ザ・パークハウス神戸ハーバーランドタワーってどうですか？　Part2

その通り!!
三菱地所も当社が全て責任を負います的な感心できるコメントが欲しいよね

またこの話が蒸し返されて、周辺住民さんの思うつぼだね！　

それともアップした写真が無視されたので、変名自己レスで盛り上げてるのかな？

もうネタ切れだな、ここも

この現実から逃げちゃダメ。
向かって行かないと。

可能性として考えられるのは、南海トラフ地震

で、神戸市は「神戸市都心部における津波避難行動・誘導指針」（案）を策定　詳しくは以下参照方

http://www.city.kobe.lg.jp/information/public/comment/kikikanri/img/to...

ここでは、レベル１（M8クラスで100年に1度）とレベル２（M9クラスで1000年に一度かそれ以下）の場合を想定

レベル１の場合、この地区は津波による浸水は無く、想定される震度は５弱で、液状化が懸念されるレベルでは無い

レベル２の場合には津波で２～３ｍの冠水、震度は６弱で神戸南部地震より少し低い

内閣府の資料を基にした想定らしいが、レベル１では此処は問題ないものと読み取れる

さすがにレベル２では浸水は免れないが、それはクレヴィアも同じ。

>>388
そんな市長なら次投票しません
街の活性化が重要でしょう
1票をバカにしては駄目ですよ
塵も積もれば山となる

>>381さん
生活に支障が出るくらいの環境条例を制定する

ここは他のタワーマンションと違い、洗濯物の外干禁止、一部を除いてベランダはすりガラスにされてます。
これ以上の規制があるのでしょうか。

考えられるのは、『やみくもにベランダに出るな』かもしれません。
観覧車に乗ったカップルも、私のような50代のおっさんと目が合うのは嫌だとは思いますが（笑）

そうなると、リビングからのダイレクトビューを認めない神戸市の取り決めには、文句を言いたくなります。

大丸南西の銀泉神戸ビルが解体され広大な駐車場が出来ました。
http://koberun.blog56.fc2.com/blog-entry-581.html

コベルンさんのブログにも上物予想がされてます。
私もあの場所がマンションになるのは？です。
市長の考えをくんで、神戸市にもタワーマンションにならないよう頑張って貰いたいですね。

＞レベル１の場合、この地区は津波による浸水は無く、想定される震度は５弱で、液状化が懸念されるレベルでは無い

地震災害、津波と液状化はわけて考えなければならないでしょう

阪神大震災で液状化はなかったとはいえ､内陸断層型地震と海溝型では
海溝型のほうが液状化危険性が高いので安心はできない

事実､クレヴィアは構造部分の杭だけでも液状化対策を行っているので（免震採用の為？）
両物件が同じなのは浸水被害だけ
（免震と制震による被害想定はこの際無視するものとして）

購入にあたってはこの辺りの液状化限界震度は５弱ということをお忘れなく

379の写真見て思い出した、メリケンパークのフィッシュダンスあたりを歩いたけど、すごい亀裂が沢山入ってて歩くの大変だったわ
でもまあもし次に地震があっても、またそうなるかどうかわからないし
ここもクレヴィアも危険度は同じじゃないかなと思うわ

>>405

市長は推薦を受けた政党関係者、連合の利益が政策の第一だと思います。

少なくとも中央区タワーマンション居住者向けの施策は行わないでしょう。

この物件も商業地として利用するならロイヤルパークホテルにでもなっていたでしょう。
三菱地所は市街地開発のプロとして、最大の利益は集合住宅だと、判断したはずです。

他の中央区のマンションも同様の判断が下されたと思います。

行政のプロなら当然把握している事です。
神戸市は第一に三宮からハーバーランドまでの動線を改善すべきです。

市長の、実態経済を無視して、商業地と居住地の分離を発言するのは、お花畑としか思えません。
何らかの利権があるのでしょうか。

商業利用できないから売却するんやで
5社によるジョイントも自信のない表れ

追記
ホテルシェレナ跡地もそう
何をやってもうまくいかない場所は皆さんに割高に小分けされます

神戸市の所有地だった場所もクレヴィアタワー神戸ハーバーランドですね。

物販・飲食商業ビルを建てても、今の神戸市中央区では成功するとは思えません。

今までハーバーランドの商業施設失敗しまくってるやん
これ以上商業施設作って成功すると思う？
JR神戸駅周辺でさえぱっとしないのに
動線だけの問題じゃないと思う
先ずはなんといっても人口増やすことが先決
そして少しの面積でたくさんの世帯が住めるタワーマンションは人口集めるには効率的
見た目だけの景観を考えていたら神戸はずっと成功しない

