HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

倍率下げしても無駄じゃない？
キャンセルは間違いなく出るから多少我慢すれば
希望の上位3番目くらいまでは購入出来ると思う

4年後と固定費高く平均より長期の前払いの為
頭金支払いの段階でキャンセルは通常より多いのではないかな

>>13677 匿名さん
せつこ、あんまお金ないねん

１億近い部屋を同時に見せることによって、坪２４０?２６０万台に買いを集中させて、もともとも坪２５０万前後で売る気だったんだろう。しかしながらこの２５０万前後は、実は高値で中央区の孤島だから、ばかだけが買っていくんだろうね

管理費高いし、坪２４０から２６０前後で、安いようにみせて長期でカモる　リセールも弱いだろうから一旦買ったらおしまい

>>13678 買い替え検討中さん

サラリーマンなら常識では

月収額面４５×１２ヶ月＝５４０
手取約３４×１２ヶ月

ボーナス額面１３０×２回＝２６０
手取り９０×２回＝１８０
（ボーナス約５、５～６ヶ月）

>>13678 買い替え検討中さん

税金って結構引かれるんですよ!!

>13683
足しても900万になりませんね。
そしてボーナスの月数は月給総額の月数では無いと思いますよ。

モデルルームまでの行き方わかります？

>>13672 マンション検討中さん

御意、高いから迷ってるって感じで回答しましょう！　くれぐれも是非購入したい、を選ばないように！

本日モデルルーム見てきました。希望の間取りもあったし、かなり買う気満々でしたが、最後に構造を聞いたら、なんと単なる「耐震」でした・・・道理で、モデルルームにも地震対策の説明が（たししか）ないわけです。
ということでいつ発売するか不明なタワー棟に切り替えしました。
湾岸部で1億だして耐震構造って大丈夫なんですかね。

>>13602 マンション検討中さん
いつから投資の話になったんだ？
人を煽る前に日本語読解能力鍛えなさいな。

>>13688 買い替え検討中さん

私も同じです。１億近く出すのにって思いました。板マンでも免震ありますからね。タワマン待ちます。

>>13688 買い替え検討中さん
アレじゃないですか、たとえ免震でも津波で根こそぎ持っていかれるからじゃないスかねぇw

10年前なら湾岸エリアの免震タワマンを3000万円台で買えましたからね。
その倍以上の金額で駅徒歩20分の耐震板マンを買うなんて狂気としか思えません。
景気は循環するから、また10年前と同じ相場がやってきます。それまで待つべきですね。

晴海フラッグは上級国民のマンションだよな

>>13688 買い替え検討中さん
駄目ですね。だから今発売してるのは対象外です。

液状化の質問ありましたか？

>>13688 買い替え検討中さん
そもそもですが高層建造物の制震より低層建造物の耐震の方が揺れは少ないですよ

>>13692 匿名さん

10年前と同じ相場がやってくるまで何年待てばいいの？確実にやってくるの？

そうこうしてるうちに家族との時間は過ぎていく、、、子供はどんどん成長、、、

KYB事件以来、免震は信用ならん。出荷された検査データ改ざんダンパー1万本以上あるんやろ。

>>13649 マンション検討中さん
多少の個人差はあるでしょうが、正直一般サラリーマンはそれが現実です。
諸々の固定費を差っ引くと、自由に使えるお金なんて微々たるものです。悲しいですが仕方ありません。ただ援助含めて多少の頭金があるのと、ローン審査が通るなら前向きに検討したいなと思ってます。もうここ以外都心近接で買える新築物件もないですし。

>>13661 通りがかりさん
な、な、なんじゃこりゃぁー、、

サイトの画像ギャラリーと全く違うやないかい…

>>13661 通りがかりさん

間がないみたい。

>>13665 マンション検討中さん
モデルルームでは多めに計上して60万/年と言われますが、5年は優遇措置があり半分ぐらいになると聞きました。

多少のリスクをとって買わないと中央区のマンションは買えなくなるんでしょうね。
勝どきのタワーズの時も晴海のクロノも当時は高過ぎると言われてましたが、更に値上がりしてます。
将来はわかりませんので晴海フラッグが値上がりするか予想できませんが、湾岸で大失敗はありませんので、勇気を持って申し込むのみ。
待つことによる損失はもう嫌です。

