東京で最高の高級住宅地は？

東京は昔から武蔵国という大国で栄えていた。
下町湾岸は千葉と同じくくりでド田舎だったみたいだけどね。

>>3244 匿名さん
なんか蒲田くさいwww
百歩譲って、田園調布が高級でも
大田区に高級イメージとか誰も持ってないからw
さすが都県境といわんばかりの、野放しエリア。
川崎と区別つかない工業地帯と田舎の融合地区
、田園調布民はイメージ違いすぎて大田区民とは名乗らないよw

武蔵国がど田舎で、湾岸は海の間違いでは？

>>3261 匿名さん
千葉県民降臨？
下総国がど田舎だよ

>>3261 匿名さん

>>武蔵国がど田舎
これ言う時点で都民じゃないのがバレたな

このスレ地歴とかたいした知識もないくせに知ったかドヤ顔して純血都民になりすました田舎者多すぎ（笑）

>>3264
>このスレ地歴とかたいした知識もないくせに知ったかドヤ顔して純血都民になりすました田舎者多すぎ（笑）

これとか

>池田山は～江戸下屋敷だった訳で～農地とかいい加減なことを書く前に、まずは東京の歴史を勉強すべき！！（キリッ）

－下屋敷は国元からの荷を揚げるため主に水辺につくられた蔵じゃね？

>じゃ、じゃあ、下屋敷以下なんか人が住むところじゃないね。田園調布とかの郊外は論外。田畑以下か。（キョド）

>>3265
内容以前に、

>（キリッ）（キョド）
とか付加しているのが気持ち悪い。アニメかマンガの読みすぎでは。
漫画でも日本の歴史とか読んで勉強したらいいのにw

とにかく、城南五山など都会エリアは400年前江戸時代初期からの屋敷街であり、
わずか90年余の歴史しかない田園調布だのの新興住宅地とは格が違うよね。
歴史が浅いという時点で、スレ趣旨の「最高」というカテゴリーから落下。
都心3区に限定はしなくていいと思うが、せめて山手線内側エリアから選びたいね。

以前挙がっていたものをまとめると、こんな感じ。

>SSクラス
松濤1・神山町・池田山・高輪4・麻布永坂町・南麻布・広尾2・白金4・元麻布・大和郷

>Sクラス
西麻布・三田2・南青山・神宮前・目黒区青葉台・砂土原町・若宮町・番町

=====超えられない壁（立地、地価、地歴、格式、民度、稀少性、利便性など）

>Aクラス
代沢・八雲・柿の木坂・尾山台・等々力・奥沢・田園調布その他・・・

>>3267 購入経験者さん

そのSS、Sクラスの住宅地は、>>3256の上げていた旧15区と概ね合致しますね。
不動産は立地が全てです。歴史や由緒があり、地盤のいい高台エリアが最良でしょう。
それに、現代の交通、生活利便性の高さなど加味すれば、最高の住宅地が見えてくるかと。

>>3256

浅草や上野など、北部の凋落ぶりは残念ですね。やはり南西部の人気が高いです。
リニアや新駅、品川から羽田などへのアクセスの良さですかね。

こんな邸宅の残る文京区もなかなかだと思いますよ。

>>3270
同感です。
他にもこのスレは番町や田園調布や成城に抵抗感が強すぎだと思いますね。
【最高の】じゃないから外すという以上の敵視が強すぎですね。

高輪4ってすごいのはわかるけど、松濤とか永坂町とかと並ぶSSに入るほどすごい？

>>3272
今の松濤は十分凄いと思いますが、地歴をアピールする人こそ除外を主張すべきでしょうね。
池田山も同じですけどね。

仮に私が松濤凄い、池田山凄いって言っても地歴を重視する人、
それも戦前どころか昭和以前を持ち出す様な熱い地歴重視派が一緒になって
東京15区でもなかったところとか外れであるエリアを有難がるってのは
ちょっと違うような気がしますね。