フットサルのコートを潰して観光バスの駐車スペースを作った事で、
以前にも増してハーバーランドでは中国からの観光客が目立つ様になったと感じる。

免税対象商品が10月から拡大された事もあり、イズミヤの食料品売り場も
観光客向けにレイアウトが変更され、品揃えも変わったようだ。

旗を持ったツアーガイドが団体客をイズミヤ地下へ誘導しているのを見かけた。
（ミント裏のダイエーでも同じような光景を目にした事があるが・・・）

観光地に住まう覚悟が求められる様だ、この当たりは！

何の覚悟だろう(笑)

改良工事無しの埋立地に住む方が
覚悟いります。

観光地に埋立地・・・
二重の覚悟ってことか

相変わらず個人的考え方のレスが続いていますね
ただこのスレッドを上げたい人なのかも
簡単な事を言うと反論され
スレッドは上がり続ける
マンションコミュニティさんも
広告料ウハウハですな^^

勿論広告の方もぽちっとクリックしてますよ
楽しませてもらってますからね
ほんのワンクリックですが貢献させてもらっています

観光地の中にあるマンションって稀少だし個人的に魅力的ですよ
>414さんが言うように観光客も増え続けて
活気が出て良い話じゃありませんか
外貨獲得チャンスですね

観光地と埋立地に加えここは臨海最前線
地震に津波
契約済みの皆さまご愁傷様です

つい最近の台風時の被害状況

恐ろしい執念だな

クレヴィアの営業が張り付いてるんだろう

それほど苦戦してるのか、ご愁傷様！

クレヴィアのせいにするとは情けないぞ。

しかし、再び手付金3倍返ししてくれる日が近いかもな。

まあ 良いじゃありませんか
まだ契約者ではありませんが
もうすぐ契約者です
相変わらずマンションコミュニティーでは
つまらない書き込みが多いですね
良マンション程必死で食らいついてくる
こういうレスが多いマンションは
何処でも人気があって注目も高い
広告が無くても良いんじゃないか？と思うほどに
まあ確かに津浪や地震は考慮に入れていますが
それ以上にこのマンションは魅力的ということ

わかります。ハーバーランドにどうせ住むならザ・神戸の景色がないと意味がないですよねー！
正直のところ、周辺の別のマンションに住む意味がわかりません。利便性だけで言うならもっと他のところたくさんあるので。

お隣の ザ ライオンズ マンション
からの移動購入の方も 数軒いらっしゃる様ですよ
案外 住みやすい のでは ないでしょうか

購入予定です。
ライオンズ賃貸で住んでいましたが、
また住みたいと思う程、間違いなくいいところです。
観光地ですが、夜は静まり返った位ですよ。

NO.427さん
ライオンズからの移住
それってどこからの情報ですか？

>>429
私は、５月にモデルルーム訪問時、営業の方に聞きましたよ

契約されたかは不明です

はい。私も 第一期販売後に モデルルーム訪問時に 営業の方に 聞きました。
ライオンズからの移動購入の方 数軒いらっしゃると言われてましたよ。
今日 現地前を通りました。
ガス灯通りの街路樹の紅葉が 素敵でした。

>>第一期販売後に モデルルーム訪問時に 営業の方に 聞きました。

そんな営業マンの常套トークに引っかかってどうするんですか！

やっぱりガセネタ営業マンからの情報ですか
前スレ NO.900、902、905 ほか
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/335492/43

移住組の一人ですが、なにか？

近隣の賃貸から引っ越すのと、近隣分譲マンションを売却して移り住むのとではぜんぜんハードルと意味合いが違います。
どこの新築マンションでも近隣賃貸から購入は一定数あります

移住するからと言っても、いま住んでる部屋は特に売却する予定はありません。

ここの売買は未だ少なく相場が定まっていないし
相続税対策としても賃貸にした方が良いかなって

他にも居ると思いますよ、

>>434
詳しくは言えないでしょうが、今はライオンズの中でも景色のいい側のお部屋なのでしょうか？
やはり次に買うのも景色のいいお部屋ですか？
憧れます！

観覧車が見える東向きの部屋ですが、パークハウスも南北にオフセットしていて、
それなりに離れているので思ってたほど圧迫感は無いですね。
ただ、花火が見えなくなり、海を挟んだポーアイも景色から消えました。

ここからの景観も気に入ってたので、パークハウスは上層階の北東角部屋にしました。
下を覗けば観覧車も見えなくは無い様ですが、
季節毎に変わる観覧車のイルミネーションが楽しめなくなるのは少し残念です。