>>13699 匿名さん
900万の人？

>>13704 匿名さん
違います。一人で何役もやってるバイトに騙されないようにw

>>13704 匿名さん
違いますが、似たような境遇ですね。
私も1人ローンで収入はボーナス込み850万円程です。歳は今年32で、子供は1人目を妊娠中、頭金は頑張って手付け分と諸費用分（1000万円前後）ですかね。

>>13703 マンコミュファンさん
今買わないと乗り遅れるってみんなが感じる時がバブルの頂点です

>>13706 匿名さん

年収850の9倍近くである7000万ぐらいの部屋を検討中なんですか。。。？

>>13692 匿名さん
小さな調整はあるかもだけど。
前回、安かった時はリーマンショックと東日本大震災があったから80年後くらいには。

>>13700 匿名さん
実際現場を見に行かれることをおススメしますよ。
びっくりする程、余裕が無いですから。
小中学校とタワー2棟も建ったらビッシリになるんじゃないですかね。

いつまで待ったら買えるのかだとか、中央区ではここしか可能性がないとかそういうことではなくて、

そもそも普通のサラリーマンで特別な資産もない場合は、東京都中央区のマンションなんて高すぎて買えないんじゃないんですか？だからこそ、千葉埼玉神奈川や非東京都心から電車に揺られながら毎日多くのビジネスマンが通勤してるんじゃないの？

このマンションの構造に関し、同じ考えの方がいてよかったです。有名ブロガーのコメントでも特に免震や制震構造でないことに対して意見がなかったので、自分が特殊なのかと思ってました。
以前住んでた湾岸部の耐震タワマンで、3.11の際に室内の一部に亀裂が入ったので、単なる耐震構造は懲りたので。
今どきの湾岸物件はぜんぶ免震か制震だからモデルルームで説明がないものと思っていました。

>>13709 マンション検討中さん
オイルショック、ブラックマンデー、バブル崩壊、ITバブル崩壊、リーマンショック、東日本大震災、ギリシャ危機、米中貿易戦争、次は何でしょうね

上げてくれる画像はどれもパッと見の印象があまり良くない（建物同士が密接してる様な）写真が多いですが、どなたか現地行かれた方で「これがブラックだ！」という様な、広告で使われてる画像などのアップをお願いします。

>>13713 匿名さん

今は世界連動してるから、日本はふつうにしてても世界のどこかでなにかが起こると直ぐに世界同時株安になるしね。次はなにでしょう

>>13714 匿名さん
それは非常に難しい。
表から撮ると大体アップされてる様な画になる。という事は基本はそれだけ建物間が近いという事。

>>13708 マンション検討中さん
いえ、もっと安い部屋の検討です。

>>13712 買い替え検討中さん

細かい事は気にすんなよ。あまり神経質だと周りから煙たがられるよ。

手取り34万ボーナス無しだと、ざっと年収550万ぐらいじゃない？

>>13713 匿名さん
日本のサラリーマンの1時間当たりの給料は、この20年で9%も減ってます。
今後、AIの普及で更に減るかもしれない。
今、年収が1000万円以上あっても、10年後はリストラされてるかもしれませんね。

