HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

>>136497 マンション検討中さん
ドトールってやっぱ変な間取りなんですか？？友人が住んでいるので住み心地を聞いたら「う～ん」と微妙な反応が返ってきたから気になって

>>136488 名無しさん
やたら駅距離がネガティブに言われるけど、豊洲のベイズ、スカイズはちゃんど評価されてる(いちおうあそこは新豊洲数分だけど)。
晴海フラッグもそのポジションで、地下鉄はアップサイドじゃないかな。

>>136498 さん

年間1.5億の純利益で、臨海地下鉄で年100億円以上の負債の返済追加になるとどうやって払っていくのだろうね。
さらに今後のトレンドで金利上がったら計画なんかすぐ崩れる余力だと思うのだけど。
この資料をどうやってポジティブに読めばよいのですか。

臨海地下鉄で億ションだらけになると、いったい誰のために税金を払っているのだろうかと思ってしまうね。
億ションでも治安が良くて物価が安くて通貨も安い日本は海外からしたら割安でしょうね。

>>136503 評判気になるさん

そんなの都民と三井とスミフの奢りですよ。東京高速鉄道は運用益だけを頂きます？

嫌なら買わなければよい、この掲示板に来なければよいというポジがいるけど、安かったら買うでしょ。買えないけど。
ここのポジはものすごくアホなことを言っていると思う。

>>136503 評判気になるさん
なんで事実誤認を指摘する趣旨の投稿をしただけなのに本題と関係ない教えてくんが現れるのか。。。

上記はりんかい線の直近の収益を示したものであって、新規に建設される臨海地下鉄の予想収益じゃないってのが理解出来てない人に説明できる気がしないんだが、臨海地下鉄は別で都が事業計画をまとめてて、費用便益比が1以上と出してんだよ、調べな。
新しい地下鉄の建築コストを他の事業の収益からのみ賄うって小学生でもおかしいと思うぞ。。。

>>136486 通りがかりさん
そんなに質問に答えて欲しいなら
答えてあげるけど、
交換条件としてまずはあなたの住んでいるところを
丁目まで開示してくださいね。
本当にそんな場所があるのか裏取りしますんで。

>>136474 eマンションさん
確かにゴーストタウン化しちゃってるみたいまですね
賃貸はそもそも高くてガラガラ、分譲は転売ヤーが持ってて売れないからガラガラ
こんなはずじゃなかったのにね

>>136509 名無しさん
スカイデュオの抽選終わる11月から、転売ヤーが投げ売り状態になるかもね
板の隣りとこんにちはの低層階は、分譲価格をキープするのは難しいやろな
こんな駅遠のゴースト不便マンションは価格の安さだけが取り柄やからな

抽選倍率下がると良いですね

>>136511 契約者さん
バレバレの嘘を伴うネガは必死さが漂ってて返って倍率を上げちゃいそうだから、抽選倍率下げたいなら真面目にやって欲しいです

いいぞいいぞ！もっとネガ広めて倍率下げてくれ～

>>136498 マンション検討中さん

りんかい鉄道、多額の借金を返していかないといけないから、そんな長い地下道は掘れませんよ。

https://www.twr.co.jp/Portals/0/resources/enterprise/R05/gaiyou_R05_mi...

>>136508 匿名さん

返答楽しみですね。
まだでしょうかね。

>>136516 匿名さん

初乗り200円払って500メートルしか進まない電車ってなんですか？もう少し皆んなが分かるような書き込みしたほうが。。解説よろしくお願いします

>>136518 匿名さん

じゃあ苗場のマンションより安くなるまで待ってれば良いですよ

>>136518 匿名さん
同じ記事ばっかり何度も貼るなよ
都合の悪い書き込みがあって隠したいだけと思うだけだぞ

ネガ弱過ぎるな。今回はマジで当てたいんで頑張って欲しいんだが、ネガがくっそ弱い(地下道短いかも)か、即論破される嘘松しかねーじゃねーか。

なんでこんなゴーストタウン化したのか
やはり転売ヤーに買わせたからだよ
実需だけだったらそれなりに入居してるよ
転売ヤーが儲けたいがために初期価格の1.5倍とかで売り出してるんだから買うアホいないよ
よってガラガラになるわな
あとここの賃貸需要なんてかなり安くないと無理
家賃今の半額くらいになれば需要あり
それかここも分譲にするかだな

ネガというより、今はヘイト投稿ばかりですね。
見ていてイタいなぁと呆れてます。

本来なら虎ノ門近辺の若いエリートサラリーマンが広い間取りを購入し、余裕を持って子育てをして2人目3人目と少子化対策にも貢献するはずだったのに、クソ転売ヤーのせいで日本の未来が危うくなったわ。

>>136519 匿名さん
それで具体的には？

板の隣りとこんにちはの低層階は安くて人気高そうですね。

>>136445 マンション検討中さん
前期より結構値上げましたね

結局はこれですな。
https://news.yahoo.co.jp/articles/49f3f42bc658f9ff3c79512fb44e06684d5e...

>>136529 マンション検討中さん
示唆深いですね。安いからってキワモノに手を出すとろくなことになりません。

＞マンションの資産性の原則に立ち返って物件を検討してほしい。それは、「都心・駅近・タワー・大規模・ファミリータイプ」であり、「1に立地、2に立地」なのである。売れ行きや在庫は変動するが、資産性の法則は変わることはなく、再現性が高いということだ。

>>136530 匿名さん

駅が出来たら全て完璧
プラスオーシャンビューなので最強に成りますね

>>136530 匿名さん
全て満たしているのは月島だとキャピタルゲートとミッドタワー、勝どきだとパークタワー勝どき、晴海だとドゥトゥール

>>136532 マンション検討中さん

改札から5分以内じゃないと駅近とはいえない。

>>136533 通りがかりさん
もう駅内に住んだら？？

沖さん、パークタワー勝どきサウスとハルフラ再開の際、有料で相談したが、ご本人が勝どきサウス欲しいって言ってたな。ハルフラはお勧めしにくいが、買うなら駅に近く、バスに近いサンビレC、Dということだった。パークタワー勝どきは2倍で落選。ハルフラは38倍で当選。満足度は低い。

>>136535 契約者さん3さん
なんで満足度低いんですか？不満ならキャンセルすればいいのに。欲しい人があと37人います

>>136532 マンション検討中さん
これらのランドマークマンションは相場が上がる時には最初に上がり、相場が下がる時には最後に下がります。
立地の悪い場所はこの逆になります。

