シティタワー神戸三宮ってどうですか？パート8

失敗する人の多くは、根拠なき楽観論にもとずいた発言をするね。
まあ、都合よく規制が緩和されるのを
期待するしかないのだろうが。
不動産価格は色々な要因を織り込みながら推移するもんだ。
既存不適格は大きなキズだよ。

ＣＴはマンション敷地に容積率一杯で建てているのではなく、商業棟、駐車場との一体開発。
数十年義に高さ制限ありで建て替えるとしたら、高さを抑えるため、商業棟とのツインタワーとか、横長の一棟建あたりに落ちつくのではないかな。
逆に敷地に目一杯建てている他のタワマンは打つ手がない。

三ノ宮駅で温泉の発掘が始まりました。
六アイのシェラトンみたいな温質だったら嬉しいなぁ-

251
あなたかなり頭悪いね。

私もそう思ふ

世の中には性善説で通用しない色々な人がいらっしゃいます。
ＣＴ住みの人は他人に何を言われようがいちいち干渉しない成熟した大人でありたいですね。

タワマンは１００年もつ。久元みたいな年寄なんか気にせんでもええ。

100年は言い過ぎだけど、50年は持つよ。
それぐらい今のマンションは建築基準法から何やらできっちり造ってる。

なんで法令が変わって価値が落ちるんだろうね。
根拠なき楽観論とか言ってるけど、251みたいに無理やりのネガ言ってる人って自分の意見が客観的だと思いこんでるんだろうね。

251さんが考えるここより
良いマンションってどこ？
個人の価値観で結構です。

人それぞれ価値観が異なる訳だから・・・

ちなみに私も妻もここはとても気に入ってます。

バスターミナルは、ダイエーと区役所のを建替えるときに１階部分に造るみたい。
高架下の神姫バスや空港行のバスもここに集約される。

詳細

だから言ったろう
ここは不便になると
区役所、図書館が遠くなり排ガス臭さが残るだけか
阪急建て替えに伴いオアシスも移動すればいいのにな

可愛すぎるくらい精いっぱいのねたみですね。

＞＞264
ウソかホントか知らんが、完売したのならいちいち批判チエックも無用だろ。
嗤ってスルーすりゃいいものを。「ねたみ」とかの定番コメントはチト惨めに映るよ。

ここが閉鎖されてないということはまだ完売してないんやな

HPが閉鎖されていないからね。
大規模マンションのHPは削除せずに、１０年くらいは続けて欲しいな。
いつも思う事だが中古物件を選んでいるとき、その物件の情報が少なすぎる。
HPが残っていたら、その物件のデータ集めるのに、ものすごく便利だよね。

ますますこの界隈が便利になって住人としては有難い限りです♪

三宮駅前がますます便利になって
入居者の方がうらやましい

と思う人が多いから中古価格が下がらないんですね。

261とか262の画像の出典はどこでしょうか？
先月に市長が発表した資料とは別のようですが。

「三宮構想会議」(三宮の駅から半径５００メートルほどのエリアの再整備計画を検討)の第3回(3月13日）の資料（案）
最終的なとりまとめは秋頃。
http://www.city.kobe.lg.jp/information/project/urban/kobetoshin/daisan...

案が出ただけで「造るみたい」「集約される」と既定化の様なカキコミはなんや。
２７０が聞くまでもなく、最初から「そんな構想がある」ぐらいにしとけよ。

>>272さん

ぎりぎりまで行政は公表しませんが、東口の新設はほぼ決定事項みたいですよ。

>>271さん
270で質問したものです。
早速目を通してみます。

ありがとうございます。

とりあえず一旦お開きということで。

そうそう
完売したんだから閉鎖されるべき
てか完売してなかったか

最近のマンコミは完売してもなかなか閉鎖しませんよ。
その代わり、完売していないと『検討可』と表示されます。
完売、未発売の物件はそれがありません。

ここは人気マンションゆえ、キャンセル待ちが非常に多いです。
そのために、HPを閉じないのでは？？？？
初期販売価格よりも数百万円の値上がり状態！！！
うらやましい。