ライオンズからパークハウスに移住するとは驚きです。
地盤や立地に問題があるかもしれませんが、頑張ってください。

地盤や立地に問題があることなど重々承知の上ですよ。
ここにはそれを補って余りある魅力があるということです。

この魅力についてこれる人
いるといいですね。

いっぱいいるから、売れてるんだろ

実際のところライオンズは中古で売れないから貸すしかないでしょう
ライオンズは新築で結構高かったけど中古になったらまあそんなもんですよ
このエリアは

買えない連中の「ねたみ＋びがみ」としか感じられない。

ここを購入した、またはこれから購入すると決めた人は
ザ・パークハウスに様々な有利性を感じて買ったまでで
来るか来ないか分からない天災に左右されない人達です。
つまり、住まいはここだけじゃないってこと!!
万が一支障が生じても、痛いなぁー程度で済んじゃう訳です。

だから、完成したあかつきには皆さんヨロシクね。

ここのスレが攻撃を受ける理由はそれじゃない？
庶民からは反感を買うような発言は慎まないと。

またまた、ひがみ屋さんが出て来たね（笑）
買う気もない連中からとやかくは言われたくない。
地盤が心配だとか、地震やつなみがどうとか
もっともな意見をそれなりに並べているけど
恥ずかしいことだとは思わないのかなー？

子供が二人いる私達が希望する広さは80平米
それで出せる金額は精々頑張っても5000万迄
と、なれば年収800万の庶民とって高嶺の花です。
正直、買える人が羨ましい。

もっともな意見をそれなりに
並べて何がおかしいのでしょうか？

それを否定してるほうがどうかと
思いますけど、考え方の違いなんでしょうね

ひがみひがみってほんと残念。

最上階の億ション購入者ですか？

低層階で 場所を選ばなければ…。
思ってたよりも、お安いかもしれませんよ！
モデルルームにも行ってみて下さいね！
ファミリーの方…。お仲間が ほしいです。

管理費と修繕費高すぎだろ。平米あたりの単価は北東最上階でも西3階でも同じなんだよ。一般庶民ではリタイア後の維持は難しい。

給料も上がらず物価も高騰している現在、若い世代ならいざ知らず
40半ばのサラリーマンにとって、これから膨らむであろう教育費や
再来年まで伸びた消費税率10％も控え、更なる上昇もまた予想され
ローンを組んだとしても、管理費や定期的に掛かる修繕費＋駐車場代
それ等を考慮すると、年収1000万以上なければかなり厳しい事になるだろうと容易に想像できます。

＞低層階で 場所を選ばなければ…。

ここに住む意味ないね（笑）

色々なリスクをさっ引いたとしても高層階の東向きなら価値はありますね。

その通り！
440さんの仰る通りなんですよ。
地盤やら地震やら、そんなことくらい購入者ならみんな分かってるっつーの。
それをよくもまぁ、これだけしつこくね。
ひがみ以外の何物でもない。

しつこく叩かれて
やっぱり売れてないんですかね？

貴方、お馬鹿さん？
売れてから叩かれるのよ（笑）

（訂正）
売れてから→売れてるから

神戸で最高峰のマンション
他の追随を許さないマンション
買えない連中が絡むのも仕方ないか？
この調子なら完成前に完売しちゃうよね。

全部屋東向きで設計していたら、竣工前に完売だったのに残念。
ザ.パークハウスのベランダからの眺望が、ザ.ライオンズでは残念すぎる。

北西角部屋、９０平米でＷＩＣ付が２部屋、バルコニー２３平米ついてて５，１４８万円は、眺望あきらめたら安いと思う。

461さんはクレヴィアのことでも言ってるのかな？

パークハウスに東の視野を奪い去られ、
ほぼ東向きでもライオンズが視野に入るし…

残念ですね。
っとでも遠回しにいいたいのですか？

それに、
住みはじめたら毎日、毎晩窓ガラスに張り付いて外をみてるなんてことは
絶対にないのにも関わらず、それだけにしか満足度がないなんて発想自体が
乏しくて残念なんじゃないかな？


先に住んでるライオンズも、クレヴィアも、パークハウスの西向きや低層階であっても、
その町そのものの魅力であり、利便性であったり、人それぞれの価値観があるわけで、
何でもかんでも高層階、東向き、富裕層でイメージを定着させないでもらいたいね。


