武蔵野タワーズ【その４】

>>199
なるほど。まあ個人的にはローソンは良く利用するのでOKなのですが、同じような店が近くにあるならできたら、同じローソン系のナチュラル・ローソンやローソンストア100、SHOP99とかの違う店舗にしてくれると選択肢が増えて助かるんですけどね。

>>201
そうですね。ナチュラル・ローソンあたりでも良かったですね。

>>141さん、
タワーズキャンセルしてでも大崎にしようかと迷われてたのはその後どういう状況ですか？

大崎はエントランスが尋常じゃないね
あんなすごいの見たの初めてです
さすがは住不、住商、東急ですね

この間から大崎のエントランス自慢してる人がいるけど、そんなに気に入ったならスミフに頼んで部屋じゃなくてエントランスの一角売ってもらったら？

大崎と三鷹を比べるって、価値判断や評価基準が全く異なるのでは？
それぞれの長所と短所を比べるとタワーマンションって事意外は、かなり違いがあると思うのですが・・・
如何？

ここで大崎が良いって言っている人は1人だけですよ。皆さんスルーしましょう。

何もそんな言い方することないじゃない。
都心でも十分買える位、郊外の価格の域を越えた物件だから検討余地があったのでしょう。
どうも子供が多い家族は少なそうだから大人だとどの地域でも変更可能だから。
個人的には人工的な街より自然との共生の街を愛すけど。

>>190
大崎と五反田は違いますよ。低風俗の話をするなら吉祥寺にもありますし。でも三鷹と吉祥寺は違うでしょう。

もちろん大崎と五反田は違いますが、隣駅で同じ品川区です。吉祥寺にも低風俗と言える部分はあると感じますが、そのイメージはかなり少なく、低風俗の質・量ともに五反田には到底及ばないと私は認識しています。たしかに三鷹と吉祥寺は違いますが、隣駅で同じ武蔵野市です。

低風俗と言うのは、性質の悪い酔っ払いが集まる居酒屋なども含まれるでしょうが、特に性風俗店やキャバクラなどの悪影響は大きいと思います。武蔵野市の行政は市内全域でそのような風俗店を嫌い、出来る限り抑制していると思います。昔の近鉄裏や、武蔵野タワーズが建つ前のここの土地について、武蔵野市はかなり懸念していたと聞きますし、現在の武蔵野市全域の状況が、性風俗店などの低風俗を抑制していると思われる根拠です。
それに対して品川区ですが、区内でも五反田周辺地域に関しては、性風俗店やキャバクラなどは黙認しているように感じ、隣駅の大崎にも影響は大きいと感じます。

このような意味では、同じ行政区域内の隣駅というのは同一に見ていいと思いますよ。

>>209さん

私はタワーズをメインにいくつかの物件比較中なので武蔵野市を
評価する気持ちはわかります。

でも行政の話と駅単体の話を同じ土俵で話すのは無理があると思いますよ。

吉祥寺と三鷹でも同じ行政とは言え、やはり違いますよね。(どっちが良い悪いではなく)
同じように五反田と大崎も違うから五反田を引き合いにして大崎を悪くみるのはちょっと違うかなと。

不躾な質問ですが、大崎行かれたことありますか？？
私は仕事でよく行きますが、五反田とはだいぶ雰囲気違いますよ。

>>210
正直、大崎とか五反田の話はスレ違いでどうでもいいと思いますよ。個人的に大崎を検討してる方がいたというだけで、おそらくここのスレの大部分の方は大崎を検討されてないと思いますので…。

大崎は通勤のみを優勢した場合に検討する場所だと思います。というか、通勤の利便性以外の利点は？って感じです。住環境等を考えると武蔵野タワーズが圧勝だと思います。買えるかは別にしたね!?

