうじゃないところってどこなの？タワマン内廊下なら普通だよね。辛口にならない物件行ってみな？？

>>36
御招待で、徒歩15分も他人様に歩かせる人が本当の友達ですか？
その思考ではあなたには薄っぺらい友達しかできず、
残念ですが金の切れ目が縁の切れ目でしょう。

とりあえず、他人を「お・も・て・な・し」する時の「思いやり」を持ちましょう。

サッシュが標準的というのは、湾岸タワーマンションでは標準的ではないものが一般的なのでしょうかね？
近隣の物件を見る限りでは、高さでは
KTT: 2.2m
ドゥトゥール: 2.1m
BAYZ: 2.45m
ティアロレジテンス: 2.2m
といった感じなのでここだけ特に悪いという感じもありませんし、実際にモデルルームで確認した限りでもそれほど劣った印象はありませんでしたけどね。
もちろんBAYZだけは頭一つ抜けていますけど。

>>46
失礼な。
バス停からは徒歩7分で来れます。

ティアロはおよそ290水準ですが、下をくぐることはないですね。
豊洲のご親戚が坪340らしいですので、ある程度そこに引っ張られた価格になるでしょう。

パークタワー晴海かティアロか、という意味では夢の国チックな雰囲気に執着がなければ、ティアロの契約が結果的にお得であろうかと。

もう少し待ってパークタワーの良き間取りを、ということなら相応の値上がりは覚悟されたほうがいいでしょうね。この局面は「待つ＝リスク」ですので。

ティアロも良い間取りまだ残ってますので、早めに掴む勇気も必要ですわよ。

契約者的にもティアロは早めに完売してパークタワーさんには自由な価格で売っていただきたいですわ。

ポジ意見ですが、ご参考まで。ウフフ。

>>49
ティアロ買ったらもうかる？

儲かります。
急いで先着住戸16戸を買いましょう！

急がないと手遅れになりますよ。

キャピタルゲインを目的にした不動産投資を素人が行うことってあるのですか？
ここで出てくるのは単なるネタだとは思いますが、実際にそういう目的で購入する人っているのですかね？

住宅は基本的に住む目的で購入する人向けには色々と税金での優遇がありますが、純投資になった瞬間にその旨味がなくなってしまうので、期待リターンは相当下がりますよね？
不動産で売り買いするよりも、流動性リスクを考慮しても証券の方がはるかに良いと思うのですが。
REITもありますしね。

もちろん賃貸に出す前提であればまた話は変わりますけど。

やっぱり今買うなら駅4分になるDTですかね。
ここも楽しそうなんだけど、駅から遠すぎるよね。
マンションは立地で選べが基本だし。ここは駅からとおすぎる。

駅から遠くて、バス停もないけど、いい物件です。

>>54
価格がやすければ妥協できるけど。

社の方針で利益至上主義です。

>>53
勝どきの開発によって、ドゥトゥールが9分から4分（5分短縮）になるなら、ティアロも13分から10分（3分短縮）くらいにならないかな？
駅構内で歩く距離とか、晴海通りを渡る点は無視して、表記のみを考えたとして。
実態がどうであれ、徒歩10分になればリセール時に「10分以内」のフィルターに引っかかるんだけどなー

>>52
そんなやつわんさかおるわ。

ティアロで引っかかっちゃった、にはなりたくない

>>53
もうさぁその話題飽きたよ。他にないの？見飽きたしまた言ってるよって感じ。DTにしたいなら同じ内容をDTスレに書きなさい。

この物件の魅力は一般的な相場感で測りきれないところにあるんじゃないかしら。

遊歩道、水辺と一体化した環境は素直に「住みたい」という気持ちにさせてくれる。
もちろん駅遠で良ければの話ですが。

このあたりはKTTとの違いであり、DTのそれとも一線を画していると思うわ。

リセールを考えたときにも、「ここに住みたい」と感性に訴えるこの物件の魅力は、定量的ではないにせよ確かな「バリュー」であろうかと。

投資向きか？と聞かれると、一義的にはNOなんでしょうけどね。これだけの魅力を持つ物件は、一定の人気は維持すると見ています。

あら、なんだかステマみたいね。ウフフ

>>57
有り得るんじゃないの？
ルートとか場所とか詳しく知らないから実際どうなのかは分からないけどね
つーかＤＴではセールストーク（漁夫の利だけどｗ）に用いられてるのに、
ティアロじゃ話題にも上らないっていうｗ
デベ（ポジ）さんも調べないのかな？それとも全く影響を及ぼさないとか？

余計なチャチャばっか入れてないで、
こういう時こそ「ティアロ契約者」さんの出番だと思うんだけどねぇ・・・

ここから新たに計画されてる駅入り口へは、銀座に向かって黎明橋左の歩道を渡って運河沿いのマンションの先を左折するため、表記的にもせいぜい1分の短縮程度なんじゃないかな。