でも、住まいと偽って色々な事業所やエステが入り込んでいるのでしょう？
その内、気がつけば周りは皆・・・って事にならなけりゃいいけど（笑）

＜グレース不動産情報＞
新築分譲時：約4,250万円　→　当社仲介にてご成約価格：4,980万円
2年後に、新築時より約730万円Upでご成約！！
＜東急リバブル＞
19階の東向き。専有面積：55.04平方ｍ　販売価格4,630万円　で販売中！！

やっぱ、人気マンションは違うなー。

今は、どこも高値になってるからね。ずっと続くことはないと思う。

>280
50万値下げして4580万になってますよ。
11Fの同じ間取りが4480万。
投資用物件の売却でしょうが、いくら何でも高すぎますね。
せいぜい坪200万。3500万前後が限界だと思いますが、今は新築物件の価格も含め異常ですね。

東京とは比較にはならないが
一地方都市の僅かなバブルであっても
ここも何時かは確実に崩壊する運命です。

もう忘れちゃったのかな!？

ローソクの火は、消える直前に瞬間明るくなると言うね。
ここで皮算用をしてる連中は一時的に燥いでる様に見えるが、大丈夫かな？
出口はいつまでも開いてないよ。

いつまでも続かないが、マンション相場自体が底上げされているのも事実。ここの第一期は2011年の9・11、それとシティタワー福島の売れ行きもイマイチだったのも影響してか、あの住友不動産が弱気な価格を出してきたお買得物件だった。
おかげで、コストダウンも随所に見られるのは残念だが。
しかし例えば10年後に売っても、そんなに新築価格より値下がりしているとは思えない。

285ですが、、新築価格より大きく値下がりしているとは思えないに訂正しておきます。

客観的にみてここは買いだと思いますよ。

その最大の理由は主要駅〜５分圏内に尽きます。
エステや司法書士事務所の存在は住人にとって厄介な問題ですが
逆に裏を返せば、それだけここのマンションの場所が良いという事です。
今後、ハーバー内に乱立しつつ在るマンションと比較すれば面白い結果が出ると思いますね。

商売に良いのと住居に良いのは別やと思うけどね、それが同居するのが問題だと思うが？
再販時の不動産チラシのうたい文句に「商売にも適す」と謳うのかな？
本来ならテナントビルの（用途地域からも）立地に、その需要の見込みがたたず、
無難な分譲マンションを建てるから”中途半端な利用形態”になるのではないのかな？

三宮駅近で、そこそこ高級マンションでも、事務所やエステ商売やってるとこ多いよ。風俗まで内緒でやって、さすがにそこは契約違反でおいだされたそう。商売に良いのと住居に良いのは別だけど、それが同居するのが問題ってことはないと思う。まぁ、高級マンションはそれないから、中途半端っていうのはあってるね。

全国で都心回帰が顕著な理由は？

人口が減り続け高齢化社会が加速度的に進む中
タクシーや自家用車が不必要な場所こそが一番だと考えます。
つまり、それがターミナル駅の近くに住むという選択ではないでしょうか!？
確か、ＣＭでもそのように謳っていたと思います。
但し、その家族構成によって諸事情は若干変わりますよ。
学区を気にする子育て世代であっても私学に通わせるなら何ら問題はありません。
但し、公立に通わせたい親御さんは躊躇するでしょうね・・・

DINK夫婦、リタイア組、もう少し経ってから住もうと購入したミドル世代のセカンド組には良い選択だと思いますね。

同感やね。
ファミリーが住むには厳しい環境だと思うが、熟年世帯、セカンドハウス等に良いと思う。
私は戸建住人だが、時期を見て購入しょうと思ってる。
今はとてもではないが（金はあるよ）買える価格水準ではないね。
オーナーチェンジ物件なら安く買えるので、それまで待ってますわ。
ここは素人投資家が結構いる様なので、そのうちに投げてくると思う。
その頃は買い手の”要求利回り”も上がってるので安くしないと売れないだろう。

私の予想だが10年後の価格予測（向きと平米数が重要）は南西の角部屋で一割減くらいだと思う。
北側ならもっと値下がりも見込めるので気にならなければ選択肢としてはありだよね。

南向き以外は売出しからかなり安い価格設定だったので、売り出し価格を基準にすれば、北でもそんなに下がらないのでは？
しかし向きに関係なく超高層階の角部屋は、全く売りに出ませんね。
それだけ満足度が高いことの裏返しでしょうが、90㎡の南西角の上の方（上は地権者物件ばかりですが）だとどのくらいの価格になるのか一度見てみたいですね。