>>13719 匿名さん

昔、額面４８ぐらいの時、手取り３４だったな。６００ぐらいでは？ボーナス２回で２５０＋家賃補助＋家族手当てだから、そんなもんで９００前後だろうね

>>13697 匿名さん
個人的にはオリンピック終了後、しばらくすると建設費の高騰も収まってきてマンション価格も落ちてくると予想。建設会社の株価みてると震災以降右肩上がりだったのがここ1-2年は軟調に推移していて、これは受注残の先細りが織り込まれてると思う。各社必死に建設以外の稼ぎ口を模索しているようだし。あとファンドの不動産取引を見ていても限界に近い水準の高値で、銀行の融資態度も若干引き気味になりつつある。この状況が続くとは思えないから、不動産価格もさすがにピークアウトして、23-24年頃には割安な相場が戻ってくる。世界的な恐慌を伴わない限り10年前ほど安くなるとは思わないけど。とはいえ予想に過ぎないので、私も今買うべきかかなり悩んでいます。

>>13683 マンション検討中さん
内資か。外資は大体ボーナスそんな風に払わないので計算みて混乱しました。

>>13711 マンション検討中さん

そういう考えでしたが、都心のマンションは値上がりして、郊外のマンションは値下がりして結果として、通勤が苦痛な安い郊外マンションを買ったことによる損が大きくなっているということです。

>>13714 匿名さん
どや！

4年後だとそれまで賃貸は辛い、、どーするべきか。。

>>13724 通りがかりさん

あー、はじめて買うマンションの第一章に書いてありそうな話ね。だけど、それって、足元の状況を見ても想像できるように、今後都心だけ価格が落ちないのかなんて、誰にもわからんないよね。。そして、もし都心もその他マンションと同じように価格が減衰したら、グロスが高いので成り立たないと思うけど？

>>13726 匿名さん
中古タワマンでいいやん

ここはランニングが高めですからね。このランニングに耐えうる(金銭感覚的にも)層を鑑みると、一馬力でも二馬力でも良いですが1.5Kを下回る層はあまり歓迎できません。過去の経験から低年収世帯とが混在すると瑣末なコストなどで揉めることを見てきています。

モデル行ってきたよー
いやー凄いね、マジで
価格も間取りも選り取りみどりだし、
街区どころか棟毎に個性がありすぎて、
目移りしちゃって決めるの大変…
駅遠許容できれば買いでいいんじゃないの？

ただ大方の予想が坪270だっただけに、
坪300平均はなぁ…
アンケでは10パーほど高いにチェックしときましたw

浮かれたバカが買う物件。

清掃工場あり、駅遠い、コスト高/将来性ない水素エネルギー、管理費高い、受け渡し四年後、板マン、ほぼ外廊下、天井高245-250、施工会社は中堅、、、

これで億クラスの部屋がずらり、は、笑ってしまう。
おバカさんは是非ご購入ください。

なるほど。

管理費で500万円、4年賃貸で700万円、コストがかかってると思った方が賢明ですね。

すると、割安感が感じられないですが、この物件で割安感がなくなると、迷わず他物件を検討てなります。

>>13722 名無しさん
都内のオフィス建設ラッシュはオリンピック後も続くし、大規模マンションの再開発も続くよ。

>>13731 評判気になるさん

それと地震で地盤が心配じゃないですかね。

>>13708 マンション検討中さん

年収の6、7倍貸してしまう銀行がどうかしてる。せめて借り入れ可能額を年収の4倍までにすればローン破綻者を減らせるのに

>>13722 名無しさん

今の時期の購入判断は難しいね。
都心部の暴落は、都心部購入予備軍が相場を支えてくれるだろうから、無いとは思う。
割高かどうかの判断は、賃貸相場と比較してみるのがいいよ。

私がマンション購入したのは2006年だけど、その時もタワマン湾岸戦争と呼ばれていて、専門家が暴落するなどとのたまっていたけど、賃貸相場を調べて大丈夫かと判断していた。

その点で、今の相場は賃貸相場が上昇していないので、ピークだと思います。

>>13732

やっぱそうだよね、先週賃貸のコスト考慮したら割安感なくなるって書いたらここで罵倒されたよ。
あとがっかりしたのがコンシェルジュが街区毎にしかないとこ。昭和の団地じゃん。
ここは撤退してドゥトゥール辺りの中古を中心に再検討します。