>>63
クロノも短縮されますかね？10分切るならクロノ中古もおもしろい。

＞61

一定の嗜好の人にせよ、住みたい、と思わせるのであれば、市場価値は維持されますよ。

逆に、されないのであれば、その価値がないということです。

>>61
爺の次は婆かよｗ
ティアロ契約者さん共々お腹一杯なんですけど・・・
能天気なポジなのか、褒め殺しのネガなのか最早分からないよね
つーか誰もが「住みたい」と思えば、ここまで残らないだろｗ

新築で後半あたりまで売れ残った部屋って、中古になったらもっと人気ないんだよね～

事実！
ティアロ契約済みさんが出没してから１戸も売れてません。

某有名サイトの統一基準による騰落率比較（+は中古価格が新築価格より上昇）
数字は5%刻みに丸めた。

(+35%±2.5%)
シエルタワー(竣工2006年）

(+25%±2.5%）
クロノ(13年)／ＴＴＴ(08年)／ＰＣＴ(08年)

(+10%±2.5%)
プラウドタワー東雲(12年)

(+2.5%以内)
ＰＴＴ(12年)／ザ・トヨスタワー(09年)

(-5%以内)
ザ・ツイン(09年)／シンボル(09年)

あの3.11を挟んでも
シエルタワーは約10年住んで3割以上価格が上がった計算。
ツインやシンボルも通常の範囲でしか下がっていなかった。
クロノが大きいプラスなのはティアロの安心材料。

3期3次は30販売ですから、ペース的にはパークタワー晴海の販売を待たずして完売も見えてきたのではないでしょうか。

豊洲の物件の予定価格も見えたわけで、待つ人は待つ、急ぐ人は急ぐということで良いのではないでしょうか。
売れてないと思うなら待てばよろしいでしょうが、MRくらい行って自分で情報とってから判断するのが良いのでしょうね。

>>69
わかりやすい。ありがとうございます！
クロノとティアロの価格差から計算すると、ティアロも10%〜15%はUPするのでしょうか。

将来のことは分かりませんが、ひとつの安心材料にはなるかなと。

今の市況がいつまで続くか。今がピークならあとは少しずつ下がるのみ。

このマンションの安心材料としてはパークタワー晴海がありますね、

>>69
クロノの25パーは俄かに信じ難いと言うか、
サンプルも少ないだろうし鵜呑みにするのは危険じゃない？

ただ単純に囲まれるティアロよりクロノが立地は上だろうし、
分譲単価もクロノ比で5、6パー（その内3パーは増税分）は乗ってたはずだし、
クロノに関しては現状で分譲価格＋10パーぐらいの価値は普通にありそうだけどね

まあ隣に似たような新築物件売っててしかも転売後はアフター受けられないし、
今すぐ住みたいって人以外は積極的にクロノの中古を欲しがる人が居るとは思えないけどね

>>75
つまりティアロが完売すればさらに値上がり、クロノティアロともに中古が活気づくと？

>>76
どこをどう読み解けばそういう結論を導けるんだ？ｗ
先着順で普通に買えるんだから現状の相場というか、
ちょっと割高ってことなんじゃないの？

>>39

タクシーがハイクラスって（笑）
大丈夫？

つか、そんな人がタワマンなんて検討してるの？
頼むから管理費とか滞納しないでね

>>67
そんな単純じゃないでしょ。個人売買と一緒ですから。一期一会です。

なんだか妙に活気付いてきたな、このスレ。

平静装ってパークタワー待ってたが、、。
土地が安いとか、いろいろ憶測あったが結局割高つかむはめになるのか。
ティアロ、最近聞いたら気になってた間取りが無くなってた。３つほど聞いたけど全部。
ネット情報には出てないけど、ここんとこ物件動いてるみたい。

２ヶ月ほど前までは、ネガが来ることもなかったのに、急に増えて。この動き、どう読み解く？

クロノの方が微妙とは言え駅に近いし、なにより眺望の差がでかいでしょう。
メインの南側は完全に抜けてるんだし、西側だってそれなりだし。
ここは両隣には挟まれて眺望悪いは駅までは遠いわだしね。
しかも時期が違うとは言え、クロノより割高なんだからね。。。
そりゃ売れ行きも悪いでしょうに。

>>81
なんらか、状況は変わってきているということ？

とりあえず週末もう一回MR行って確かめることにする。これで閑古鳥なら気にする必要もないし。

結果はたぶん報告しません、笑

>>81
ほんと、最近の書き込み増加はなんなんでしょ。
ここの所しばらく、ポジってもネガっても2,3個くらいしかレスが付かなくて、ティアロ契約済さんの独壇場だったのに。