品川新幹線・新橋・羽田空港への至便を考慮すると大崎が圧勝だと思います。ただし立川買物・八王子・高尾登山への至便を考慮すると三鷹が圧勝だと思います。

スーパーが、「キッチンコート」、コンビニは「ローソン」と聞いて思わず笑い転げてしまいました。

品川と三鷹比べて何してるのですか(笑)

キッチンに決まったの。ウソでしょ。悪いけれど３流。

品川と三鷹比べてみたかったのよ。１流と３流の違いを。(大笑)

品川と三鷹比べてミタカ！！(爆笑)

キッチンタワーズ！！(大爆笑)

「ズッコケター」じゃなくって「コケコッコー」

どうやら大崎ネタはネガレスのようでしたね。

ところで契約済みの方の話によると管理規約が変更になって軽飲食店が飲食店になり、美容・理容が追加されてるそうです。もしかしたら、スーパー以外の店舗も一部入る可能性がある感じだそうですよ。

KOストアも笑いが止まらんだろうね。

テナント誘致のセンスはナンセンス。ジョージでなくミタカの商圏実力そのものということかな。

美容・理容・キッチンタワーズ！！(絶対に微妙)

アンチの安っぽい書き込みが多いな。もう検討者はここにはいないな。

営業も少なくなっているようだし、ここで検討する対象が無くなるのも近いのかもしれませんね。このスレの閉鎖も近いのかな。

しかしまあ、販売開始からだいぶ経つ物件なのによくここまで執着してネガレスできるものだ。。
考えようによってはそれだけ注目度があるってことなのかもね。

大崎のほうも荒れまくってるね～。
ネガレスとそれに反応してる人の中傷合戦。

匿名掲示板の宿命でしょ。
顔見えないし、冷やかしなのか業者か検討者の区別も付かないし。

やっぱり、スーパーが郊外っぽいですね。

そうかな。京王は吉祥寺駅前にもできるから三鷹駅前と東急から縄張りをとって制覇するんじゃない。

ネガレスの人が、「キッチンコート」あれこれ中傷してるようですが、私、都心部の神楽坂店に行ったことがありますが、悪くなかったですよ。京王系の高級店という位置づけらしいので、ふつうの京王ストアよりは品揃えも多くいいものがあるようです。雰囲気的にはこの辺だと三浦屋とかクイーンズ伊勢丹に似てる感じがしました。むしろ日常の買い物には、超高級すぎずかといって安っぽくもない品揃えで便利だと思います。まあ、さらに高いものを求めるなら近隣に紀ノ国屋とかもありますし、逆に庶民的な東急ストアやいなげや、オオゼキなどスーパーの選択肢もたくさんありますから買い物的には、「キッチンコート」っていい選択だと私は思いました。

ちなみに、「キッチンコート」って京王のポイントカードが使えるらしいので、新しくなる京王側の吉祥寺駅ビル（ユザワヤが入ってるビル）のテナントでも使えるみたいですよ。

京王のポイントカード云々より食材の鮮度と価格重視。だめだったら追い出すしかない。

今月から事前案内を開始した中央線某駅1分の物件は坪3××(お隣とお見合いの1LDK)～4××(最上階南3LDK)で、全体的にタワーズより割安感がありましたね。物件そのものの高さが違うので一概に比較は難しいですが。
あくまで坪単価を見たときの印象です。

その坪単価であればタワーズと同じでは？

あれ、確かによくよく計算してみると近しいですね。

単価は同程度ですけど、天井高やバルコニーの広さ、キッチン仕様を考慮すると阿佐ヶ谷のほうが割安感出ますね。開口部も多いし。でも商業施設の魅力はタワーズのほうがありますね。

ここは完売したら坪単価600万ぐらいまで上がりますから
そんなゴミ物件とは比べ物にならないですよ

そんなに上がりませんし、タワーズ契約済の人間から見ても、阿佐ヶ谷の物件は若干魅力的ですよ。割安感は感じませんが、開口部は確かに多い。
阿佐ヶ谷のほうの天井高って、もう仕様が出ているのですか？>238

>>240

238です。
両方検討しているので話は聞きに行きました。
阿佐ヶ谷は標準で2.55mでした。上層階は3m以上と言っていたような(さすがに手が出ないので聞き流してました)。
たいした差ではないですけど面積が広いとそれなり広くは感じますね。
躯体構造の違いでしょうが、バルコニーは開放的でした。