散歩が好きな人や愛犬家なら、
モザイクにはふらっと歩いて行けちゃうし窓から必ずしも見えないと生きていけないわけじゃない。
3Fのロビーでも観覧車は普通に視界にはいるし、
否定する人はおおいだろうけど、ガス燈通りが見えてる方が室内に入ってくる観覧車の光より
優しく感じるかもしれないしね。
映画見たいから、外からネオンが色とりどり入って欲しくない（個人的に）。
など、いろんな人が購入してると思うよ、実際。


似たようなことばかり話題がループしてるけど、もっと新しい切り口でお願いしたいね。
ネタ切れなのは見てる人は十分わかってるんだけどね（笑）

>>463
フェイスブックなら
いいね！

用事があって時々神戸駅周辺行くけど、ホームレス風の人と対面ですれ違う事多く、気分よく散歩し難いわ。
南だと安全そうだが、そのエリアも限られるんだろうな。どこでも一長一短あるからね。

中央区は何処もそんな感じだよ
ちょっとずれると…
って感じです
中央区より良いと言われている灘区でもそうです

だから、たまぁ〜にふらっと出掛けて神戸を楽しむライフスタイル人が一番適しているイメージ
個人の意見だけど、ここには生活感を出してがっつり住居にする人には入居して欲しくないなぁ

単純な疑問です。
住人以外の人が多く集まる環境って、住まいとしては如何なものでしょうか？

＞463　深読みしすぎというか、ひねくれた解釈というか。
　単純に、ファミリー層はザ.ライオンズやクレヴィアに任せておき、ラ.スイートみたく構造でリゾートマンションに特化すればよかったのにという事。もちろんプレミアム仕様で。

>468
ここは完全なリゾートマンションですよ

やっぱりフアミリーには不向きなリゾートマンションでしたか！
ここはやめて他をあたります。

近くの某マンション住まいです。
花火大会には友人を招いていましたが、帰りが渋滞で本当に大変ですよ。

ラ スィートの母体はラブホテルだから、一度でも泊まった人は、そのセンスに⁇します。

何度か説明会行きましたが、
半分以上は子連れのFaでしたよ。
自分は一人ですが。

私は週末を嫁と二人で楽しもうと買いました。

我が家もファミリーで住む予定です。
セカンドとしてではなく住居としてなので、最上階を除いた部屋のなかで一番広い部屋の間取りを購入しました。
説明会でもお子様連れはけっこういましたよー！

リゾートトラスト感覚で買っちゃいました。

住みはじめれば…。
駐輪場には、子ども乗せる チャイルドシートの自転車
結構 あるんじゃ ないかしら？
賑やかな方が 私は 好きですよ。
住居の方が、ほとんどじゃないかな〜
もちろん セカンドの方も いらっしゃるでしょうね
リゾートマンション？って ハワイ 沖縄 辺りなんじゃない⁈

ハーバーランド だけど
ヨットハーバー …ありませんね…。
ヨットやクルーザーのマリーナあれば
リゾートマンションっぼい‼

価値観も人それぞれ

言っちゃ悪いけど安心安全が住居の基本
だから住処ではなく、週末の楽しみ方？
そんな感覚で買った我々としては
あまり生活感に溢れたご家族よりも
むしろDINKSみたいな人達の方が有難い。
透明なベランダに干し物が見えたら興ざめしちゃう。

ここの購入者は、地震や維持費に対しては、富裕層のセカンド購入だから気にする人いないと言い、リゾートマンションと言われれば、ファミリーも多いと言う。結局、富裕層のセカンドと一般の住居が混在しているのが実情か。

>>481
それが現実でしょ

476さん
最上階を除いた部屋のなかで一番広い部屋の間取りを購入しました・・・。最上階除く一番広い部屋なんて、お高いでしょう。羨ましいです。部屋はどれぐらいあるのでしょうか？お子さんは皆さんが書かれているように私学の予定ですか？

がっかりな物件ですね

セカンドが多ければ検討したんですが、
リゾートより結局普通な庶民なマンションですね

庶民ではないとおもいますよー！まぁー幅は広いでしょうが、5000万以上のお部屋も高層階フロアはかなりありますし、それこそ広い部屋は億はいかないにしてもそれにちかいぐらいお高いと思いますよ。

上層東側を購入しました。何組かおられるようですが週末使用で考えています。全面透明なベランダのようなので景色も期待しています。色々な書き込みがあるようですが楽しみ方は人それぞれだと思いますよ。

486さんの言う通り
富裕層かどうかは別にして
それだけの金額をゆとりで出せるのは
色々な楽しみ方を謳歌できる人達だという事です。
だから、私もここには生活感を持つ込むつもりは一切ありません。
家具もカッシーナかＢＢで統一しホテルティックな空間を楽しむ予定です。
ソファーから眼下に望む港町の夜景・・・完成が楽しみです♪