パークタワー晴海の価格待ちだった検討者が、パークホームズ豊洲の相場が想定以上だったことを受けて、パークタワー晴海の価格見通しを引き上げたために、結果的にティアロに値ごろ感が出てきたって感じかな？

加えるならば、ベイズの完売によって湾岸地域での新築タワーマンションの供給数が減ったことで、恒常的に発生しているであろう湾岸地域での新規検討者における選択肢の中で、ティアロに対するウェイトが高まった可能性もあるのかな。

さらに言うならば、そうした流れを受けてティアロ人気が高まることを嫌った一部のネガの人が、ネガティブアピールの展開を強めている、というのは考え過ぎかな？

>>84
なるほど。
妙に納得です。

>>57です。
言い出しっぺですが、気になったのでGoogleマップで測ってみました。
結論：変わらない。

・現状：11分/1.0km（たぶん90m/分計算）
・将来：11分/1.0km
※80m/分換算で12.5分/1.0kmなのであながち間違いではないかと

現状から1分すら短縮できませんでした。。ちょっぴり残念。

ちなみに晴海フロントの前のバス停まで歩道を歩いて3分/270m。
（やっぱりGoogleマップは90m/分ですね）
不動産の表記に使われる80m/分に換算すると3分22秒なので、切り上げて4分表記。

晴海フロントと都有地の間の通路でショートカットして良いならば、60mほど短縮できて210mになるので、80m/分換算で2分37秒となり、切り上げても3分表記。

仮にBRTの乗降場所が今の晴海フロント前のバス停とピタリ同じ場所になった場合、BRTまで3分と表記が可能。
こっちに期待したほうが、その時のニュース性も含めてメリットがありそうですね。
頑張れフィーダールート！

>>84
のらさんでさえパークタワーの価格見通しはパークタワー≦ティアロからパークタワー＞ティアロに変遷して残念感が漂ってましたね。

２丁目は駅から遠くて、そのぶん開放感があるのがいいところですが、北側都有地、BRT、パークタワー価格、レミコン跡地など不透明材料が多くて手が出しずらかったですもんね。
パークタワーの価格帯が見えてきたことでティアロとの比較が一気にしやすくなった感じはありますね。

あとは好みで両者から選ぶか、２丁目を見切るかって感じだし。

動く人は動くタイミングですね。

おっしゃるとおりですね。
残り16戸になりましたが、先着販売から抽選販売に変わりそうです。
今週末が最後のチャンスでしょうね。

>>90
16って。。まだまだ売れてない部屋はたーくさんある。300くらいはあるのでは？

それも含めて今月中には売れるでしょうね。
ティアロ契約済さんがここに来なければという条件付ですがね。

300なんて残ってないでしょ、という指摘が困るわけですね。
わかります。

だいたい3期3次の販売が30なんだから今月中の完売なんてあるわけないです。

先週行きましたが、先着順はだいぶ残り少なくなってました。

３次販売向け？でまだ戸数ありましたが、北側の投資向け（50㎡代）が多く居住向け？は選択肢が限られてきた印象。
東側上層で３次まで取り置いていたなかなか良い間取りがあり、このあたりは争奪になったんじゃないかな。
キャンセルあれば１～２戸残ってるかどうか。

勝手な憶測ですが、ネット掲載している部屋はその間取りの最安値の部屋なので、それらの部屋はいつでも売れる前提でうまく他の部屋に客を誘導しているのかも。カラーパターンも異なるから、客の好みに合わせてさりげなく他の部屋を進めてみたり。
だから外から見ると全然物件が動いてないように見えるけど、実はその間に良き部屋、割安感ある部屋はどんどん売れてるってことなのかも。

まえに営業の人から良い部屋は週末まで待つとダメだと言われた。
来る人は有休取って申込みに来るって。

ちょっと前まではティアロにそこまでの切迫感はなかったが、ここにきてＭＲの入りがかなり増えているらしい。
先週行っといて良かったと思ってる。今週末が本当にラストチャンスかもね。

なんとなーく、第3期3次の後の未販売住戸は120戸前後くらいだと想像している。
根拠は無いですが。

>>94
これから買おうとしてるならそんな書き込みしない

>95

私が数えたところではもう少しばかり少ない感じではありましたが、誤差の範囲としても30戸/月ペースの販売で秋までには完売。
20戸/月であっても秋口頃に終盤戦なのでパークタワー晴海とはほとんどかぶらないというのが私の見立て。

パークタワー晴海は夏ごろに事前案内会を開催するでしょうからそこまで待てる人なら仕様や価格の比較も可能なのではと思います。

パークハウス豊洲の一期が6月頃であったと思うので、その前にパークタワー晴海の価格などが出てくることは無いでしょう。

>>96
あ、はい。
自分はもう決めましたので。

今となっては湾岸1番人気マンションとなりましたね。
決断が遅かったことが悔やまれる。
お隣PT晴海はここより安いみたいだが、デザインを含め見劣り感が否めないから、ティアロを手に入れた方が羨ましいです。