ここはリタイア者には不向きだと思う
エントランスでたらパチンコ屋もあるから落ち着くということもない
便利なのはいいけど運動不足になる
これ結構大事よ

年寄りには刺激が必要じゃい。運動はタワーの非常階段と云う強力な道具がおま。

《老人こそ刺激が必要!!》

郊外と都心部の老人ホームを比較すると
田舎の方が痴呆の進み方が激しいというデーターが出ている
だから、欧米の施設ではどんどん田舎から都心部に移行してるのです。

事実、日本国内でも高額な施設（東京・横浜）ほど都心部に在ります。

確かに
車で15分圏内に持ち家がありますが
一戸建ての自宅よりここに帰る頻度が増しました。
何故かって？
妻の要望だからです（笑）
今は衣服の衣替えと庭の水やりに戻る程度かな
何よりも行き来に坂道がないのが最高ですね♪

年取ると室内に段差がない、とか
自分で管理しやすいという点ではマンション向いていると思います。

掃除も戸建ての場合は室内だけじゃなくって
庭や家の周囲も気を配らないといけないですが
マンションは共用部分は管理会社にお願い出来ちゃいますので。
室内だけきれいにしておけばいいって気楽だと思います。

住むには最低でも90平米くらいが適当なのに
移り住むには区画が小さ過ぎるのが難点だわ
値崩れした時点で中層階の二つを買って壁をぶち抜き一つにするか

ローソクの火は、消える直前に瞬間明るくなると言うね。
ここで皮算用をしてる連中は一時的に燥いでる様に見えるが、大丈夫かな？

人の人生と同じですね！
買って人生を終えるか？買えずに人生を終わるのか？
８月の花火大会が楽しみ！！！

ブチ抜けなんかできるわけねーでしょ

最上階が確か100平米以上あったから
15000万円くらいで出るのを気長に待つしかないのでは

>>300
家を買う事が人生の目的かのような内容ですな。
買う事自体は否定しないが、時機、価格は重要。
損得抜きの実需買いなら是非もないが、人が買ってる時に買うのは賢明とは思えない。
花火大会を見るのに何千万も出さなくても、数万円で楽しめるだろうに。

オリンピックの影響か都心部のタワマンは何れも強気いですね。
今はちょっと手が出ないので値崩れが始まるのを待っています。
おおよそでいいのでここだと一体いつ頃になるでしょうか？
何％くらい安くなった時期が目安でしょうか？
プロの目利きで客観的な答えをお願いします。

>298さん
自宅の管理ですが、戸建ての場合は建物内外だけでなく
地域の清掃活動などもあり、貴重な休日がつぶれてしまったりします。
それに対し、マンションは基本的に自宅内を管理するだけなので
年配者にも向いていると感じます。
地域とのコミュニティは少なくなるかもしれませんが。

今買ってない人は決断できない人だから、この先買える可能性は少ない。
中古が分譲価格より高い値段で出ても取り合い状態ですから。

中層階２つかってぶち抜きってアホですか？
隣同士２つも売るに出る可能性は極めて低い。
そもそもぶち抜きはできません。
こんな世間知らずは、１戸も買えないでしょう。

今がバブルだとおもってる人は賢くないね。
この程度をバブルとは言わない。

バブルは弾けてからバブルだったと気がつくのが一般大衆。
愚者はバブルに踊るが、賢者はバブルを笑って見ている。
オーバーシュート分の調整時に「皆さんが買わないのなら」と安く買うのがいいね。
不動産の価格変動にはそれなりのタイムラグがある、大根とは違うよ。
時期までは明言できないが確実に調整局面は来る、その時でも支払いだけは履行出来る様な
資金計画を立てているかがポイント。
私は資金運用先難で困ってるが、それでも今の価格水準では買えませんわ。

手数料でピンハネされるのでリートを避けていたが「流動性」の点で再考してもいいかなと思う
様になってきました、現物は結構大変ですわ。

今は、確実に高値でしょう。不動産バブル。２００７年前後高値買いした方とか、今　投資家で売却してる方が多いとか。購入時期ではないでしょうね。

なんか投資としての考え方ばかりだけど、
実需として考えると、いつまで待つの？と思う。
何年も待つうちに住宅を必要とする目的が
果たせないまま時が経ち、結果得られる効用が少なくなるよ。