ただ、阿佐ヶ谷はそれなりに周りに建物が多いので眺望のよい部屋の選択肢は少ない印象です。
将来的なリスクもあちらのほうが高いのかな。東は上層の3階以外は完全にプラウドと被ります。
南側には細田工務店という伏兵もいるので南東でも少し気になりそうです。

プレミアム住戸以外でもワイドスパンの窓が多いので開口は魅力ですね。

阿佐ヶ谷は商店街充実で便利そうです。
三鷹北口の程よい田舎感も私は好きですけどね。

ＪＲ中央線佐ヶ谷駅は環状線としての中村橋～鷺宮（西武線・中杉通り）、阿佐ヶ谷～浜田山～永福（京王線・鎌倉通り・荒玉水道）を結ぶ基点の駅と街です。

写真で一目ぼれしたけど実物を見たら地味ですね。

確かに地味。でもこれくらいがちょうど良いのかも。今住んでるところはデザインと外観で選んだけど中入るとどうせ見えない、数年経つとデザインの流行も変わる、ピカピカな外観ほど汚れが目につく。と悦に入ってたのは最初だけだった。。

>>241
タワーズも南東に白木屋ビルがありクロス南はゲートと被りますね。坪単価同等なら仕様のグレード比較で阿佐ヶ谷の方が割安と私は感じました。
天井 2メートル55
ジーマテックシステムキッチン 標準
天然御影石 標準
ビルトイン浄水器 標準
バルコニー奥行き 1メートル50から2メートル
ディスポーザ　標準
開口多め

あくまでも主観ですがこれから検討する人は両方見る人も多いと思うので参考までに。

仕様で押さえるべきところは押さえてある印象ですね。

武蔵野市の水道水は深井戸水70％、都から買っている水道水30％の混合で都内でも有数の水質だそうですね。買っている分も高度浄水処理率が75％で、数年後には100％になりさらに水質はよくなると。
武蔵野市在住の知人は今でも浄水器なしで安心して飲めると言ってました。となるとビルトイン浄水器はそれほど差別化要素にはならないのかな。

自分は御影石とかは、「だから？」という感じなので天井・バルコニー・開口が考慮点ですね。
タワーズはスーパー真下は魅力ですね。周辺ののんびりさ加減も良いですね。

どちらも良い物件で悩ましいです。

武蔵野市のインフラ整備でいうと水道埋設本管は相当に腐食している。美味しいのはそのことも要因でしょうか。やはりインフラ公共予算では２３区が良いと思います。

>>247

根拠は？

武蔵野市民に説明会をして、段階的に水道管を取り替えてるのを知らないのか。水道局に問い合わせてみろ。２３区はとっくに高度なトレンチ配管化してる。
高度浄水処理率が75％で、数年後には100％になりさらに水質はよくなっても配管内が錆びてりゃ無駄な投資なんだよ。

配管悪けりゃ意味ない。正にその通り。言いたいことはわかるが取り替えてるってことは対策打ってることだよね？それならそれで良いのでは？

正確なところは市に聞くしかないでしょう。マンションと関係なく興味あるから聞いてみようかな。
そう言えば高度浄水処理施設は武蔵野市のものではないよね？朝霞浄水場だかから水を買ってるだけだったはず。浄水場の水の大半は23区用だから無駄な投資にはなってないかと。

とにかく高いですね。びっくりしました。

>253 水道代の事ですか？

ほんとうですね高いですね、ＭＲの３ＬＤＫの値段聞いて、直ぐ帰りたくなりました。

三鷹南口の駅直結タワーの中古を狙うか、北口のこちらを買うか悩んでいます。同じように比較検討している方いらっしゃいますか？

>256
南口のタワーってモリモトタワーのことですか？もともと三鷹は北口の武蔵野市側の方が相場が高いですから南口の中古物件だとかなり差がありすぎて比較検討する人は少ないと思いますよ。ちなみに以前にも話がでてましたが武蔵野タワー裏のクリオレミントンも築10年の物件にもかかわらず7,940万円なんて値段で春頃売りに出されてました。今の不動産不況といわれるこの時期でもこのあたりはあまり下がらない感じですね。