>>99
またそういうことを言うｗ
晴海タワーズ、ＰＴ晴海の三本の中では一番残念というか不利だと思うけど・・・

>>100
同感。まあ部屋位置にもよるが。

２期２次の推移（公式の物件概要より）
・2014.10先着22戸発売　→　2015.01　残17戸　→　2015.03　残16戸

５か月間で6戸しか減っていない。
これが現実。

>>99
決断が遅いってまだまだこれだけ残っているのにw

ネタにマジレスは厳禁です。

このペースですと、完売までに２０年かかるってこと？

まだ数としては一定数残ってるでしょ。
好条件の部屋が残ってるかは別として。第３期のおこぼれも出てくるタイミングだから、狙うなら今かね？

とか言ってる間に、動く人は動く。
こんなとこでお茶にごさずにね。
わかってはいるんだけどねー。

湾岸No. 1ではないと思うが、相対的に浮き上がってきたかんじ。こうなってくると、あの外観とか専有部分の仕様とかが良く見えてくるんだよねー。

>>106
昨日今日検討を始めた人は仕方ないけど、
一年ほど探してるような人が、焦って今飛びつくのはセンスないと思う

周辺状況（ただPH豊洲もPT晴海も売価が確定した訳ではない）で浮上しつつあるのはその通りだけど、
本命不在で押し出された人気馬って多分に危険をはらむから注意は必要だね

>>107
おっしゃるとおりですね。
１年前から探してる人にとってはもはや飛びつく部屋は残ってないかもしれませんが。

ここまで待って妥協して決めるぐらいなら、いっそ市況が落ち着くのを待つぐらいの腹をくくれってことですか。
そもそも。

妥協せずに買える部屋が残ってればラッキーですが。
そろそろそれも厳しそうですよね。

来年は消費税も上がるし、秋ごろから駆け込み需要もあるだろうから問題無いでしょう。　クロノとPTに挟まれていると言ったってDTよりは遥かに解放感も有るから大丈夫。　不安要素は、北側の都有地にどんなのが建つかだけだと思うけど。

視界も明るい！　未来も明るい！　
これだけ不安要素の少ない物件も珍しいよね！

>>102
先着順の中で対象住戸が入れ替えられているように見える。
よく見てると、面積や最多価格帯が微妙に変わってたりする。

具体的にどんな売り方なのか知らないし、本当にそうだとしても、そういう売り方がアリなのかは知らないけど。

三菱の売り方は独特ですね。住友はもっと独特ですが。

パークタワー晴海の値付け次第でこのマンションの運命は決まる。

>>109
たしかに北側がどうなるか気になるね。。

建物の高さは30階程度の制限があるはず。
昭島にできたアウトドアパークみたいなの、できないかな。

107さんのおっしゃる通り

市場に飛びつかれなかったのは理由があります。

今から買う人ってセンスないと思うし、それなりの人なんだろうね。まあ他人の損得だからどうでもいいけど。

>99

販売してるかも知りませんでしたよ？

最もセンスがないのはサンクコストバイアスにとりつかれたり、期待収益を逸したと思い込んでマーケットをフォローできない人。

元々資産としてではなく、住まいとして探していたのでここは気になっていたんですが、生活するうえで近くに駅もバス停もないことに気付き無念ではありますが、諦めざる負えませんでした。

交通インフラを必要としない方には素敵なマンションライフをおくれると思います。

>>99

PT晴海はティアロより高いでしょうね
PH豊洲が坪320万円なので、おそらく300は超えてくるでしょう。ティアロよりも１割くらい高くなるのでは？

それはあり得ませんね。
PT晴海がティアロより高くなることは。

三井はきちんとリサーチする会社です。

主観で断言はどうでしょうか。

PT晴海は多分高いよ。330でもおかしくない。

PT晴海が330なら浮遊客は皆DTに流れると思われる。

PH豊洲があの価格で
販売がどうなるか次第じゃない？ここの価格がどうなるかは。

仮にPH豊洲の価格に消費者が着いて来れなくて販売苦戦した場合、なおさら三井はPT晴海について低価格を売りにすることは出来ない。PT晴海を安くすればするほどPH豊洲が高く見えてしまうため、豊洲は売れ残り、晴海の利幅は少なくなってしまうから。

とするならば、PH豊洲とPT晴海の価格帯は似たような水準に設定するのが賢明かと。交通の便が良い江東区と、交通の便が悪い中央区。蓋を開けてみたら坪単価は一緒だったりして。