いずれにせよ、Aクラスの郊外はもはや論外ですので、SS.Sクラスに限定して最高の住宅地を模索しましょう。

東京じゃなかった松濤か

>（キリッ）（キョド）
>とか付加しているのが気持ち悪い。アニメかマンガの読みすぎでは。
>漫画でも日本の歴史とか読んで勉強したらいいのにw

せっかくそういう主張するときに「ｗ」をつけるなよ

>SSクラス
松濤1・神山町・池田山・高輪4・麻布永坂町・南麻布・広尾2・白金4・元麻布・大和郷

>Sクラス
西麻布・三田2・南青山・神宮前・目黒区青葉台・砂土原町・若宮町・番町

歴史的に見れば番町は古い街だが、銀座などの中央区と同じく都心すぎて、
雑居ビルばかりになり、まともなスーパーすらなく住宅地の趣はほぼ無い。
最高の立地を語るスレとはいえ、住宅地として快適で無いエリアは、
いくら歴史があっても最高とは呼べないだろう。
そういう意味で、麻布、東五反田（池田山）、白金、高輪、広尾、砂土原町、若宮町などは、
住宅地として落ち着きがあり住みやすい。

>>3277
>まともなスーパーすらなく

東京一の高級住宅地って時に近所にスーパーがあるとかないとかショッパイ話はやめろよｗ

そんな話なら「庶民が選ぶ便利でちょっと高級っぽい街」とかテキトーにスレタイ変えとけ

↑　番町オシさん必死すぎw

必死なのはあなたよ

笑えないわ

>>3279
ホヘ？
必死も何も、東京一の高級住宅地の話する時にスーパーいるの？
他に何が必要？駅？ついでにコンビニもカウントするか？

あっちは豪邸並んでるけどスーパーがないし
そっちは地歴あるけど日曜スーパー休みでマイナス～とか
こっちは高級じゃないけどスーパー2軒あるからプラス査定♪とかいる？

逆に言えば、スーパーなんてあって当然でしょ。なのにスーパーごときで何そんな必死になってんの？w

ああ、番町にはスーパーすら無いんだっけ？論外ですね。無いよりはあるほうが便利なのは間違いないし。

>SSクラス
松濤1・神山町・池田山・高輪4・麻布永坂町・南麻布・広尾2・白金4・元麻布・大和郷

>Sクラス
西麻布・三田2・南青山・神宮前・目黒区青葉台・砂土原町・若宮町・番町

この中で徒歩圏にスーパーないの番町ぐらいじゃね？
松濤には東急本店、南青山や神宮前には紀ノ国屋、元麻布や麻布永坂町は麻布十番の隣だし、
池田山は五反田駅周辺にスーパー沢山あるし、高輪にもリンコスや商店があるし。
まあそれ以前に、雑居ビルだらけの番町は誰も高級とは感じないけどね。

なんか独りやたら番町と戦う戦士がいるな
俺も多少番町アゲ的な書き込みしたことあるけど番町憎しのハートに火をつけちゃったかな

あんまり番町なんか番町なんかって固執されると怖えわ

以前に番町スレで暴れていた自称港区民でしょう。番町スレで相手されずにこのスレで常駐。このスレでも相手されず可哀想。

>>3286
そんな人がいたんですかｗ
田園調布と戦ってた人が今は番町と戦ってるんですかね

過去スレの人。番町にコンプレックスあるみたい。

2676: 匿名さん 2018/10/05 08:28:09
番町とか廃れた街どうでもよくね？再開発だってまだ先の話だし。
今現在の高級住宅地は、以下の通りでいいと思うよ。番町はランク外で。

>SSクラス
松濤1・神山町・池田山・高輪4・麻布永坂町・南麻布・広尾2・白金4・元麻布・大和郷

>Sクラス
西麻布・三田2・南青山・神宮前・目黒区青葉台・砂土原町・若宮町

2683: 匿名さん 2018/10/05 13:07:17
>番町スレで暴れていた同一人物
>番町くん、こんなところでステマして、なにしてんの？W

必死ですね。そもそも高級住宅地ならば、一低住専など戸建てが主な邸宅街であり、
タワマン計画があるようなビル街は資格外です。しかもスーパーすらなかったり、
生活利便性も低い番町はこのスレのリストからも脱落組です。もし異論があるのなら、
素晴らしい邸宅の写真や、街の雰囲気などアップして説得されてみては？
それができない限り、以降は番町の話題はスレチとなります。