>>136537 匿名さん
確かに皆駅近ですね
駅遠のハルフラは取り残されそうですね

>>136532 マンション検討中さん
勝ビュー

>>136538 匿名さん
面積的に都心じゃない場所が広くてそこからさらに駅から遠い物件も多数あるわけよ。そっちから落ちてくからハルフラまで及ぶにはかなり時間かかるよ。

>>136539 検討板ユーザーさん
月島だとキャピタルゲートとミッドタワー、勝どきだとパークタワー勝どき、勝どきビュータワー、晴海だとドゥトゥール

雑音に惑わされず基本をしっかり守れるかどうか。デべや転売屋は売ったら終わりですからね。

>>136542 匿名さん
ほんとそう。
オリンピック延期の時のデベの契約者への酷い仕打ちは忘れない。
ああ言ったことにもめげずにようやく入居できた住人にはおめでとうと言いたいね。含み益もどうぞ持っていってくださいとすら思える。

>>136540 マンション検討中さん

駅遠から落ちるから駅近買った方が良い。

>>136533 通りがかりさん
5分は駅遠だよ。3分以内が価値が落ちない。

>>136544 マンコミュファンさん
お金の心配が無いなら、都心の駅近買うわ。

同じ値段ならね（笑）

>>136544 マンコミュファンさん

駅近は風水的には最悪だよ。だから中国人は晴海フラッグを買う

>>136548 マンコミュファンさん

埋立地は風水最高？

>>136549 検討板ユーザーさん

晴海は最高らいしよ。ふじふじたさんが中国人はノールックと言ってますよ。

>>136550 eマンションさん

しかも晴海フラッグはただみたいな値段だからって買っていくらしい。悔しくすぎる

投資で購入するならレインボービューの高層階
ほんとに住みたいなら海の見えない倍率の低い低層階

>>136552 匿名さん
レインボービューに住みながら投資。

>>136550 eマンションさん

だれそれ？

>>136545 マンション検討中さん
だからもう駅内に住めばええがな

湾岸2024問題とか煽ってた奴が今じゃ割高だと思っても買えだもんな。はげはげたさん

やっぱり風が問題になってんのか。
こんなこと、長年湾岸に住んでりゃ分かってる人も多いし、
たくさん注意するように書き込みされてたのにね。
湾が時化て波飛沫が巻き上げられて飛んでくると思うので、
風がおさまったら真水で流したり窓拭きちゃんとしたほうがいいよ。
https://www.shinoby.net/2024/05/25872/

>>136552 匿名さん
投資で購入するなら価格がハネる可能性があるレインボービュー高層階orお見合いじゃない高層階orグロスが安い低層。第１期や第１期２次の倍率を鑑みるとね。

ほんとに住みたいなら東向き中住戸高層階だったろうが、もう供給ないんだよな…

蓋開けてみれば中庭ビューもかなり上がってる。率で考えたら中庭ビューの方が上がってるかもしれない。

売れたらそうかもしれんな。

>>136555 匿名さん
なんかこの粘着が投稿しまくってるけど、むしろ晴海フラッグは駅遠だからこの思想に乗っかったとしたらポジティブ材料では？
この人ネガじゃないの？よくわからん。

海風なら、駅までは追い風になって早く歩けそう。

大した距離じゃないけど、勝どきより晴海は風強いんだよね。

>>136546 評判気になるさん
都心の駅近をお金の心配なく買うのは富裕層だよ。

>>136564
んなわけない。同じだよ。

>>136567 評判気になるさん
勝どき生まれだと、晴海は風が強いと聞いて育つ。

>>136568 通りがかりさん

あと、豊海はいっちゃダメとかね。
時代とともに街のイメージは変わった気がするけど、風の強さは変わらんと思うけどな。

今日説明会参加しました。
スカイデュオは豊洲タワーに似てますね。
ギラギラせず落ち着いていてすごくタイプです。

布団

>>136571 eマンションさん
シービレは結構見ますよね。
普通に考えてめちゃくちゃ危険ってことがわからない住民が多いのでしょうか？

>>136572 通りがかりさん
含み益1億円の人たちをディスるの？なんなの？

そういう民度ということ。

>>136574 匿名さん

民度ってキーワード使う人はその程度の人笑

晴海の突風とBRT乗り場、、購入＆賃貸検討の方、後で後悔しない様ご参考までに
貴重なご意見
　https://agora-web.jp/archives/240516200235.html

>>136571 eマンションさん

よく見たらバルコニーの手すりに干してはいないみたいだけど。

>>136578 評判気になるさん
内藤さんって契約者だけど不自然にハルフラを褒め称えたりせずにフラットな感想を書いてくれるからすごく参考になるよね！

>>136579 マンション検討中さん
6階の中住戸はモロにベランダの手すりにはしてるでしょ。あんな海っぺりの強風地帯で干したら落下して下の人下手すりゃ命を落とすぞ。

>>136548 マンコミュファンさん
５～６年くらいで　晴海は「中央区チャイナタウン」になるかもしれない！！　中国の方々最初に住んで良かったら　本国の親戚知人が周りに集まる習慣があるらしいので。
足立区の竹の塚や埼玉の川口等が近年顕著のように、、次は晴海フラッグ！？

>>136578 評判気になるさん
内藤忍って自分が知らないからってすぐ批判するんだよね。信じるか信じないかはあなた次第

>>136581 マンション掲示板さん

命落とすとか大袈裟過ぎない？煽り目的の書き込み？

>>136579 マンション検討中さん

修正　下の階の手すり直干しはダメでしょう

>>136584 名無しさん
ふとんの重さ知らないの？重たいものが上層階からなんの構えもなく落下してきたらそのまま地面に叩きつけられて頭を強打するよ。子供じゃ受身取れないよ。

これを煽り目的とか言う神経が分からない。えっハルフラの契約者ってそんなことも分からない非常識な人が集まってるの？？

>>136586 匿名さん
落下した事例あるの？命落とすと心配してネット掲示板に書き込んだだけじゃないよね。あなたのアクションをぜひぜひ共有書き込んでください?