>>13727 マンション検討中さん
まあ、都心は人口がまだまだ増えるけど、地方は減るからね。
ある程度は連動するんじゃないかなとは思うけど、こればかりはわからないね。

>>13725 名無しさん
う、うーーん…。

1億のマンションなら、天井高260以上、内廊下は必須ですね。

年収1500万円あれば他行くよ。

>>13729 マンション検討中さん

貴方はどうせ買わないのだから余計な心配は無用

今このエリア一帯で儲け出したいなら、新・中含めてフラッグ一択しかない！

>>13736 マンコミュファンさん
賃貸相場であればここ2年くらい、東京23区、特に都心部中心にかなり上昇傾向ですよ。上位住宅REITの決算見てもらえば分かります。

>>13735 マンション検討中さん
実際にはローンで破綻する人なんか居ませんよ。先行って万が一支払い不履行に陥る状況になっても、売ってリスケすれば良いんです。

だからこそフラッグの様にリセールが担保される物件を選ばないと厳しいというのはあるけど。

>>13739 匿名さん
やはりダメか
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ここを買うぐらいなら、少し頑張ってKTTを買った方が良い。

清掃工場あり、駅遠い、コスト高/将来性ない水素エネルギー、管理費高い、受け渡し四年後、板マン、ほぼ外廊下、天井高245-250、施工会社は中堅、コンシェルジュは街区毎、団地、地盤心配、BRTキャパ不足、駐車場キャパ不足、管理費/受渡し期間を考えると割安感はない、眺望はタワマンには負ける

それでも大金払って買いたい人は居るんですね。
不思議。

>>13728 マンション検討中さん
中古タワマン今から買って、4年後売る事前提に晴海フラッグ買うはありですかね？

今2LDKで、家賃24万払ってます。
単純に待つ間4年間家賃を払うとすると1200万くらいなんだよね。ランニングコストも高いしですし。私もその辺の中古か入居間近の物件を見た方断然お得な気がしてきました。

>>13746 匿名さん

一部を除いて大半の眺望・間取りが嫌。

倍率下がれー
倍率下がれー

>>13747 マンション検討中さん
よくもまぁそんなネガティブな材料をつらつらと。良いところも上げて下さい！

晴海に9年住んでて、ここの開発もずっとみて来て、駅から遠いしな、、でも気になる、、、と興味本位でモデルルーム行って来たけど、すごいと思った。。マンションというより本気で街を創ろうとしてる。
湾岸新築マンションの説明会でこんな風に思ったこと一度もないな。
あと15%安ければ迷わず決断できたけど、すごい迷ってる。

>>13752 匿名さん
眺望と圧倒的な共有施設の充実度だね。

清掃工場や外からの建物景観（圧迫感）なんて出掛けて帰って来た時ぐらいしか目に入らず、中入っちゃえば気にならないし。

>>13752 匿名さん

それが、良いところが広いくらいなんです。
広さと、沢山のネガティブポイントを天秤で測って頂くと正しい判断ができるかと思います。

>>13754 匿名さん
囲まれてる建物は日当たりが悪くて元気を奪っていきますよ。

>>13754 匿名さん

空気が悪いと子供に影響心配です

>>13753 マンション検討中さん
ちゃんと高いにチェックした？

>>13741 匿名さん
余計じゃねーよ、一定レベル以上の世帯が集まるべき

>>13744 匿名さん

売りたくても売れないから破綻するんですよ。ここは永住向けです

>>13727 マンション検討中さん

少なくともここ10年あなたのような悲観的な意見が多かったですが、結果、都心の不動産は上がっています。要は買った人の勝ちです。

将来的にどうなるかはわかるよしもありませんが、リスクを取らなければリターンはないということは間違いありません。
無理強いする気もありませんので、勝手に買います。

http://www.union.tokyo23-seisou.lg.jp/chuo/kanri/kojo/chuo/documents/s...