2684: 匿名さん 2018/10/05 13:11:36
このスレ趣旨「東京で最高の高級住宅地は？」の候補は以下のリストのエリアのみです。
それ以外は話しても原則無駄なので書き込まないでください。
この中から最高の立地を選ぶのが趣旨ですので。
番町ステマさんのような愚かな書き込みは、自らの地位を貶めるだけですのでご注意を。

>SSクラス
松濤1・神山町・池田山・高輪4・麻布永坂町・南麻布・広尾2・白金4・元麻布・大和郷

>Sクラス
西麻布・三田2・南青山・神宮前・目黒区青葉台・砂土原町・若宮町

2697: 匿名さん 2018/10/08 16:43:43
荒らす？
港区に限らず、松濤の邸宅街や、南麻布のマンションからも相手にされていない感じですよw
だってスーパーもない雑居ビルの立ち並ぶ街に、誰も見向きしません。番町さん残念でした。

街並みでは田園調布3丁目と5丁目の尾根道がすごいと思う。
郊外とは言え、あそこまで超弩級の豪邸が集まっているのはすごいかと。松濤や池田山、白金長者丸も相当高級感があるけど、田園調布のほうが迫力があると思う。
番町だけでなく元麻布や南麻布あたりは高級っぽいエリアが狭すぎて、高額住宅地ではあるけど高級住宅街と言うのとはまた違うような気がする。

>>3288 マンション検討中さん

そのリストには番町入ってないですね。でも>>3284には入ってるね。別人？
ま、番町はスーパー以前に雑居ビルばっかで、高級感ないから入れなくていいと思うけど。

田園調布は格下のAクラスなので最高を語るこのスレ絵は対象外。
SS、Sクラスのみ議論対象としてます。

>SSクラス
松濤1・神山町・池田山・高輪4・麻布永坂町・南麻布・広尾2・白金4・元麻布・大和郷

>Sクラス
西麻布・三田2・南青山・神宮前・目黒区青葉台・砂土原町・若宮町

>高額住宅地ではあるけど高級住宅街と言うのとはまた違うような気がする。

スレタイよく読みなよ。

>東京で最高の高級住宅地は？

田園調布や番町を目の敵にしてる人、みんな仲良くしたら？批判じゃなく、高級住宅地と思う場所と根拠をあげたらどう？ま、結局はみなポジショントークなんだろうけど。

田園調布は郊外立地でアウト。番町は地歴はあれど雑居ビルばかりで高級感無いのでアウト。
すでに最高の住宅地候補は以下に絞られています。他の立地は堂々巡りで時間の無駄ですので、
以降は以下立地のみでご議論ください。

>SSクラス
松濤1・神山町・池田山・高輪4・麻布永坂町・南麻布・広尾2・白金4・元麻布・大和郷

>Sクラス
西麻布・三田2・南青山・神宮前・目黒区青葉台・砂土原町・若宮町

品川のポテンシャルにはついに文句を言えなくなったみたいだね。
ようやく気付いたか。やれやれ。

田園調布と番町に絡む人が過去スレの同一人物だったとは。

なんだ、一人が吠えているのか。

しかも都民ですら無いかも知れないね。

たぶん、脳内セレブなのではないかと。

>>3282
豪邸が並んでるって事実だけで良い

そうなんです。
一人なんです。
だから自分で一票入れてます。

まだ気づかれてないよね？

港区の個人邸じゃない迎賓館とか企業所有の建物の画像でドヤって格付けランキングを
毎回しつこくコピペしてる人でしょ?
同一人物って普通に見れば分かる

企業や自治体、基金の金で維持されてる旧宅や迎賓館を混ぜられると議論がよく分からなくなる。純粋な個人宅で都心6区限定だとどれが一番立派なのか興味あり。

郊外もありなら、一区画300坪単位で田園調布なんかより広く豪華な邸宅の多いエリアもあるね。
こことか練馬区だけど。地価が安ければ広い土地買えますから。でも高級かね？