駅距離も考えると、DT＞PT晴海＞ティアロ となるのが当然っちゃ当然なのかもね。

物件なんて所詮は相対評価だから、状況に応じて見え方が違うのはしかたないわね。

最初に買った人、待った人、飛びついた人、それぞれのお財布事情とその時の周りの状況でベストな判断をして今を迎えているのでしょう。

ひとつ言えることは、最後まで動向を見守って、あー結局どこそこの物件がお得でしたね、ってレビューするためにこの掲示板覗いてるわけではないでしょってことね。
それが趣味の人もいるでしょうけど。

迷ったら好みよ。生理的に好みの物件買うのが結局後悔しないのよ。
好みじゃなければ妥協しないでデズニーかお風呂のマンション行ってらっしゃい。

そして同じ趣向の人が集まって住めれば素敵な結末よね。ウフフ

>>127
いや、その説の逆を
三井はパークタワー豊洲とパークタワー東雲でやった。
パークタワー豊洲は１期１次から即日完売できないで苦戦し、
その完売前に東雲が低価格を売りにして販売開始された。

>>129
豊洲と東雲ならそれが自然でしょ。

レミコン跡地は三井さんがうまくまとめるとして、やはり北側都有地が気になりますね。あそこに何が出来るかで２丁目の表情が変わってくる。交通インフラ整備の重要度も。
が、今のところその交通がネックなんだよなぁ〜

>>128
婆さんは購入者ですか？ここは売れてないですが見た目がカッコいいですよね～。

小さい子供がいるかどうかで「中央区」の重みは違うでしょうね。
役所の各課をまわって事情を調べましたが、圧倒的に中央区＞江東区です。
法人税収入って偉大ですね。

晴海２丁目が子育て向きかどうかは置いときますが・・・笑

たしかに、単純に見ためがかっこいい。

>>133
中央区と江東区の子育て支援の違いを具体的に教えて！！

待機児童　江東区＞中央区
保育料の補助金　江東区：入園料補助最大70,000円まで
　　　　　　　　中央区：毎月補助（最大50,000円まで）

江東区はそもそも児童数が桁違いに多いので、待機児童も多くなるし、一人当たりにかけられる金額も制限されますよね。
どちらの区も児童数が増加している一方で待機児童は減少という意味では努力の跡が見られます。

>136 に記載のある保育料の部分は大きな差がありますね。
まず認可保育の保育料の最高額が中央区<江東区です。
月当たり数千円の差ですが。
これは微々たる差ですが、大きいのは認証保育の補助ですね。
これが >136 に記載があるもので、中央区では認可保育と認証保育の差額が最大で毎月5万円補助。
月々数万円程度気にしないというのであれば大した話でもないですね。
認証保育に預けなければ関係ない話でもあります。

>>136 さん
調査不足

>保育料の補助金　江東区：入園料補助最大70,000円まで

この補助金は、あくまでも私立幼稚園に入ったらの補助金です。
中央区は私立幼稚園なし、全部●区立●なので、補助金必要なし。


認可外保育施設の補助なら、
中央区の補助は最大5万円/月　＞　江東区4万円/月

福祉なら、高齢者に対しても
中央区と江東区では違いますよ。

中央区の高齢者は、ほっとプラザ晴海等を無料で使って健康増進できる。
江東区の高齢者は、東雲の施設を有料で使うことになる。

ちなみに、千代田区港区も中央区と同様。

補助金助成金については一般論だけど、
税収が潤沢な港区中央区は充実してるって言うよね
あと地味に江戸川区とかｗ

ただ所得制限があったり毎年微妙に変わったりするから、
しっかり役所に確認したほうがいいと思う
極論だけど子供が増え過ぎて税収減ったら打ち切られることもあるだろうし、
特にこのクラスのＭＳ買うような層は、
所得の問題でほとんど関係ない場合も結構あったりする