>>136587 通りがかりさん

自分だったら管理組合の理事長に起こったこと起こったことが客観的に見て皆んなが理解できるエビデンスを共有して自分が考える一番良い対策案を伝えるかな？私は命落とすが大袈裟すぎると思ってるのでやらないですけど

>>136586 匿名さん
今日は時間あるので反論あるなら書き込んでね

エビデンス、うるせえな。

>>136587 通りがかりさん
落下した事例なんていくらでもあるだろ。
なんだろう、危険なことやってるから驚いているだけなのに、必死に突っかかってこられてびっくひだわ。
布団が落下して下の人に当たっても平気なの？

他のマンションだったらベランダに布団干したりしないから、ここで初めて事件になるかもね。
前々から言われていた通り、住民の質は問題ありそうです。

>>136591 評判気になるさん
落下して命落とした事例のネットニュースのURLを貼ってください。あなたの言うことは信用してないです

>>136593 匿名さん

落下した事例なんていくらでもあるだろ
が信用できないなー

>>136588 検討板ユーザーさん
日本語が良くわからんな。興奮せずに書いてくれ住民。

>>136591 評判気になるさん

136591さん、だんまりですかー
もう寝ますね

>>136586 匿名さん
こんなところを買う人達です。
一癖も二癖もある、常識の通用しない人が集まっていると思いますよ。

ただ、もしかすると我々が常識に囚われているだけで、ハルミフラッグの住人が正しいのかもしれません。
危ないから布団はベランダに干さない、という社会常識に挑み、シービレの手すりに大量の布団がかかる壮観な光景が見られるかもしれないので、突き詰めてもらいたいです。

晴海フラッグを購入出来なくて良かったですね

布団干しとか廊下に物置とか公園の順番抜かしとかここの住民の民度が本当に気になります。板状マンション特有の傾向だと思ってますがSkyDuoはもう少しまともな住民が多いことを願っています。

>>136599 匿名さん
公園問題以外はマンション管理の問題だと思う。今まで住んでたマンションだったらベランダの外側に布団を干したら防災センターがすぐに注意してたし、廊下に傘一本でもおいてあれば注意の張り紙がされてた。
とにかく最初が肝心だよ。このままだとまともに管理できていないマンションになっちゃうよ。

>>136568 通りがかりさん

これな。反応薄いの見ると地元の人は買ってないのかもな。

>>136600 匿名さん
板マンはもう手遅れな気がする。SkyDuoではこうならないようにしっかりとした管理を目指しましょう

麻辣大学ほぼ中国人で満席。お会計とか中国語で言われるし。ララテラス中華街フロアとかになったら面白いな。
自分は日本食がダメで、本場の中華、東南アジア料理、イタリアン、ハンバーガー好きだからあの中華あって助かるわ。

どこにでもある日本のチェーンが並んでいるより、外国料理が多いほうがいいと思うわ。
五輪のレガシーもあるのだし、国際色が強いほうがいいわ。

外人が多い街は普通の感覚だと住みにくい。自分がちょっと変わってる自覚ある人以外はやめておきなさい。

>>136605 匿名さん
じゃあ港区なんて無理ですね。

ベランダの手すりに布団干すのは危険だからやめるべき、という書き込みに対して、必死に食ってかかる人がいることに心底びっくりした。

それが危険なのは常識であって、良いか悪いかを云々する以前の問題だと思う。

日本の平均年収で買えちゃうところだからね
そら民度はお察しですよ

運が良くないと購入できない

民度いうキーワードで括るやつバカっぽいよな。
あなたの民度は37くらいかな？

民度いうキーワードで括るやつバカっぽいよな。
あなたの民度は37くらいかな？

>>136607 口コミ知りたいさん
側から見てる分には変な住民多いなーと思うだけだから良いんだけど、実際に自分のマンションにあんなの住んでたら大変なことになりそうですよね、、

>>136607 口コミ知りたいさん
ヤバいよね。実際住んでないとしても、そういう層から検討されるレベルなんだってことが明らかになった。

年明けくらいには板マンの低層階転売ヤー価格は暴落していくだろうねー
ここは価格しかメリットないんだから、安く無けりゃ売れないよ
中古だし分譲価格をキープするのは難しい
転売ヤーも損切りするしかない
投資なんだから株と一緒だよ

分譲価格以下になる迄は賃貸だね

じゃあ一生賃貸だ。

>>136625 検討板ユーザーさん
シービレッジとかは全然下がらんな。むしろ坪600に向かってる。
2極化していくのかな？

>>136628 マンション検討中さん

低層階中庭ビューで坪430くらいだからな。二極化っつーか、坪300～400万位のレンジでグラデーションがつく感じでは。

坪３３０で角部屋やワイドスパンなど、間取りが良ければ、眺望気にせずに買うかも。賃貸でも需要ありそう。

>>136625 検討板ユーザーさん
非常に参考になる考察ですね！　爆笑です。

>>136628 マンション検討中さん

シービレBC棟出てこんなー。坪350なら買ったるから早く売って。

T棟南向きか東向きの部屋は、分譲価格1.5倍以下の転売なら買い得でしょうか。

初めてマンション買いたいのですが、公式HPの物件エントリーだけでは抽選に申し込めないのですか？なにも連絡がない状態です

>>136634 坪単価比較中さん
何歳ですか？初々しいですね。
当たるわけない抽選諦めて、板の転売で坪単価安いやつ買っておいた方がいいです。抽選終わったら一千万くらいは含み益出るから。

>>136634 坪単価比較中さん

エントリー後にモデルルームに行かないと抽選には行けないと思います。私は5回目ぐらいなのでモデルルーム行かなくても抽選できるのですが、詳しいひと、補足お願いします

>>136632 マンション掲示板さん

650の間違いでしょ

>>136634 坪単価比較中さん

だいぶ前の話なので曖昧だし最近変わってる可能性もあるのですが、エントリーしてるとMRの予約メールが届くようになるはず。
それにエントリーしてMR行くとようやく抽選への参加権が得られる認識。

>>136637 検討板ユーザーさん

いや、350であってますよ

>>136638 eマンションさん

今回の抽選は平均倍率50倍程度と予想

抽選当たると思って4年ハズレ続けてる人が大半だからな

安くなることを望むのは結構だけど、結局どこも購入出来なくて郊外に成らないと良いですね
築地の再開発や地下鉄も有るからチャンスを逃さないようにね

公園の順番抜かし問題とか言われてるけど、抜かすことの何が悪いのかわからんな。
颯爽と抜かしまくる方が要領良いだろ。
ぼけーっとして抜かされるような鈍臭い子供を是としてるから日本はダメになったんだ。