コーセーの会長宅などもありますね。

地域や地価を考慮しないなら、郊外有利

そりゃそうだね。
例えば同じ5億出しても、麻布だと80坪、練馬なら500坪の土地買えるw

>>3304

それ石神井公園近くのだろ？確かに敷地は広くて豪華な家が多いが、所詮は練馬区。所詮は大田区の田園調布と大差ない。郊外は土地安いから広い面積が買えるわけで、でも所詮それらは豪華な家が建っている郊外住宅地以外の何ものでも無い。最高の住宅地とは、それに希少性とか、歴史とか、ブランド価値、あとただ歴史があるだけでなく、現代の交通・生活利便性、文化度、民度レベルの高さなど、唯一無二と言える至高の立地でないと「最高の住宅地」とは言えないだろうね。

大田区や練馬区は無いな。いくら豪邸が建っていたとしても立地が三流。
サブちゃんの八王子御殿と同じ。ZOZO前沢邸はどんな感じかね。千葉だっけ？

1,5流じゃダメですか？

>しかも都民ですら無いかも知れないね。

俺もそう思ってる。大学か就職で上京してきたとかはあるかも知れないが幼少期を都内で過ごしてたようには感じないな。

最高の住宅地なんだから、条件で絞っていけばいいかと。全てにおいて一流でなければ。
例えば：

立地：山手線内側
由来：旧皇族、宮家、武家屋敷跡地などの由緒あるエリア。
敷地：最低でも100坪以上。上限はない。
用途：第1種低層住居専用エリアが望ましい。

そのような邸宅が100軒以上建っているような住宅地。
更に住宅地である以上、家族が住むのに利便性もある程度考慮し、
生活する上でのインフラの充実、最寄り駅までは徒歩10分以内、
山手線、地下鉄など使えればなお好ましい。

では、そんな住宅地を厳選して挙げていきましょう。かなり少ないとは思いますが。

>>3312 匿名さん
>敷地：最低でも100坪以上。上限はない。
>用途：第1種低層住居専用エリアが望ましい。

それは郊外や田舎ではごく当たり前のことですけど、

>立地：山手線内側
>由来：旧皇族、宮家、武家屋敷跡地などの由緒あるエリア。

この条件が入ると途端に敷居が高くなりますね。都心は土地が希少ですから。しかも地歴のいい土地となると更に限定されますね。真の一流の住宅地と言えますね。

>立地：山手線内側
>由来：旧皇族、宮家、武家屋敷跡地などの由緒あるエリア。
>敷地：最低でも100坪以上。上限はない。
>用途：第1種低層住居専用エリアが望ましい。

↑の条件に当てはまる住宅地って以下からだとどこが当てはまる？都内に詳しい人教えて。

>SSクラス
松濤1・神山町・池田山・高輪4・麻布永坂町・南麻布・広尾2・白金4・元麻布・大和郷

>Sクラス
西麻布・三田2・南青山・神宮前・目黒区青葉台・砂土原町・若宮町

また一人で暴れてるなw
＊＊＊

>>3312 匿名さん

土地の希少な都心では、一低住にこだわる必要も無いと思うけど。前に郊外住みさんが、良好な住宅地なら土地用途は一低住以外は認めない、みたいなアホみたいなこと書いてたけど、無視していいかと。南麻布や元麻布なんかは違うけど、素晴らしい低層マンションなども多いし落ち着いてるし。都心を知らない三流エリア住みはスルーでいいかと。

>>3314 匿名さん

そのリストからだと、まず一低住エリアは、松濤1・神山町・池田山・大和郷のみ。
そして、山手線内側という条件だと池田山と大和郷だけになるね。
どちらも旧大名屋敷跡という格式があり、敷地も広くてすごい邸宅街だけど、
個人的にはもう少し華やかさというか、表参道とか神宮前、南青山の高層マンションが好みだなあ。
せっかくの都心だし、郊外にありがちなただ広くて普通に豪華な昔ながらの豪邸は見飽きた。