クレヴィアやライオンズに比べ、ここのセカンド組の比率が多い理由は何ですか？

良いマンションだからでしょう
今住んでいる家があるけど
それでも欲しくなるマンションということです
そういう考えの方が多いからかもしれません
少なくとも私はそういう考えです
ライオンズが販売されている頃から
ここにタワーマンションが建つかもと思い待ってました
そうでなければライオンズを買っていました
待った甲斐がありました

483さん
広さは100㎡少しないぐらいです。
子供は私立の予定です。
色々な生活スタイルの方がいるのは当然ですし、まわりに迷惑かけず気持ちよくお互い過ごせたらいいなと思ってます！

現在、19階まで出来てますね！久々に周辺を歩きましたが、ここで色々と言われてる程賑やかさも不快では無いし、散歩するにはいい場所だと思いました。山側の高層は坂がきついし買い物も不便に感じる事もあるので、ここは良いところだと思いますよ。

セカンドとして、こちらを購入される人、結構見えるのですね。
とてもうらやましい限りです。
週末だけの利用だったり、休みの日に時々利用する程度なら、
それ程の収納も必要ないと考えてしまうのですが、
しっかり収納もあるので、生活感のないインテリアで、
オシャレな雰囲気も作りやすいのかもしれないですね。

うーん…
週末住まい、
セカンド、セカンドって話しが絶えないけどさ
ワンフロアーが全世帯セカンド購入者だったら、もう笑うしかないね。

それはないでしょうよ？
流石にさぁ…

そもそも、土日祝はゴミゴミしててと否定する人もいれば、
そこまでではないという人もいて…

僕の感想では土日祝でも
店がオープンするまでの時間帯はそこまで大げさな渋滞じゃない。
特に早朝は静かなもんですよ。
夕方、帰って来たときはそれなりだけど、全く進まない感じじゃないよ。

結果的には個人の価値観次第なんだと思うけど、
住んでれば週末はハーバーからよそに遊びに行くでしょ（笑）

だから平日の適度に空いてる間にハーバー周辺を散歩できたりする方が
よっぽど気楽でチョイ贅沢な時間を満喫できるんじゃないのかな？

…って思う方はいらっしゃらないのかな？

それにですよ、週末に毎週、毎週ハーバー来る方がよっぽど病んでる気もしなくはない。
本当にセカンドでご購入されている人は、月に一度や2〜3ヶ月に2〜4回とかさ…
お金があるだけに、神戸市内で大人しくしてないんじゃないかと思ってさ。

例えば梅雨の時期や台風が来る次期に週末やってくるの？
夏場で天気が良ければビーチにいくでしょ？
紅葉の時期にハーバーにはこないでしょ？京都とか行かない？（笑）
など、想像をこえてるけど、花火の日だけのために買ったってくらいの人が
はたして何人おいでるかどうか…なんじゃないの？

一部執着した投稿が妙なイメージを植え付けてるだけで、
実際、周辺を見に行ってるけど素直に素敵なマンションだと思うんだけど（笑）

受け入れられないのかなぁ…

ライオンズから買い替えします。
希少価値が非常に高いのは事実です。
私も素敵なマンションと思いますよ。
4年近く住んでいますが周辺はいつもきれいです。
待ち遠しく思います。

論点が少しずれていますが・・・
和歌山のマリーナシティーもこんな利用方で楽しんでいますよ。
目の前がヨットハーバーで毎朝パンを買いによく利用するホテル
（面倒な時はイタリアンレストランか和食処もあります）
それに、プールや極上の温泉も完備しています。
遊園地もあり、黒潮市場も備えています。
行くのは、もっぱら休日ですが
予約せずにいつでも行けるというのが
セカンドの醍醐味だと思いますよ。
流石に台風は行かないですが・・・笑
既に５年以上が過ぎましたが年に20日間は利用しています。
平日は比較的空いていますが、土日や休日となればほぼ全部屋の電気が灯ってますね。
多分、ここも似た様な利用法になると思います。

中国人の購入率、どのくらいでしょうか？
南京町近いし、好まれる物件だと思いますが。

逆に中国人が買っているならそれも指標の一つ
彼等中国人（華僑も含む）は目減りが予想される物件には手出ししません。

シティータワーを始め人気のあるところは、のきなみ中国人や韓国人が買っていますよ!!

リゾートマンションって、いざ売却しようと思っても、買い叩かれるか、買い手がいないと言う事も。
ここは売却に苦労する事が無いし、値崩れも無さそうなので、リゾートマンションとしても優良物件。