>>136639 通りがかりさん
そんなの待ってないで駅近買っとけ

>>136644 匿名さん
「地下鉄で生活は向上しない」
誰も賛同しない名言きた

これ板状棟に住んでる人もsky duoの抽選申し込めるんでしょうか？それだと倍率さらに上がりそうな気がします、、

>>136644 匿名さん

賃貸民の意見だねw

>>136647 買い替え検討中さん

板状棟に住んでる人もsky duoの抽選申しこめます

教えて下さい。
転売住戸を買うか賃貸で住むか悩んでます。
私立中に通う息子がいるのですが、朝7時くらいの勝どき駅の混雑状況はいかがでしょうか。
六本木方面を使う予定です。

>>136650 検討板ユーザーさん
六本木だと勝ちどきではなくBRTの方がいいと思います。BRTはるみらいから新橋でおりて、汐留まで歩いて汐留から大江戸線で六本木。BRT新橋から大江戸線汐留は歩いて5分ぐらいと思います。
勝ちどきまで歩く時間と同じくらいで六本木に着きます。

>>136650 さん

上で書かれてる通りで勝どき駅を使う人はほとんどいないと思うのと、こんなとこで質問するより、公式なり乗換案内のデータなりで確認した方が良いと思いますよ。
画像はYahooの乗換案内アプリで、人に色が着いてるのが混雑状況。あまり混んでなさそうだけどね。
https://www.kotsu.metro.tokyo.jp/subway/kanren/congestion/train.html

>>136650 検討板ユーザーさん

自分で乗って体感するべきことでしょ。不動産決めるのは自分の足だよ。

>>136645 マンコミュファンさん

嫌です。予算が1億までしかないから

>>136653 匿名さん

私はBRT使おうとしてたので契約したときは体感できなかったです。ある意味賭けでしたが実際に体感したら期待以上でした。
個人的感想としては勝ちどき使おうとしてるなんてセンスない。ネタですかと思ってしまいます。

予算少ないなら今のうちに有明か東雲で仕込んだほうが良くないか？
完売した後は怒涛の値上がりで買えなくなるぞ。

築地発表でもう5％くらい成約単価上がってる

>>136656 匿名さん
出勤はないので都内で景色が良くて30坪以上で1億円以内だとここの中古で坪350になるのを待つしか方法がないです。

ちなみに田舎の景色は嫌いです。

>>136654 マンション検討中さん

無理ですでしょ。

>>136658 マンション掲示板さん

待てば下がるという思考はデフレ脳ですな。

>>136659 口コミ知りたいさん

少し待てば下がるでしょ。先日ゴーストタウンと報道があったばかりだし。

>>136661 名無しさん

安く買えるといいですね

>>136658 マンション掲示板さん
35年くらい待ったらあるかもね。ならなかったらごめん。

タワー完売したら値上がりすると思うんですよね。
買うなら今のうちだと思うし、この価格で買えないならさっさと諦めて有明か東雲の中古を買っとくべきかと。

スミフのスレでも書いたけど、有明のオリゾンマーレは仕込み時だと思うんですよね。
https://www.livable.co.jp/mansion/CYT242G24/

>>136650 検討板ユーザーさん

勝どきで降りる客が多いので、問題なく乗れます。
大江戸線は不便なので、駅駐輪場もガラガラです。(自転車に乗ってまで勝どき駅を利用しようとする人が少ない)

>>136661 名無しさん

あれ信じる人いるんだ。
人生ハードモードですね。

>>136635
36ですが運試しで応募したいのですw
>>136636
>>136638
お二方ありがとうございます。待っときます!

>>136668 坪単価比較中さん

金曜日の17時か18時にメール来るかもです！

>>136668 坪単価比較中さん
運試しなら尚更、転売買ってからスカイデュオ申し込めばいい。50人でジャンケンして勝ち抜けると思うか？3人でも避けたいね。

今のマンション価格だと、投資家や相続税対策の仮需要が引いたら40%くらい値下がってもなんら不思議はない。
すでに乗り遅れたんだから、今更買うんなら田園都市線とか郊外で駅遠築浅一軒家あたりの方が無難だろ。

人件費も建材価格も値上がりしてる今、マンション価格だけが値下がりする理由が無いし、普通に値上がりしか無いと思う。
少なくとも数年先まで値上がり決定してるんだから買うしか選択肢はないはずだがな。

この価格で変えないなら、中古で有明のマンション買っておけば資産も増える。オリゾンマーレは良いぞ。今買っておけば安泰。

ここ。夕景、夜景、昼間の眺望が撮られてる。
https://www.livable.co.jp/chintai/LE92403014/

>>136674 匿名さん
ちょうどPTKやハルフラへの住み替えして、前の家が売れずにダブルローンになって困ってる人が多いだろうから、この辺りの中古買うなら秋ごろまでじっくり待つか、思いっきり買い叩いてダメなら他を見たらいいね。

1.3億でだしてた俺の部屋を内見せずに1億で日本人が指値してきたから、1.4億に値上げしたら中国人に売れた。
高い物ほど売れる！！ガンガン値上げするべき！！！

中国人が多いのは羽田に近い港区湾岸の方じゃない？晴海には少ないですよ。

こんなゴーストタウン化してる駅遠の不便な中古マンション誰が買うのかな
転売ヤーが中国人向けに買ってるだけ
何でもそうだが価格は需要と供給の差で決まる
ここは需要より供給の方が圧倒的に多いのだから間違いなく今後は下がっていく
年末には分譲価格を切るだろうね
まあ部屋によるけど

>>136677 匿名さん
これは意外と真実なのかもな。
日本酒なんかも海外だと1万円とかの国内なら蔵のNo. 1の価格のものは売れず、同じものを20万円とかで売ると売れると言うしな。
ハルフラはまだ中古販売実績が積み上がっていない中で価値がよく分かってない中国人が高いもの＝良いものと思って買っているということなんだろうな。
身近なところだとインバウン丼も同じか。