ごめん、広尾2も一低住だった。でも広尾駅からは歩くと10分以上かかるからアウトかな？

自分が住むわけじゃないので駅徒歩10分以上でもいいよ

戦前からの地歴を言うなら松濤も池田山もアウトだわな

戦前？松濤も城南五山も、戦前どころか江戸時代から大名屋敷のあった地歴でしょうに。

Sクラス南青山、神宮前、青葉台も丁目を指定したほうがいい。
Bクラスレベルも多々ある。

>>3320 匿名さん
過去レスにありますが、池田山にある池田山公園は400年前から続く庭園です。

「池田山公園」・紅葉が美しい池泉回遊式庭園・
この付近の高台は、江戸時代初期に備前国岡山藩池田家の下屋敷となり次第に「池田山」と呼ばれるようになりました。大正時代末期から次第に宅地として開発され、都内でも有数の高級住宅地として知られています。

https://shinagawa-kanko.or.jp/spot/tokyo-park-ikedayama/

はー
このくだらんスレまだ続いてんのかあほらし

番町だろうが田園調布だろうが、金持ちは金持ちだしいい家住んでて、こんな小さいことで言い争いしてる時間なんかないわ

この高級住宅地すてきですねー
そうですね、ここもいいですよー

そういう会話でいいだろ
庶民がなに他人事でムキになってんだよ

一番ムキになってるのは貴殿に見えますが？なぜそんな必死なのでしょう？
時間ない庶民さんは、ここ読んだり、書き込みもしければいいだけかと。笑

>番町だろうが田園調布だろうが、金持ちは金持ちだしいい家住んでて、

番町、田園調布あたりは、早い段階で最高住宅地ではないと烙印を押され脱落したことを、
未だに根に持っている方なのでは？以前に田園調布ジジイと言われていた御仁かな。
まあ、当り散らさないで下さいよ。大人なら丁寧な物言いで穏やかにいきましょう。

3324だけど、
うん、そこそこ時間がないようなあるような
至って平均的な暮らしをしてる庶民だよ

田園調布と番町は自分が
高級住宅地で思いついただけで
このスレよく読んでないから
こまかいことはわかりません
あとなんだ？青山とか松濤とか？
本当どこも高級な住宅は多いから
流しれてるんだろうし別にどこでもいいよ

マンコミュ暇つぶしに見てて
このスレよく上がってくるけど
読んで見たらどうでもいい話の
堂々めぐり本当にくだらないねー

そこに書き込むあなたもくだらないねー。しかも長文w

>こんな小さいことで言い争いしてる時間なんかないわ
>マンコミュ暇つぶしに見てて

時間ない？暇つぶし？精神分裂症かよw　
みなさん、こういう荒らしコメはスルー推奨です

けんかはやめて～


ただ、堂々めぐりというのは正しい。

住宅しかない土地はもう発展しない。今は外からどれだけ人（金）を引き込める施設があるかが重要。その意味では東京は完全に東高西低。

>>3331 匿名さん
え？本気？つっこみ待ち？？
ずっと西高東低と馬鹿にされていた
下町民がとうとうおかしくなったの？

>>3322 通りがかりさん
南青山とか商業地域が一流なだけで住宅地では二流、三流

どうも、山手線の東側=東京の東側と思っている方が多いように思われるが、山手線の東側=東京の中央であって、東京の東側というのは隅田川以東を指すと思われます。

>>3333 匿名さん

根本的に商業地と住宅地の区別がついてない人多いよね。賑わいw開発wなんて住宅地としてはマイナス要素にしかならないしなぁ。

東京都

>>3304

それ石神井公園近くのだろ？確かに敷地は広くて豪華な家が多いが、所詮は練馬区。所詮は大田区の田園調布と大差ない。郊外は土地安いから広い面積が買えるわけで、でも所詮それらは豪華な家が建っている郊外住宅地以外の何ものでも無い。最高の住宅地とは、それに希少性とか、歴史とか、ブランド価値、あとただ歴史があるだけでなく、現代の交通・生活利便性、文化度、民度レベルの高さなど、唯一無二と言える至高の立地でないと「最高の住宅地」とは言えないだろうね。

>>3335
>賑わいw開発wなんて住宅地としてはマイナス要素にしかならないしなぁ。

昔ながらの住宅地を想定してる層にはね。
ただ今はさ、マンションなんて戸建て買えない奴が住むものって概念が薄れてると同様に
金持ちの代表だった田園調布の豪邸みたいなところで育った世代なんかでも
田園調布を出てもうちょい都心のマンションに近い方を好んだりするしねえ。