蛇足だけど「5000円ぽっち（子供手当）じゃミルク代にもなんねーよ！」
って思わず口にしちゃって引かれたことがあるｗ

ごめん、ＭＳでなに。。。

１人あたり税収なんてほぼダブルスコアでしょ。
住民１人にかけられるお金のレベルが違う。
妊婦さんにタクシー券配るぐらいだからね。

ということで中央区の圧勝という認識でよろしいかと。

晴海２丁目で中央区を鼻にかけるのもイタイけどね、笑

ぜんぜん～

中央区のも事実だし、

晴海の未来はこれからわよ＾＾

期待してます

135さんの雑なクロスにこの飛びつき！
やはりティアロに起きている！？

やはり、お隣のパークタワー晴海と同じ三井物件であるパーフホームズ豊洲の価格は衝撃だったかも…

ティアロの割安感が際立ってくる

豊洲のスレで、
インターの話題が盛んにされていたけど、やはり、晴海の方も、そういう志向のかた、多いんですかね？

インド式インターとか、今なら、まだ入れるかな、と少し期待したり。とりあえず、子供はプレに通わせようと思っています。

高くても価格に見合う価値があればPT晴海もありなんだが。内部共用施設とか、もう少しディティールがあればね。

内部がティアロなみか、専有部分はティアロに軍配だろうから、そうなるとシンプルでもカッコよくて割安なティアロが魅力的に見えるね。

さっさと売っちまおうよ。チンタラしてずに。
波が来てますよ！菱の営業さん！

佃の低層、単価320のMR見てきたけど、内装はティアロの圧勝でした。湾岸随一の仕様は嘘ではないと実感。

>>149
佃二丁目？
晴海と違い、敷地がリバーシティと同じでブランドだから。

>>150
ですね。
立地のみって感じ。
病院跡地でなんか微妙でしたが、、、。

こちらは工場跡地ですがね。

専有部分はゴージャスですね、というお話です。

晴海は工場跡地じゃないよ
物流施設の跡地ね
だから土壌汚染も少ない

ちなみに豊洲は造船所とか石炭ガス工場とか

ほらほら、朝から豊洲下げてないで晴海の良いとこ語りなよ。みっともない。

ティアロの西向き低層で坪単価250弱って割高ですかね？
グロス価格安いから魅力的だけど、眺望ない。

>>154
そんな部屋ありましたっけ？

>>155
失礼、250ちょいでした。
でも250あたりの部屋ちょいちょいあります。

眺望なくても250ならありかなー。

>>156
ないでしょう。ここは眺望が魅力。

有名なブロガーさんがクロノのときに北西の超低層が最もコスパ高いと一押しされてました。
運河も夜景もいっさい無視で。
こういう視点もあるんだなと驚きましたね。

結局価格との折り合いじゃないですか？

>>158
まあクロノは安過ぎましたね。

クロノは地震の直後で買うのに勇気がいる時だったからね。2丁目で一番駅やトリトンに近く、一番眺望が良く、しかも一番安い。今となってはあり得ん。

埋立地なんて江戸時代からずっと東京が吐き出す廃棄物の捨て場所だった。
それは江戸時代だと生ごみや糞尿、廃材などの生活ゴミ、その後もこうしたゴミや建設残土、高度成長期には汚染された東京湾、河川のそこに溜まったヘドロなど。
東京湾が浄化できたのも海底を浚渫して埋立地に汚いヘドロを埋めたからだよ。
そんな薄汚い埋立地を喜んで買う人たちはなにも知らないのかな？

>>161
あはは

ミドルアッパー層は、そんな贅沢する余裕ないですからね。無駄なお金を住宅に使うことは控えて、子供に教育投資するのが、一番効率良いです。

特に、これからは二極化が極端になってくるから、超富裕層になれないにしても、その周りで活躍できる人にはなる必要がある。それができないと、貧困層入りです。

子供も、2人目以後はは贅沢品でしょう。兄弟がいるメリットは色々あるでしょうが、集中投資ができず、共倒れになる可能性もあります。

＞１４７

教育は逆算です。
２０年後に東大卒が活躍できるか、お受験の能力が社会で何処まで役立つか。そこから考える必要があります。

そうすると、自ずと、今やるべきことが見えてくるはずです。

>>160
地震の後で最初に販売した湾岸タワーは、東雲のプラウドタワー。
タワーでなければ、月島駅近くのマンションの方が更に地震直後販売開始だった。
で、両方ともに販売は好調だった。

だから、クロノを買うのに別に勇気はいらなかった。
もし勇気が必要だったとすれば、駅からもバス停からも遠い不便な点。

MR、全てのテーブルで商談してましたよ。
空席なし。

人気はどのタイプですか？

PT豊洲日記
 
病院を正面に眺めながらけたたましい救急車のサイレンが耳に心地よい．ひっきりなしに往来する救急車を眺めることができるのは，まさに3次救急ならではの贅沢である．ちょっと街に足をのばそうとマンションを出れば遥か彼方にパークシティ豊洲とららぽーとが見える．ららぽーとは魅力的だが遥かに見える分譲時坪単価が格下のパークシティの近くに行くのも癪に障るのでまず徒歩5分の豊洲駅まで僕は優雅に歩く．そこで見ることができるのは人工的で画一的，歴史や芸術性など微塵もないそんな非の打ち所がない街並みである．また，そこで体感できる粗塩混じり強風は東京湾の中に浮かぶ豊洲島ならではの贅沢だ．
 
そして徒歩5分，これがこのマンションの一番の強みであり誇りである．しかし，それはあくまで地下鉄の入口までの距離であり，改札，さらにはホームまでは長い廊下と階段が悠々とそびえる．電車は有楽町線しかないが，かといって本数も特に多いわけではなく，電車の待ち時間も少なくない．そんな無駄な時間を過ごすことができるのも，郊外・豊洲ならではの贅沢なのだ．郊外駅は上り電車に乗らなければどこにも行くことはできない．下り駅は辰巳と新木場．まさに誰もが生涯において用を見つけることができない場所であり，議論のない場末である，改めて，豊洲は人類がすまうことができるギリギリの境界線にロケーションしていることを想い，僕は誇りに思う．
 