まあ外国人ならどうぞって感じもあるが、日本人だとさすがに可哀想だから注意喚起してあげないと。

買えないんだね
購入希望者の為に倍率下げに貢献して下さい

>>136684 マンション掲示板さん
もしかしてこの程度の激安マンションに家族の未来かけてる方ですか？笑

>>136683 匿名さん
ネガは日本人に対する善意のアドバイスだったのか。

>>136685 マンコミュファンさん
「この程度」も買えないあなたwwもう帰るところがない。

明らかにおかしなポジを見かけたら言いたくもなるよ

私は当選したからのそいてるけど
購入出来ないのに投稿しても時間の無駄でしょ
まぁ暇人ネガは可哀想としか思わない

これからランチなのでネガの僻みをおかずにご飯食べます。飯がうまい！

駐車場の再募集来ましたね、

>>136690 eマンションさん

日の丸弁当？

晴海西小学校
来年10クラスになるらしいですね
教室も足りなくなるし
どういう計算だったのか笑

https://www.tokyo-np.co.jp/article/320048

>>136692 匿名さん

貴方の世代の話しかな（笑）

>>136693 検討中さん

良いことだ！街が活性化して資産価値も上がる

ほとんどのクラスの半分以上が中国人って本当ですか？

それって敷地内の小中学高の話しですよね

>>136696 eマンションさん

晴海西小学校9割以上日本人でした⇒事実確認済み

美容師さんに、晴海西小中はめちゃくちゃお金掛けてるらしいですねと言われました。バイオリンとかが用具としてあるとかなんとか。

>>136693 検討中さん

晴海フラッグ外の子が転校するんだよ

半分以上中国人というのは港区湾岸とかの話だと思う。晴海は中国人少ないですよ。

六本木とか青山だと40％は中国人だからな。

>>136705 匿名さん
朝からネガティブご苦労様です。
あなた仕事イマイチでしょう笑

>>136705 匿名さん
認知が歪んでない？

>>136707 匿名さん
転売売主の希望価格が高すぎるということね。
こんなに上乗せされてたら馬鹿馬鹿しくて買えないなー。

>>136708 eマンションさん

純粋な疑問なんだけどさ、中古マンション買う時に分譲価格がどうだったかって購入者側になんか意味あるの？
デフレの時に残債割れするような価格で売ってたら、もっと高く買いますよとかするわけじゃないんでしょ？
今の市場価格と照らし合わせて適当かどうかってだけを見れば良いんじゃないかと思うけど。

上乗せがいきすぎた結果、割高になってるってことでしょ。

まあ古くなったんだから新築分譲価格よりは安く買いたいってのが人情なんだろ
しかも駅遠の需要より供給の方がはるかに多いリセール期待のないマンションなんだからなおさらね

>>136708 eマンションさん
"5月20日に掲載されていたのは51件。うち35件は同じ物件（＝売れてない物件）。逆に言うと、1か月間で21件（＝56-35）の転売に成功した可能性がある。"
このデータを見ると
在庫のうち37.5%（21/56）が売れている→約3か月で売れていくペース
というのは、ぼちぼち売れているのではと思いましたが、どうなんでしょう。
※実際の契約価格は、上記の通りでないにしても

駅遠ネガはここが将来駅近になる事知らんのかね。
今でも新橋まで6分だぞ。駅近だろ笑

タワマンは、どこも坪450万円は下回らない。
どんどん上がってる。
それを認識した上でモノ言ってほしいね。

>>136709 マンション掲示板さん
まあ、即転売されてるから心情的に嫌なのはわかる。
それとは別に、数年の成約実績があって適正価格が誰の目から見ても分かるなら納得するけど、明らかに吹っかけてきてるような価格設定の場合は叩かれても仕方ないでしょう。
駅から超遠いし理由が無いよ。

>>136713 検討板ユーザーさん
今よりは近いところに駅ができるけどそれでも駅近にはならんだろ。
駅近って表示上で徒歩5分とかでしょ。

>>136713 検討板ユーザーさん
こういうポジとも言えないハチャメチャなバカがいるから違うことは違うと言っていかないといけない。

>>136715 検討中さん
そーゆーとこ探せばいいやん。地縛霊みたいにここに張り付いて晴フラ気になって仕方がないんだな

高ければ買わないし、妥当と思うなら買えば良い。

次のタワマン最終期すでに全部屋抽選なのですね…

>>136717 口コミ知りたいさん
いやいや、晴フラが駅近になるって誤った情報を書いたやつがいるから正しただけやん。
不動産価格の最重要要素だぞ。

住民は駅距離の話題を見つけると条件反射的に潰そうとするの、やめた方が良いぞ。

>>136719 検討中さん

まだ誰も登録してないよ。登録は始まってない

>>136720 eマンションさん

定期パトロールおつかれです。地縛霊貼り付いてるはその通りと思いました。

>>136721 名無しさん
そうなのですね！
晴海西小に入れたいので抽選のないお部屋があるかを
詳しい人に聞いたところそう言われました
ありがとうございます。

>>136720 eマンションさん
色々な意見が出て多面的に検討できるのは良いことですね。
とはいえ嘘は良くないので、間違った情報に注意喚起していただき、ありがとうございました。

板状は築5年以上のリノベーション物件。スカイデュオはピカピカの新築物件。その上晴海フラッグ内では好立地、豪華エントランスや上層階ラウンジ、タワマンのステータス。板状中古の販売価格よりも高くなるのは当たり前。

>>136720 eマンションさん
もう帰っていいよ。さようならー。

親切に言ってくれなくても駅距離なんて知ってるし、そもそも勝どき駅使わないし、関係ないんだわ。

>>136727 eマンションさん
じゃあ駅近になるとか嘘つくなよ。
しかも駅距離関係ないとか言いつつ駅近になる（嘘）アピールするのは矛盾してるぞ。

決まってもいない鉄道ができる前提で言ったり、バスでの駅までの所要時間を書いたり、詐欺同然の書き込み。
転売ヤーはろくでもない輩なんだな。

>>136729 匿名さん
詳しい人からこれから築地とか勝どきとか地下鉄が凄いという話もされました
私はこちらの学校と公園があれば良いのですが汗

>>136728 評判気になるさん
駅近になるとか言ってないし。。
顔真っ赤にしてまで懸命に駅遠って言い続けて何の意味があるの？どこか具合悪いの？

駅から遠いことは、誰もが知っている事実です。どんなに愚かな人でも、家を買う際には駅までの距離を確認します。自分だけが賢いと思っているかのように言い続けていますが、それは逆に頭がおかしいと思われますよ。