どこもマンション価格上がってて
いずれ下がる時も来るんだろうけど
ここは他地域と比べ中々下がらないでしょう。
比較になる物件が少なすぎる。

私は投資だから（住む家はあるので）実需でも今、購入すると、どうなのかな？って思う。実需の方で住宅を必要とする目的が 果たせないまま時が経ち、結果得られる効用が少なくなる。 というのは理解できるけど、でも買った物件が、思う以上に
将来下がると凹むと思うよ。（楽しんだから、利用したからって思えるならいいんじゃない）

既にリーマンショック前を超える高値
実質利回り5%を割るようでは将来的にIRRは1%代でしょう
ローンを組んでいたらなおのこと
火災保険料をみればわかるが空中利用権としては高すぎる

予算が合うなら買いってことですね。
年取ってきて死ぬまでは便利なところで余生を過ごしたいと思う方は多いから（高齢者ばかりとは限らないが）
中古価格が下がらないんでしょう。そしてこれからも高齢者がどんどん増えてきて、かつ
三宮駅前立地の価値はこれからも下がる見込みが無いので待ち続けてもしょうがないかな。

予算が合わない場合はさっさと別な場所で探すしかないってことか。

別邸として現金で買いました。
理由は便利、この一言に尽きます。
資産価値というのは良く分かりません。
でも、儲かったとしても一割程度でしょう？

長い目でみた投資って一割でないですね。賃貸できても不動産価格下がると、損だしね。現金で別邸はいいですね。

やはり区役所、図書館移転で進みそうだな

もう少しお手頃価格になれば・・・

2015年に阪急の建て替えが始まり
遅れる事、2〜3年後にはJR三宮駅ビルも着工する
P&Gの本社移転も間もなくだし、これからこの周辺は楽しみですね

>>317

P&Gの本社が移転してきて何が楽しみなのー？
ファブリーズでも買うのー？

想像力が乏しいね、、、

移転でますます賑わうね。

>>318

ネッスルも含め関西で外資系が三宮に日本支社を設けているって事!!
大阪も含め関西圏では神戸以外にないと思うよ・・・
勿論、ファブリーズ愛用者です（爆）

ネッスルってマッスルみたいでカッコいいですね！外資系の企業が3社あっても別に神戸、三宮、はたまた旭通の発展にはあまり関係ないと思いますが。そこに勤めていて通勤が徒歩で行ける〜って方には便利かも知れませんけども。爆とか古いですけど、40代か50代の方ですか？
足腰が弱る年頃でシティータワーに住むのはスーパーも近くて便利ですよね！

余計かもしれませんが。
ネッスルは昔の呼び方で、今はネスレです。ネスレ日本が正式名称。

なんといっても旭通は三宮中心部
これに尽きますね

そもそも投資家がエンド価格では買いません。
それは投資家気取りのど素人です。

中古価格は好調ですね。

なかなか中古の好いのが出て来ない・・・
出ていても高過ぎる! !

ところで、途中から建物が細くなっているが
大きな揺れが来ると、その辺りでポキンと折れやすい
と、いう話しを聞いた事があるが、これってホンマ？

折れるわけないでしょ。

南西の角部屋で18階〜22、3階で真ん中より下の階層が欲しいんだけどかなり厳しいと言われました。
むしろ高層階か低層階の方が確率があると言われました。
これって投機目的で所有している人が多いからだそうですが？？？
住んでいなければ税率を上げるとか？何か政府が抜本的な対策しないと
富裕層ばっかりが独占し、ますます格差が広がっちゃいますね。
また、プチバブルの崩壊を期待して一言だけ苦言を述べさせて頂きました。

西南の角は先ず出ませんよ。

西日がきついのになんでいいのかがわからん
実需の部屋は売りにでにくいのは事実

>>329
全ては金利次第。
投資家がここを大した事のない利回りでも持てるのは、市場金利が低いから。
金利が上がれば、ここの利回りの低さがクローズアップされ物件価格は下がらざるを得ない。
実需で買うなら時期を選び難いが、そうでないなら今買うのは愚の骨頂。
投資で買うなら、金利上昇による価格下落期に”オーナーチェンジ物件”を買えばよい。
なぜなら、買い手はシビア（利回りに厳しい）だし、高値買いの素人は手を出さないので
高い値段がつかない。