有楽町線は銀座くらいしか目ぼしい場所がないため，とりあえず有楽町で僕は降りることにする．所要時間は7分だ．これがこの物件の誇りであり，心のありどころである．実際には駅歩，長い駅内の通路と階段，少なくない待ち時間によって言うほど近くはないかもしれない．しかしそれも所詮江東区足立ナンバー，ご愛嬌だ．例えば有楽町線が止まってしまった場合はゆりかもめとバスしかない郊外立地のため，言うまでもなく路頭に迷うことになるがそんな困惑を味わうことができるのも豊洲ならではの贅沢である．
 
気を取り直して，かつて日本繁栄の象徴であった銀座を歩いてみた．驚くほど中国人が多いことに気づく．うっかりすると中国に編入されたのかと錯覚するくらいの中国人祭りだ．かつて持ち合わせていた高級感と高貴なまでの落ち着きは完全に失われ，そこには中国人と混沌だけが残されてしまったようだ．
 
少し銀座に疲れた僕は他の街に行こうかと考える．代官山，恵比寿，青山，表参道，六本木，広尾，麻布や赤坂．涎水するほど素晴らしい街々だ，僕にこそ相応しい．しかし，遥か遠い帰り道を想うとそれは現実的ではないことに気づく．遥か都心部を想い，行くことができない贅沢というものも豊洲だから味わえるのだと自分を説得することができる．
 
結局，ららぽーとに寄って遠い帰り道を僕は再び優雅に歩くことができる．目に入るパークシティ豊洲を恨めしく思いながら，また日本一のアーバンリゾート体現したスカイズベイズを同じく恨めしく思いながら眺め歩くことができるのも，またひとつの贅沢といえるだろう．そして家の前では再び救急車のサイレンが僕を暖かくお迎えする．一層の疲れが身体からにじみ出るようだ．しかし，気を取り直して優美なエントランスにひとたび足を踏み入れれば，僕は再びラグジュアリーな気分になることができる．こんな贅沢はきっとここにしかないだろう．そして僕は華麗なステップでエレベーターから降りる．そして，そこには間違いなく外廊下がある．冬は凍えるほどの寒さだ．そこ にもうラグジュアリーな僕はいない．代わりに存在するのは，玄関口を求めて眉間にしわを寄せ，必死に小走りする自分だ．僕はやれやれと想う．そして，冷え切った身体をさすりながら，玄関に入ると、ふとヘミングウェイの言葉を思い出した．
 
Now is no time to think of what you do not have. Think of what you can do with that there is．（今はないものについて考えるときではない。今あるもので、何ができるかを考えるときである。）
 
そして僕は心の中でこう呟く．江東区豊洲足立ナンバー．江東区豊洲足立ナンバー．江東区豊洲足立ナンバー．僕はここから逃げることはできないのだ．いや逃げる必要なんてない．心を決めて黙って受け入れる．それが豊洲に住まうということなのだ．

>>165
なんでその時買わなかったんですか？

>>168
PHTに同じの載せてるね。ツマンナイ

>>166
残はどれくらいあるのですか？

物件選びは多面的な相対評価。
他の物件との比較、他人が選ぶ基準との比較、自分が求める理想との比較。
価格との折り合い、不確実な将来、現在の希望的（あるいは悲観的）イメージ、直感的な好みと現実的な条件や制約。

箱は開けなければ中身は見えないが、開けたら最後、自己責任で背負い切る覚悟をつきつけられるプレッシャー。

高いお金ですものね。とことん悩む過程は必要ですわね。



しかしここは中央区晴海。

風は強くとも、未来に向けて光が降り注ぐ素敵な街。

ショーンもエータもハニカミゴルフ兄さんも住んではいないけど、爺や婆やと子育て夫婦、小洒落たデンクスの静かで穏やかな住まい。

あんずるより住むが易しですわ。

豊洲ディスの後は晴海ポジでおやすみなさい。ウフフ。

>>172
クロノのあの方？

文体が違うから、別人じゃない？

今日みたいな晴れた日のマイヤーズホワイトは本当に綺麗。お隣りのPT晴海もうまく馴染むだろうか。

外観はパークハウスが湾岸で一歩抜けている。リチャードマイヤーはさすが。この世界では大御所。

今日みたいな晴れた日は、カラフルな洗濯物がバルコニーで花盛りになり綺麗でした。

外からバルコニーの中は見えないガラスを使っています、とクロノ時代に説明した営業さん、まだいるかな。

>>177
なんだかんだ悔しそうだね〜。クロノ買い損ねたのかな？

前に営業さんに聞いたら、あまり焦って売る気はないみたい。時間かけてじっくり、ってスタンスなんだと。

湾岸の某タワーの大規模修繕でスーパーゼネコンが拒否。。。(T ^ T)
http://kabumatome.doorblog.jp/archives/65823976.html