同一人物がネガ連投で鬱陶しいですね。
当たらなくて、悔しいのが伝わります。

>>136731 名無しさん
はっきり言ってるし笑

136713 検討板ユーザーさん 6時間前
駅遠ネガはここが将来駅近になる事知らんのかね。
今でも新橋まで6分だぞ。駅近だろ笑

タワマンは、どこも坪450万円は下回らない。
どんどん上がってる。
それを認識した上でモノ言ってほしいね。

駅遠いなんて建築前から解ってた事
それを考慮しても安い価格
また周りが上がっても価格は据え置き
プラス地下鉄、築地の話が有るから、
分譲価格で購入が最善

>>136731 名無しさん
駅遠って言われ続けるのがそんなに嫌なの？理由は？

なんか住民板も極右と極左の戦いみたいになってるし、色々めんどくさそうな街だな

>>136734 マンション掲示板さん
あなたの駅近定義は？駅遠と思ってるなら今すぐ退場してください。目障りです。
ここは検討者のスレです。あなたの批判的意見を述べる場所ではありません。

>>136738 通りがかりさん
えーそんなあ。。一応分譲価格なら買おうかなーって検討してるのに。。なんかここの住民冷たくない？
駅近って駅まで5分以内とかじゃないの？

ここのスレを読んでたら急に晴海フラッグは駅近になります、とかって言ってる人がいたから、さすがに嘘じゃんと思ってこれから検討する他の人が騙されないように訂正しただけで、批判的意見を述べたつもりは毛頭無いんだけど。

>>136736 マンション検討中さん
検討している人全員がすでに知っていることだから。頭おかしいの？

>>136740 名無しさん
だから皆知ってると思っていたけどハルミフラッグが駅近になると嘘ついて騙そうとした人がいたから、それは違うよと言っただけなんだけど。そんなにおかしいことしてる？

10年後とかなんですかね
売却時期のこれを見越して買う人もいそうですね
分譲価格より下がることは無さそうですし

>>136741 通りがかりさん
やっぱり会話が成り立たない人みたいですね。さようなら。

会話が成立しないのは、お互いが歩み寄らないからだよ

>>136743 名無しさん
なんと、、自分から喧嘩をふっかけておいて苦しくなると会話が成り立たないと言われてしまったよ苦笑
住民板で暴れている極右住民といい、ここの住民はちょっとおかしな人が多いのかな。

どうせ買えないのに必死になって掲示板に書き込んでる奴ら見るの飯うますぎる。私は契約済みだから高みの見物でもう1部屋いきます

駅近主張住民、完全白旗だな。
どうせなら白旗ではなくUW旗でも掲げて欲しかったw

>>136747 評判気になるさん
駅近でも駅遠でもどちらでも良いですよ。欲しい人は買う、欲しくない人は買わない、それだけ。

で、あなたはどっち？買いたくないのに掲示板に張り付いてる暇人？

>>136748 検討板ユーザーさん
検討中。今は情報収集してるとこかな。こうして見てると住民の質が分かるのよ。

>>136522 マンション検討中さん

ず～っと前からだけど、「中央区とは思えない異常な駅遠」というだけで、最強だと思うけど。違う？

たぶんここを逃したら、ハザードマップで浸水5mのところとか、センベロ・風俗街とか、エキゾチックな人たちの街とか、とんでもなく田舎とかしか買えないと思います。

そうやって騙そうとしても田舎者しか引っかかりません。
東京の人間なら、こんな駅遠で転売ヤーにボッタクリまくられたマンションより安い物件はいくらでも探せます。

>>136752 匿名さん

例えばどこですか？

>>136748 検討板ユーザーさん
> 駅近でも駅遠でもどちらでも良いですよ

どちらでも良くなくて、駅遠が事実です。

>>136735 口コミ知りたいさん
抽選で分譲価格で買えないから悩んでるんだが？

>>136749 eマンションさん
で、住民の質はどうですか？こんな掲示板で情報収集してるあたり、かわいそうな感じがしてますがw

>>136755 マンション掲示板さん
きっと最終期は平均倍率50倍ぐらいなのでとてつもない強運持ち主じゃないと買えないよ。個人的な予想ですけど。2019年から10回ぐらい抽選申し込んでるんでる検討者です。

>>136749 eマンションさん
住民の質とか、民度という言葉を使う人って何かズレてる人多いですよね。
自分がそんなに立派な人だと思っているのでしょうか。
一緒の街に住んでほしくないので、検討やめていただけませんか。

>>136758 マンション検討中さん
全く同感。民度という言葉を使う人は間違いなくズレてるね。

単純に興味なんだけど、住民で検討板に必死に書き込んでいる人はどういうモチベーションなの？自分が住民で満足してるならもうここは卒業すると思うんだけど。
なんか嘘までついてよく見せようとしてるけどそのせいで炎上しているよ。

もしかして早速ハルミフラッグの生活に根を上げて引っ越そうとしてるとか？高く売れるように検討者を騙そうとしてるということ？

>>136760 eマンションさん
ごめん。2個あたったので、1つは売却済みです。売れるんだから相場がそうなんでしょう。騙す必要もないし、いくら出すかは人それぞれでしょう。

というか、こんな掲示板で騙されるやつがいたとしたら、そもそも情弱すぎて、掲示板関係なく騙されそうだよね。こんな掲示板に対した力無い

>>136757 名無しさん
本気で検討してもほぼ間違いなく分譲価格では買えないですもんね
転売のお部屋でも相場相応なら今のうちに買ってしまった方が良い気がしてきました
タワマン転売のお部屋は絶対手が届かなそう…

>>136742 マンコミュファンさん
初めて見ました
5丁目側の出入口は凄いですね！

>>136761 マンション検討中さん
すまない、もう一度書くけどどういうモチベーションで必死に書き込んでいるのかを教えてもらいたかったな。

>>136761 マンション検討中さん
騙される奴が悪いとか、詐欺師のコメントみたいだなw
迷惑メールを大量に送りつけて騙されるやつに売りつけるみたいな感じなんだなぁ。

>>136763 匿名さん

中央区の議員が考えた地下鉄出口の案ですので。決定ではないことは知っておいてね

廊下タイルかっこいいなぁ

https://x.com/purechan6972/status/1793229891632336918

>>136766 口コミ知りたいさん
危うく騙されるところでした。。

土地勘なくて変なこと言ってたらすみませんが、地下鉄晴海駅ってドゥトゥールの三兄弟タワーのところにできるんですね。
晴海通り沿ってできるのかと思っていました。すこし外れるのはなぜなんだろう。そこから有明方面はカーブするし。