まあ、「待てば海路の日和あり」と云う事でしょう。

329です。

当初はザ・パークハウスを買おうと思っていたのですが
実際、あちらは観光地だし中心部から逸れるので止めました。
大阪への通勤を考えると、やはりここ以上のところはありません。

南西の角に拘っているのは明るさと眺望のです。
友人が東南の角部屋を持っているのですが、意外と午後からは暗く感じました。
確かに、東南の角部屋から大阪方面はよく見えますが・・・
真下が民家なので、あまり魅力を感じませんでした。
やはり、海と山の両方が見え風の通りも欲しいので、南西の角部屋が空くのを気長に待ってみますね。
332さん、ありがとうございました。

３？階の高層に居ますが
前のマンションに居る頃と比べ
出不精になっている事に気付きました。
これって階層の問題でしょうか？
下の階層にいらっしゃる皆さんは如何です？
ちなみに私たちは60代のシニア夫婦です。

そうですね。タワマン高層は子供たちも出不精になりやすいそうです。

日経から出ている月刊誌にプロから見たマンション購入のポイントが幾つか述べられており
その中に子供が小さいお宅とシニア世代は高層階に住まないほうが良いと記述されていました。
バックナンバーで調べれば取り寄せられると思います。。。ご参考迄に

中層階に住んでるものですが、auの携帯の電波状況悪い時多いんですが、みなさんどうですか？

前のパチンコ屋さんがなくなってタワーマンションができるって噂を聞きましたが、どなたかご存知の方いますか？

えーそうなの
初耳だけどどっから聞いたの？

あのスロ屋さんは中々の人気店です。もし経営不振による閉店の可能性があるなら親会社が所有する女子サッカーのアイナック神戸を手放すのが先だと思いますが、あくまで推測ですが。

弐番館のあの狭いスペースに高層マンション？

笑かしてくれるなぁー

あれじゃエントランスは設けられないし

駐車場のスペースもなし・・・

一体、どんな高層マンションが弐番館跡地に建つのやら？

ところで、その話しが真実だとして
　　　　　いつから？
　　　　　どこのデベが手掛けるの？
　　　　　あの容積から見て建築基や収益性はクリアーできるの？

まさか、その高層マンションの下はスロットル？それともパチンコ屋？」って事はないだろうねぇー

老婆心ですが、市の条例をよくよく精査してから書き込むようにしてみられては如何でしょうか？

30階建てくらいなら十分建つ敷地面積あるよ

じゃー弐番館跡地に建ったマンション　買っちゃおうかなぁー

私も検討したいです。デベがどこになるか気になります。

ネタ元がいつまでたっても明かされないので
おそらくただのガセでしょう。

笑いネタを提供してくれたのはいいが、お粗末すぎだよね。
もう一ひねり、欲しいところ。
しかし愉快犯だから相手にしない方がいいか。

>>334さん

お気持ちと〜ても良く分かります。
私も眺望に強く惹かれ買った高層階組ですが、今となっては真ん中より下にしとけば良かったと悔やんでいます。
住んでみて始めて分かることって確かにありますよね。。。

高層階でも低層階でもエレベータに乗る手間は同じと思うんですが
何故高層階だと出不精になるんですか？

そうなんですよ。中層階だとミントが邪魔でハーバーランド方面の眺望が全滅。
JRも１６０メートルの駅ビルを建てるので、益々目障りに成りそうなんです。
第1期で高層階にしとけばよかった。

私は中間より少し下に住んでいる者です。
位置的にいえば海がちょうど目線です。
高すぎると非現実すぎて、街の吐息いうか生活感も含め
人が住んでいるというイメージが感じられなかったのではなかろうかと思います（個人的な意見）
NYといえばいい過ぎですが、ミントや市役所やＤグラすらも摩天楼っぽく目に映ります。

高層階だと出不精になるという話しの真実の程は分かりませんが、
もしそうだとすれば、メンタル的な部分ではないでしょうか。
ただ、自分の目線と他の人達と普段の生活の中で目線が合うのは嫌ですが、
全が遥か眼下というのも、生活のうえでストレスとなりうる可能性はあるでしょうね。