プラウド日本橋三越前ってどうでしょうか。
都心に住むって感じでいいですね。
いろいろな駅もアクセスしやすいし、アクティブに暮らせそう。
広さもいろいろなんですね。
所在地：東京都中央区日本橋堀留町1丁目13-3（地番）
交通：東京メトロ銀座線 「三越前」駅 徒歩6分 、総武本線 「新日本橋」駅 徒歩4分
東京メトロ日比谷線 「小伝馬町」駅 徒歩4分 、都営浅草線 「人形町」駅 徒歩7分
都営新宿線 「馬喰横山」駅 徒歩8分 、山手線 「東京」駅 徒歩15分
中央本線（JR東日本） 「東京」駅 徒歩15分 、東海道新幹線 「東京」駅 徒歩15分
間取：1LDK ～3LDK
面積：41.54平米～72.02平米
売主：野村不動産
物件URL：http://www.proud-web.jp/mansion/mitsukoshimae/index.html
施工会社：三井住友建設株式会社東京建築支店
管理会社：野村不動産パートナーズ
[スレ作成日時]2014-10-24 13:34:59
>>1321 匿名さん
野村＝この件では冷静ではない
なんて、すごいロジックですね。
主観的な思い込みでしかないっいう書き込み、そのままあなたに返します。
論理的じゃないとかよく馬鹿にできましたね。
どっちが正しいかはあれとして
＞やっぱり読解力ないな（笑）
は相手を愚弄しすぎな
もし正しかろうが、ホンマでっかの澤口先生みたいだわ
勝手に深読みされてもねえ、というだけの話。
>>1321 匿名さん
全く素直な解釈ではないですね。
そのニュアンスなら、
冷静で公平な議論をしたらどうかな、野村の関係者でないのだから。
と、書いたはずでしょう。
でも、営業マンという公正でない立場の方が冷静な議論をこの場ですることは、どなたかもおっしゃっているとおり、有益な面はあると思います。
>>1327
もし私が、書き込んでいる人すべてが「野村の関係者でない」ことを確実に知っていればそう表現しただろうね。
しかし、現実にはそれを確認する術はないので「仮定法」を使わざるを得ない。理系の人間（特に研究経験があれば）なら理解できるだろう。
>>1328 匿名さん
理系的には、仮にAでないなら、との仮定をおいた場合、Aである場合のことは一切論じていないのだ、と言いたいのですかね。
仮定法を使ってしまった以上、それまでのコンテクストから、野村の関係者だろう、との意味に捉えられ得ることは、理解できませんかね。論理学は、前後の文脈を無視することを許容するものではありませんよ。
>>1331 匿名さん
1329さんは、理系の理屈を適用する場面ではなく、論理学や法律学（解釈学）が通用する場面だと言いたいのでは。そこに反論せずに感想を述べたのでは議論になりませんよ。
いやいや、重要なのは
>書類にも記載がありモデルルームに展示まであったのなら、どうやっても勝ち目が無いのはすぐ理解できるのでは？
これだね。
勝ち目というか、本当にこの通りなら、デベロッパーの対応は「全く問題ない」と思うね。
批判する理由がない。
書類はあったの？なかったの？どっちなのかね？
読解力がない（笑）と馬鹿にされた者です。
この人、まだ屁理屈こねてたのか。
自己肯定力すごいな。
文系と理系で全く同一の文章の意味が変わってくるってか？
次々とわけのわからない説明を繰り出しても恥さらすだけだぞ。
どうでもいいよ。
書類はあったのか？なかったのか？
はっきりさせてもらいたい。
>>1335 匿名さん
文系的解釈と理系的解釈とで、同一の文章であっても意味は変わってくるでしょう。
この方、口が悪い点と反論が面倒なところは避けている点でどうかという面はありますが、屁理屈でも理屈は通っていると思いますよ。
ただ、野村の関係者が不公正な立場から冷静な書き込みをすることは問題ないと思いますので、ここしばらくのやり取りは、問題の核心からは外れてる感じがしますね。
私の認識では、ここで問題となっていることは
・引き戸（２枚以上？）の色はベージュだったが、それを「他扉と同色になる」と勘違いしていた人がいて不満を述べている。