>>136769 検討板ユーザーさん
恐らく違いますよ。東武ストアとローソンのあたりかと思います

>>136770 マンコミュファンさん

なんかドトールの販売担当者っぽい。土地勘ない人はドゥトゥールってキーワード知らない

>>136764 eマンションさん
そもそも初書き込みです。あなたみたいに必死に書き込んでないから知らん。

必死になってるあなたの理由をまず述べよ

>>136769 検討板ユーザーさん
パークタワー勝どきの地下道の延長上ですね。
ハルミフラッグも今の勝どき駅よりは近くなりますが、駅近とは言えませんね。

>>136765 通りがかりさん
「騙される奴が悪い」と書いていないのに、そう読めてしまうあなたは頭が悪いのか、日本語が読めないのか、目が悪いのか。とりあえずお疲れ様。

別に騙す必要もなく、適切な価格で出したら苦労なく売れたってだけだよ。

>>136772 通りがかりさん
初書き込みが本当ならこの質問にわざわざ書き込まないでよ。
ずっと必死に書き込んでいる住人のモチベーションが知りたいって言ってるんだけど。

>>136776 口コミ知りたいさん
あははは、答えられないお前乙だなwww

>>136776 口コミ知りたいさん
しつこい。くどい。あなた周りから嫌われてるでしょ。
どこの街行っても適応できなさそう。

>>136778 口コミ知りたいさん
単純に疑問に思ったことを聞いただけなのに。あれだけ威勢良く書き込んでいた契約者はどこに行ってしまったのか、、

>>136779 匿名さん
聞いたら必ず答えてもらえると思ってるんですか？
答える価値がある質問をできてない可能性もありますよ？

>>136779 匿名さん
かまって欲しいだけのヤツっているよね。
そういうヤツって相手にするだけ無駄。

ただ、きっと普段から周りに相手にされていないかわいそうなヤツだから、そう思ったら暇つぶしに相手にしてやればいい。

そう、俺みたいにね。

ハルミフラッグの検討板の特徴として、話を盛りまくったり、虚偽の情報を流してまるで地上の楽園かのように書き込まれるケースが結構見られます。

また、駅距離の話題、中古販売・賃貸数、「団地」というキーワード、周辺マンションとの比較、などが出ると大量の住民が釣れます。

>>136781 eマンションさん

お前も友達いないだろw

>>136742 マンコミュファンさん

10年以上も駅遠の大変な思いをして、
やっと近くに地下鉄が通ったタイミングで売っちゃうの？

>>136784 匿名さん
えっ、私は5年ぐらいで売りますけど

>>136783 名無しさん
「お前も」ってことは、お前はいないんだwww
ぼっち乙

>>136784 匿名さん

住民の方、大変な思いはしてないんじゃないですかね
勝どき駅使う人いなくて、けど今駅遠と言う人がいるおかげで新しい地下鉄通った時にまた価値が上がるかもしれないですね

>>136787 口コミ知りたいさん
勝どき駅使う人いなくて、とありますが、遠くて使えなくて、ということです。近かったら使いますよ。

晴海はBRTがかなり使いやすいし、臨海地下鉄が通れば相当便利になりますよ。

隣接のBRTターミナルから新橋駅直結でしょ？
普通に便利で羨ましい。

>>136788 匿名さん
BRTが使い勝手いいので勝ちどき駅は使わないですね

>>136788 匿名さん

そもそも大江戸線って、不便なんですよね。
使うとわかる不便さが。

>>136792 匿名さん

新橋駅を使ってみて実感しました。新橋は便利。山手線、東海道線とか。

>>136709 マンション掲示板さん
分譲の時の値段を知ると、その部屋が当時どれだけのお金をかけて作られた部屋かどうかわかる。

まあ普通はまず電車が使えてその上でバスが使えるんでしょうけどね。

晴海の他のマンションの人達はどうなんでしょう。ハルミフラッグ以外はBRTも都バスも地下鉄も全て使えると思いますが、それでも皆BRTが便利だと言って使ってるのかな？

>>136795 匿名さん
確かに、住民はBRTしか使えないからそりゃ便利と言うしかないでしょうけど、晴海のBRTも電車も使えて選択肢の多いマンションの人達は何使ってるんでしょうね。

勝どき民でも、大江戸線を日常使いしている人は意外と少ないんだよ。
バスや車、チャリが移動手段。

>>136796 口コミ知りたいさん
通勤はマンションのシャトルバスです。家から出発できるので一番便利です。
昼の時間などで時間が合わない時は大江戸線使います。BRTも使いこなせられたら便利なんでしょうが、Googleマップ対応していないので現状は思い出した時に使うくらいです。

>>136798 マンション検討中さん
シャトルバス！斜め上の回答でした。ありがとうございました。
そうか、BRTはGoogleマップ対応してないんですね。

>>136794 検討板ユーザーさん

都とデベが威信をかけてる分、建物、部屋、仕様、設備へのお金の掛け方が本当に凄かったです
そういう住んでみないとわからない部分も多そう

転売ヤーはマジでだるい

>>136792 匿名さん
大江戸線って後発線で　かなり深い所にレールがあって大変。西新宿5丁目駅周辺も　タワマンが多くて通勤時間帯混みこみで深いし大変だって聞きました。　

>>136791 口コミ知りたいさん
バス代1回どのくらいですか？　２２０円？？

>>136788 匿名さん
電車1路線　不便では？？せめて2路線の月島駅がいいかな？？

>>136806 評判気になるさん
220円ですね。

>>136807 評判気になるさん
貴方の価値観だと勝ちどきも豊洲も駄目ですね。月島一択で検討すればいかがですか？

>>136809 検討板ユーザーさん

人それぞれ価値観なので否定はしないよー

電車も便利だし、BRTも便利なのでしょう。
両方使えるのが一番じゃないですか。

駅近有利は基本のキです。浮ついた情報に惑わされないように。

久々にここ覗いてみたがなんだかなー
公平にみて、ここは分譲価格で買うが正解
やはり駅からの距離は一番大事な要素
徒歩20分は論外だね
20年後の地下鉄なんて政権変われば延期か中止になるよ
安けりゃ我慢できるって事
転売ヤーから高値で買うなんてアホは中国人だけでしょ、しかも板は築五年の中古、さらに需要より供給の方が圧倒的に多いのだから、もう少し待てば分譲価格を割ってくるよ
だからと言って俺はいらないがね
スカイデュオの最終外れたらサヨナラ
そういう物件