クリオレミントンは100㎡クラスですから坪単価にすると売り出し当初もタワーズよりだいぶ安かったと思います。モリモトも結構高い単価でしたけど、数年でどこまで値崩れするか気になります。

モリモトタワーとか書くと、また、こっちもランドタワーだとか荒れるので止めましょうよ。

クリオレミントンはどの部屋も広くて、1棟まるごと高級志向ですよね。
武蔵野タワーズの広い部屋が多い高層階だけ切り取って地上に置いたようなマンション。

北口と南口でそんなに相場違うんですか？
買い物利便性では明らかに南口。
北口は行政のいい武蔵野市だから？
リンクでデータが見られると納得できるんですが。

本当にそうなら南口で探す方が賢い気もしますね。
タワーズは質はいい気はしますが、手が届かない。
バーゲンプリーズ！

高く売りたい気持ちはわかりますが、そんなに相場は変わりませんよ。南口の方が栄えてるし、武蔵野市に負けず劣らず三鷹市も優れています。

そうですよね。

南口モリモトタワーも建って三年近くなりますが、そんなに値段下がらなかったですよね。

そんなに武蔵野アドレスって自慢するほどのものなの？

九州が一番よかたい、って自慢ばかりしてる九州出身者より。

吉祥寺アドレスならともかく、武蔵野市アドレスってのは何の自慢にもならないですよ。まあ、吉祥寺に住んでいても、実際アドレス自慢なんてする人はいないと思いますが(笑
でも武蔵野市は都下の中では良い行政なのは間違いないですよ。

三鷹市は共産系が強かったけど今はどうなのかな？
財政的に大丈夫なのかしら

相変わらず武蔵野市信○が多いですね。三鷹の駅近のマンションの「立地相場」に関しては南も北も変わりませんよ。北で徒歩１０分超えると南より賃料は落ちるかな。徒歩１０〜１５分県内は南の方が利便性高いので。それにしても、モリモトはハッキリいって仕様が高くないですよ。なんだかんだ言って、武蔵野タワ−ズとは比べものにならないでしょう。南口駅近なら、モリモトよりも東京建物のブリリア三鷹だと思いますね。後は、南口は所有権マンションが少なく借地権マンションばかりなので、北口よりも価格は下がって当然。でもこれはここに限った話ではなく、武蔵野市だから、とか三鷹市だから、じゃない。
市全域で見れば確かに武蔵野市の方が都心に近く、相場は上がりますけどね。

まあ、三鷹市側も武蔵野市側も他の場所と比較すれば両方いい場所なんですがね。ただ、三鷹駅前あたりだと個人的主観もあるかもしれないけど南口はパチンコ屋や雑居ビルなどちょっとごちゃごちゃしてるイメージが強いですね。その点北口駅前のほうがゆったりしたイメージがあって個人的にはこちらのほうが落ち着いて好きですね。

「他の場所」が何処か？にもよるけどね。

モデルルームの横の駐車場に4階建ての遊技場が出来るようです。
連絡先の会社は、パチンコ店・ボーリング場・カラオケBOX等アミューズメント施設を
中心としている設計会社のようですが・・・

↑
だから何？
近隣商業地域だから問題ありません。
特例の恩恵を受けた建物が周りの建物をとやかく言うべきでないと思いますが・・・。

何ができるのかわからないけど、普通に近隣のパチンコ屋とかできたら嫌というのが普通の反応でしょう。271さんの反応が普通でしょ。

参考ですが、三鷹市も武蔵野市もずば抜けてるよ。
行政サービス水準　三鷹市は全国１位、武蔵野市は全国６位。
ちなみに、三鷹市は行政革新度も全国１位。
http://www.nikkei.co.jp/rim/glweb/backno/no114.htm

なお、平均寿命で三鷹市は全国３位。武蔵野市は全国２２位。
環境と利便性の調和がとれているんだろうね。
練馬・杉並も上位だが、最も病院が充実しているはずの都心部が入っていないのは、過密でストレスフルなのか大気汚染の影響かな。
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/life/ckts05/hyo02.html