>>180
確かに気になりますね。
施工したゼネコンが辞退はNGじゃないかと、個人的には思いますが。

これだけニョキニョキとタワーマンション作ってるんだから、その維持や修繕も含めて彼らの責任として事業化するのが筋だと思いますがね。
辞退せざるをえない個別事情があるなら別ですが。

>>177

ドンマイ

>>181

ドンマイ

クロノは安かった…ティアロはクロノよりも値上がりしたからなぁ…
なんて言ってるあなた。PT晴海に期待したい気持ちも分かるけど、今の環境を冷静に考えて、ティアロよりもPT晴海のほうが安くなるなんて万に一つもあり得ない。

ご存知かどうか知りませんが、ティアロが出たときは、中住戸は南向きを含めてクロノよりも安かったんですよ。クロノも散々高い高いと言われたのを受けての値下げだったんでしょうね。

でも、爆発的な売れ行きにはならず。そんな中、オリンピックが決まり、建設コストが値上がりし、ティアロは値上がりしてクロノよりも高くなった。でも今となっては、この価格も相対的に安くなるのかもしれない。

たかが2年間程度のスパンでも、不動産価格は大きく変動する。晴海2丁目の環境にメリットを感じているなら、素早い決断をしたほうが良いですよ。
すごくデベっぽいことを言いますが、私は決してデベではないですよ。むしろデベなんぞにムダ金を落としたらいけないと思ってるからね。

>181
実際には施工元が引き受けて、修繕積立金も半額の取り崩しですんだそうですよ。余裕ですね。

>>186
さすが、タワマン界のパイオニア。
余裕ですな^ ^

タワマンの未来は明るい☆

８割は売れたと言ってましたので残り戸数は200弱というところかな。
竣工まで時間かけて売る方針のようなので、まだ間に合いますね。
良い部屋に間に合うかは分かりませんが。

冷静に考えれば販売戸数はとっくにベイズ超えてるんですよね。だからってこちらはそれで騒ぐ様子もなく。
余裕の現れですよねー。

>>185
素早い決断（笑）

条件の良い部屋だったり単純に安い部屋も残ってないだろうし、
無理して飛びつく必要もないと思うけど・・・
3月を過ぎれば益々売れ行きスピードは落ちると思うし、
ここまで来たらPT晴海待ちでいいんじゃない？決して三井の回し者ではないけどねｗ

昼前にドゥトゥールの建設状況を見たりするついでに晴海埠頭および新市場界隈をぐるりとランニング。
ティアロレジテンスのモデルルーム付近も通りましたが、ダンディな感じのナイスミドル夫婦がティアロレジテンスの物件資料を持って歩いていました。

週末は小さな子連れの若夫婦を見かけましたが、色々な人がいて良いですね。

待てる人はお隣を待つのも良い選択だと思いますが、あくまで間取りやら何やらこだわりを持っていて、高くても良いので待ちたいという人に限られますかね。
私も自分が今検討しているのであれば待つ派でしたが、パークホームズ豊洲の予定価格見てこれは待ってる場合ではないと思った次第。

３期３次は、どうだったの？

ゼロでした

見える範囲だけでも3〜4戸は動いてたから、相応の戸数動いたんじゃないですかね。

竣工に向けて着実なペースで少しずつ売れていくってのが、物件に実力があってデベも自信を持ってる、それでいて適正価格を外してない証拠かもしれませんね。

>>193
ティアロのHPで来場予約見てみると、結構賑わってそうですね。平日でも満席だったり、週末も残りわずかとかになってますね。

＞１８７

演技でしょうが、騙されない方が良いですよ。

>>195
どういう意味ですか？

>>195
ふむ、実際には解決には至っていないはず、というご指摘と推察いたします。

この件、ティアロ検討者のみならず世のタワマン購入者、購入予定者にとって非常に重要ですね。
慎重に議論したいです。

186さん、よろしければソースをお示しいただけませんか？

その他、物件の施工に明るい方も、ぜひご見識のシェアをお願いいたします。

他力本願ですみません。検索してみましたがどうも本件は解決を見ていないようでしたので。

>>197
あそこは、三井の代表的なタワマンの一つであり
解決しないと三井のイメージ的にも良くはないのでは？

>197

元々Twitterで拡散したものですが、拡散元の本人が結局施工会社が引き受けたという話をTwitter上でしていましたよ。

これに関連する大規模修繕の話をのらえもん氏もいくつかTwitterでつぶやいていました。
「のらえもん」で検索すれば出てきます。

>197

これ。
https://mobile.twitter.com/bishop_ring/status/579067351833825280