清掃工場の稼働時は、水銀濃度が上がるようです。
少なからず、子どもへの悪影響はあると思います。

>>13756 マンション検討中さん
太陽は斜めに入るから囲まれと日当たりは関係ない

少なくともあと5年は下がらないだろうなぁと思う
いま34歳だから、6年以上待つとローン組むのが40歳になってしまう
40歳まで引っ張って35年ローン組むと老後への影響がデカイ
しかも、5年待って下がる保障なんてどこにもない
下がらなかったら家賃払い損だ、嫁にも罵詈雑言を浴びせられるだろう
本当に悩ましい

>>13747 マンション検討中さん
この内容が事実なら、この掲示板に度々出る「富裕層・アッパークラス・お金持ち」という方々は本当に購入検討をするのでしょうか？

内容を一つ一つ文字にして見ると、それらの人とは真逆な人達が選ぶ感がありますが。価格だけを除いて。そうとなると誰が…

??ネガ
清掃工場あり(水銀濃度高い)、駅遠い、コスト高/将来性ない水素エネルギー、管理費高い、受け渡し四年後、板マン、ほぼ外廊下、天井高245-250、施工会社は中堅、コンシェルジュは街区毎、団地、地盤心配、BRTキャパ不足、駐車場キャパ不足、管理費/受渡し期間を考えると割安感はない、眺望はタワマンには負ける

??ポジ
広い、共用施設充実


ほかにあればどうぞ！

>>13765 匿名さん

おっしゃる通り、ターゲットが不明です。
土地勘が無くて、話題性だけで買っちゃう、お金持ちでしょうか？

せめてタワーかなぁ？湾岸エリアの板状にこの価格は出せないよ。。
ただタワーは当然高いだろうし、同時期には駅直結の勝どき東のトリプルタワーも出てくるし。。

>>13766 マンション検討中さん
・オリンピックの選手村跡という事で、周囲に後世に渡って自慢出来る。

・ここに住めば一定層以上のお金持ちと同居、親睦が持てる。

・都心3区の中央区民になれる。

・他から羨ましがられても、他を羨ましく思わない人間になれる。

モデルルーム滞在時間はどれくらいですか？

>>13769 匿名さん

どれもミーハー的だな…
わらわさないでくれ 笑

>>13736 マンコミュファンさん

https://diamond.jp/articles/-/199434?display=b
賃貸上がってます。

検討者の皆さんほとんど年収2000万超える層ですから900万年収の計算が可笑しくなってもわからなくはないですが、正確に言うと900の手取りは660超えますね。手取りは月平均55万ぐらいでしょう。ローン控除使えば固定資産税とローン利子は控除額と相殺できるはず。
結論から言うと低金利の今では7000万台のマンション購入はできなくはないですが世帯人数にもよりますけど1馬力だとごく普通の生活しかできない感じです。個人的にマンション諸費用も含めて手取り額の1/3以下であれば無難かと思います。
うちは手取り1000万近くですが、頭金2000万入れた上月支払総額(管理修繕含め)25万以内で検討しています。ご参考になればと思います。

ここがダメなら、麻布台再開発65階かな！

どんどんネガしてくれ。

それで安くなってくれれば、うれしい。

ここが安くなることで湾岸全体、特に晴海エリアのマンションは値下がり圧力が一段と強まるだろうし、検討者にとっては願ったり叶ったりだ。

ネガ
清掃工場あり(水銀濃度高い)、駅遠い、コスト高/将来性ない水素エネルギー、管理費高い、受け渡し四年後、板マン、ほぼ外廊下、天井高245-250、施工会社は中堅、コンシェルジュは街区毎、団地、地盤心配、BRTキャパ不足、駐車場キャパ不足、管理費/受渡し期間を考えると割安感はない、眺望はタワマンには負ける

ポジ
広い、共用施設充実 、話題性(オリンピック)、近所に金持ち沢山w

>>13773 匿名さん
年収2000？！
我が家はそんなに無いですよ、、

ここ検討無理ですか？

>>13776 マンション検討中さん

ネガに追加で電信柱、電線があり景観が悪い。。