・モデルルームに展示があり、その点では法的には問題ないだろう。
・だが、他のデベロッパー物件では、きちんとそれを明記説明した書類を配布しており、ここではそれがなかった？その点では他デベロッパーに比し対応が不十分だったのでは？
ということかと思っていたのだが、書類があったのでは全く問題にならない。
どっちなのかね？
書類に記載がなかったとの認識が一件示されたので、以後は、書類に記載がなかったとの仮定に基づいて議論しますか？
事実の確定は本掲示板では無理でしょうから。
>>1350 匿名さん
引き戸（2枚以上）の色がベージュだったというのは、内覧会の結果。
モデルルームの建具コーナーの引き戸サンプルにそのことが示されていたが、配布された各書面には記載がなかったので、建具コーナーを見落とした購入者がクレームをしている。
>>1350
【事実】
モデルルーム内の2〜3枚引き戸がブラウンの引き戸で展示
（2〜3枚引き戸ではないが同色の引き戸 >>1074 ）
【指摘】
・第1期の上層階（7F以上？）の購入者に案内するオーダーメイドのプランという案内がなかった。
（オーダーチョイスではないため、配布された有償セレクトプランにも記載なし）
【結果】
2〜3枚引き戸はブラウンだという認識になった。
【事実】
モデルルーム玄関横の建具コーナーにベージュの引き戸が展示
（写真 >>1063 ）
【指摘】
・引き戸の向こうが野村さんのスタッフの控室になっていた。
・狭いエリアでモデルルームが混雑していて案内を受けていない。
・カラーセレクトに記載がない。（写真 >>1024 ）
【結果】
2〜3枚引き戸はベージュだということを上手く伝えられなかった。
>>1352 匿名さん
違いますよ～。一枚のと二枚のが混ざっちゃってます。
1074の写真は一枚引き戸で、一枚引き戸については実際もブラウンのが設置されている。
モデルルームのブラウンの二枚格子引き違い戸（今までのところ写真アップなし)は、モデルルームガイドに有償オーダーメイドと書かれている。
そして、建具コーナーにあった実物大サンプルはベージュの二枚引き戸です。
ここで、状況が違うのですから
直接、野村の担当に確認すれば良いじゃないですか？
要は、クレームされてる方の事実誤認がことの始まりなんでしょう。
野村不動産に法的な落ち度はないということです。書面も実物展示もあったし、引き戸に関して契約内容と完成品に相違ないのが事実。この事実を認めたくない思い込みの激しい人が騒いでいるのでしょう。
「説明がなかった」ということは、本人たちしか事実はわからないですよね。だから、口を挟むつもりはないですが、「記載がない」というのは、2枚引き戸がブラウンだという記載もないし（有償オーダーメイドという記載はあるけど)、ベージュの2枚引き戸のサンプルがあったし、なんかそれを強調してもどうなのかと。
そもそもセレクトシステムガイドに書いてないっていうのが一番の強調点みたいなのですが、必ずモデルルーム・セレクトコーナーにてご確認くださいって書いてあるわけで。
それで、セレクトコーナーを見ていないって言うのはどうなんだろうと思います。
1360です。注意書きの写真です。
すみません。写真アップします。
>>1359
リビングダイニングの大きな一枚扉の写真がありますね？
その写真の下の方、右隣。
いずれのカラーセレクトでもベージュっぽい白っぽい色見本の下に「扉」という記載があると思います。
>>1363
ありがとう。場所はわかった。
でも、これって物入れとかリネン庫とかの扉だよね。引き戸の扉も同じもの？
文章的にも引き戸とは書いてないので「リビングダイニングの物入れの扉」のように思うかな、自分なら。
リネン庫の白い鏡面扉と、問題になってるベージュ引き戸は、全く素材が違う別物です。
引き戸の件、回答あった方いますか？
とりあえずこんなガチャガチャした住民が住んでるマンションには住みたくないですね。中古で売れるかな？