所謂一流企業の転勤族の子供もあちこちの借上マンションで暮らして大人になってるから
マンション自体に抵抗がないのと同様に、「閑静な住宅街」に縛られる割合も減ってるんだよ。

今の現役世代だって単身でも家族でも結構な割合でマンション暮らしを経験してるからマンションに抵抗少ないのと同様に、昔の日本人が憧れた様な住宅街より騒がしくてももうちょい便利な場所がいいって思ってきてたりするよね。

東京では実は「最高の住宅地」など幻想で存在しない。

これが結論ってことかな。

城南五山とか昭和以降の新興住宅地、勘弁してくれよ。

>>3340
兄貴、アンチ田園調布、アンチ番町のお兄さんは
松濤と池田山を加えないと気がすまないみたいでっせ

田園調布は郊外立地でアウト。番町は地歴はあれど雑居ビルばかりで高級感無いのでアウト。
すでに最高の住宅地候補は以下に絞られています。他の立地は堂々巡りで時間の無駄ですので、
以降は以下立地のみでご議論ください。

>SSクラス
松濤1・神山町・池田山・高輪4・麻布永坂町・南麻布・広尾2・白金4・元麻布・大和郷

>Sクラス
西麻布・三田2・南青山・神宮前・目黒区青葉台・砂土原町・若宮町

>>3338 匿名さん

人気の地域と高級住宅地も違うと思うんだが。最高の和菓子を語るときに、今の人は洋菓子の方が好きっていうのと同じ違和感を感じるんだよね。

失礼ですが、例えが下手ですね

>>3342 匿名さん
松濤はラブホ街の隣でアウトですね。

元麻布3、南麻布5、六本木1、赤坂6、三田2、白金台2、白金4、高輪4、渋谷4、東五反田5、上大崎2、北品川6

赤坂1･8、北青山2、西麻布4、南麻布1･4、一番町、内藤町、東4

長澤まさみがドムスで一人暮らししてたらウケる

ゴーンも港区でした。

>>3343 匿名さん

隣のケーキ屋は１０００円する少し小さめのいちごタルト。

徒歩３０分先のケーキ屋は７００円する特大いちごブルーベリータルト。

楽だし、小さめでもいちごタルトで充分だから隣でいい。

松濤ってステータス性は良いんだけど
隣の目黒区駒場のほうがいろんな意味で品がある印象
でもドヤれるのは絶対松濤なんだよなー
むしろ松濤はそこに意味がある

渋谷区神山町にあるニュージーランド大使館の隣の駐車場の隣が麻生太郎の豪邸だ
敷地に４戸も家がある
推定１００億円
家の前にポリスボックスがあって警察官がいるのが見える

麻生太郎の家から北に１５０メートルほどのとこに安倍首相の母親が住んでいる３階建ての高級マンションがある
このマンションの東側半分の2階3階部分に住んでいる
屋上には芝生のようなものが見える(からすぐに見つかると思う)
このマンションの道を隔てた北西隣に黒いコンクリート製の大きな家の前にポリスボックスがあって警察官がいて警察車両があるので、
ここに安倍首相が住んでいると思われる(現在にストリートビューでは違う画像になってる)

渋谷、神山町には他にも楽天の三木谷や大塚家具の創業者らが住んでいる

麻生太郎の固定資産税はどうなってるのかね
ゴーンと同じことしてるんじゃないの？

田園調布って大田区ってところが残念すぎたよね。
田園調布の人は誰も大田区民ですとは言わないし、ほぼ世田谷って言ってたりするけど。
いっそ独立した方がよかったかも。

>>3352
三木谷は松濤
大塚は製薬会社

これからの時代は都心飛行ルートも考慮しないとな。
直下付近に入ってる松涛、神山町、南麻布、元麻布、南青山、城南五山などはもう高級住宅地から外れるね。
飛行ルートから離れている番町や大和郷が真の高級住宅地。

高級住宅街も東側シフトが顕著ですね。上野桜木や日暮里渡辺町など古くからの街に加えて、今後は豊洲や佃など新しい街が高級住宅街と呼ばれるかに注目ですな。

昨日の新聞に国税が税金間違えていたと記事載りましたが、皆さん大丈夫ですか？