今は円安で外国人からのすればどんな物件も激安でしょうからね。自分も10年以上前にウォン安だった時、韓国で安いからといらないものも大量買いして帰って来た思い出があるので感覚はわかります。

米国金利が下がって円高になった後、晴海でも他の駅近物件は引き続き日本人が買うものの、ここは買い手がつかなそうですね。その時の価格が適正価格だと思います。

>>136813 マンコミュファンさん
？？　スカイデュオ申し込むのですか笑
徒歩20分ばかりかたる、トホホおじさん。

>>136815 マンコミュファンさん

おぢにそんな与信はないでしょ
抽選申し込みの権利もないよ

>>136815 マンコミュファンさん
転売目的ならアリと言うことでは？しらんけど

晴海三兄弟とかドゥトゥールもBRTのバス停が近くにあるけど、BRTで便利になったみたいな盛り上がりあるのかな？虎ノ門や豊洲方面も行けたりして実際便利そうだけど。

>>136818 マンション検討中さん

晴海三兄弟とかドゥトゥールとかの話題はに興味ないな。絶対に中古で検討しないから

>>136818 マンション検討中さん
べつに盛り上がってはいないと思う。
たんに都バスの路線がひとつ増えた程度の感覚でしょう。

>>136820 通りがかりさん
やはりそうでしたか。ありがとうございます。
BRTをもてはやすコメントが多かったのでそんなにかなあと思っていました。

今回の三田ガーデンヒルズの2期4次、
「抽選に参加するの6割は中国人だろう」とのこと。

https://x.com/sekanichi_f/status/1792755439131828688

>>136819 口コミ知りたいさん
日本語の読めないやつは書き込み禁止

>>136818 マンション検討中さん
BRTは多少便利になった程度では？
それよりこれはハルミフラッグ民も恩恵を受けていますが、橋が開通して駅まで4分になったとかの方が大きいと思いますよ。

>>136811 マンション掲示板さん

晴海では1丁目がいちばん便利ですが、売出し物件がとにかく少なく注目されません。

・有楽町線大江戸線月島駅徒歩8分

・都営バス　
業10 (銀座・新橋・豊洲・スカイツリー)
都05(銀座・東京駅丸の内南口)
都03(銀座・四谷)
東16(東京駅八重洲口・豊洲)
東15[東京駅八重洲口・聖路加病院)
錦13(豊洲・東陽町・錦糸町)

・東京BRT(新橋・豊洲・豊洲市場)

・晴海ライナー(東銀座・有楽町・東京駅・日本橋)
・江戸バス

>>136825 匿名さん
晴海1丁目って良いマンションあるんですか？なんか古くて小規模マンションしかない勝手なイメージです。

>>136826 マンコミュファンさん
URのことですかね。
ちなみにハルミフラッグの中庭は晴海のURの中庭を参考に作られたのではないかと思うほど雰囲気が似ています。
デザイナーがハルミフラッグの中だけでなく、晴海の島全体を見てシンメトリーにデザインしたのだとしたらすごいと思いました。

URって賃貸ですか？あまり魅力的ではない印象。。

住んでらっしゃるのであれば申し訳ないですが。

>>136825 匿名さん
これ見ると豊洲に住めばいいじゃんってなっちゃうな

>>136829 マンコミュファンさん
晴海のURこそハルミフラッグの未来、という感じがしますが。
三丁目に駅ができればそれを挟んで左右に同じようなマンションが新旧で存在するイメージです。

>>136827 マンション検討中さん

地味だもんね。
中庭の下、地下2階まで駐車場があるんだけど、今度工事費7,000万円かけて余ってる機械式を撤去、平置きを195台に増設するらしいよ。

中庭の下には水道局も入っているから、固定資産税の土地部分の3割は減免されている。

>>136830 マンション掲示板さん
豊洲はある意味完成形。便利だと思うわ。
晴海はここから地下鉄が通るからね。
晴海駅周辺の再開発でまだまだポテンシャルがある。
エリアによるけど大江戸線と臨海地下鉄の2路線が使えるようになるよ。

>>136815 マンコミュファンさん
資産家なんでしょう
知らんけど

>>136834 検討板ユーザーさん
でも豊洲は有楽町線だけでしょ。2路線の月島に住むのがいいかな思います。スカイディオ外れたら月島の中古を探そうかなー

晴海は京浜工業地帯の名残りがあって、朝潮大橋から明石町までの1.6キロ、信号がない。
クルマ好きの人は結構晴海に住んでるよ。品川ナンバーだしね。

転売ヤーが汗って投げ売りするのって冬くらいかな
実需の方はスカイデュオ外れても少し待てば
高くても分譲価格では買えますよ
ここの市場価格はそんなもんです

メトロはシルバーパスが使えないからね。歳を取ったら、月島や晴海に住んだ方がいいよ。

>>136840 匿名さん

賃貸はまだしも転売で値下げ圧力ってある？
どこみても分譲価格1.6倍以上で成約してる認識なんだが。

>>136832 eマンションさん

因みに、3丁目のドゥトゥールもUR再開発です。
スカイリンクタワーと3本合わせて、ベイシティ晴海と言います。

>>136842 マンション掲示板さん
転売はスーモの募集数も減少傾向で今60件台。冬は3桁行ってた。
超絶高値チャレンジと低層中庭向きが残ってるだけでだいぶ消化されたイメージ。
賃貸は知らん。賃貸棟は分譲すべき。

>>136844 マンション検討中さん
賃貸と分譲で仕様が多少違うのかな
一般的には分譲の方がしっかりした作りになっている、ここは知らんが。

>>136843 匿名さん
UR開発のところって、上で言われていた晴海一便利な晴海一丁目、晴海駅の上の晴海三丁目、勝どき駅の上のビュータワーと、一等地縛りなんですね。

>>136845 口コミ知りたいさん

賃貸は各階ゴミ置き場なし、ディスポーザーなしが大きな違いかな。あとは知らん

>>136846 匿名さん

晴海一便利な晴海一丁目が違和感あります。皆さん合意してるんですか？

>>136848 匿名さん
あっ、荒れるのでマウントはやめましょうか

>>136848 匿名さん
目的地別の移動手段の選択肢の多さは上の方が挙げていらっしゃるように一丁目じゃないですか。一丁目でなければ三丁目でしょう。