三鷹駅の北か南かというより、この辺で圧倒的な高級住宅地は下連雀１・２丁目。ジブリに行く風の散歩道を歩けば良く分かる。

武蔵野市は吉祥寺があるが故に、規制がゆるく感じます。三鷹駅も風俗があるのは北口だし。南口にも昔あったけど、三鷹市はその辺厳しいので、すぐに数年もたたずに閉店に追い込まれた。

それを言うならどう考えても御殿山でしょう。
大体下連１とか２は駅から遠いし。何を持って高級というのか知らないが、どちらも豪邸なんて殆ど無いが…

高級住宅地なら御殿山より善福寺でしょ。
ただ品川の御殿山なら話は別。

善福寺って…場所飛びすぎでしょ。だからそれじゃ全然駅近じゃないでしょ。高級とも思わないし、実際相場が高い訳でもない。

善福寺は武蔵野市に隣接ですが杉並区になりますしね。三鷹駅北口近辺なら西久保かな。電卓で有名な某一部上場企業の社長さん宅や某有名大学総長さんのお宅や作家だった故丹羽文雄宅とか大きなお屋敷も多い場所です。

駅に近いゴチャゴチャしたとこに高級住宅地なんか無いだろ。

井の頭公園駅の駅周辺は、上記を上回る高級住宅地だけどね。

>281

アナタが知らないだけで駅近に高級住宅地はあるよ。
例えば渋谷区の松涛なんかはいい例だろう。
渋谷の繁華街から一歩外れれば別世界だよ。
下連雀は土地勘がないが、西久保１丁目や御殿山も十分に高級住宅地といえるんじゃないか。

戸建て中心の高級住宅地を
タワマン立地と比べる意味無し。

なんか、論点がズレてきてるみたいですが、要するに武蔵野タワーの建つ武蔵野市は行政自治体として東京都の中でもいい場所だということですよ。近隣の西久保１丁目や御殿山も下連雀もどちらが高級住宅地とかは別として、住宅地としていい場所であることは確かです。

建物と駅距離はいいけど
周辺住環境がいいとは思わないけどなぁ

松涛のどこが駅近なんだ？場所知ってんのか？(笑

281
あなたの言う高級住宅地というのは駅近でもなく、利便性も関係なく、ただそこそこ程度のいい一戸建が断っている所を言ってるんでしょ。何を高級住宅地と呼ぶかは別として、上記のような場所がいいならそもそもタワ−ズは検討外でしょう。さようなら。

ちなみに、三鷹に関していえば駅５分も歩けばあなたのいう「ゴチャゴチャしてる」なんて言葉が到底見合わない、閑静な街並みや均整の取れた綺麗な戸建エリアはいくつもあります。あなた三鷹知らないね(笑)

タワーズは駅から５分離れてないよね？

まあ逆にいえば、都内近郊の駅前で、いきなり住宅で駅周辺にお店も何もない駅があるんですかね？生活の利便性などを考えると、最低限のスーパーや飲食店があるのが普通でしょう。新宿まで15分という近郊で中央線の特別快速の停車駅でかつ、東西線、総武線の始発駅という主要駅でありながら、三鷹駅北口駅前は商業地区の駅前でもごちゃごちゃしておらず、かなりゆったりしてると思いますよ。三鷹駅北口1分という武蔵野タワー周辺でごちゃごちゃしてるというのは確かに三鷹をご存じない？

モナ○ザも近いし便利。良い物件です。

292さん
その店って中央線のホームから見える店ですよね。
かなり怪しげな感じですが、スナックか何かなんでしょうか？？

それにしても先日の高円寺の火災なんかを見ると、下層階にテナントが入るってのは怖いですね。スーパーも惣菜関係で簡単な厨房とかありそうですし。でも、まあ、そんなことを言ったら、一般家庭からも火災は発生するのできりがないですけど。

最近の売れ行きって知っているかたいらっしゃいますか？
僕は最近、全然MRにいっていないので知っている方がいたら教えてください。

モナ○ザは、たぶん風俗ですよ。どんなジャンルなのか知りませんが。
三鷹市より武蔵野市は、おおらかですから。

１か月前ですが、７割の部屋が「済」でした。

>287

知ってるよ。松涛出身だからな。
他の方も言ってるとおり、三鷹駅北口は駅前でもゴチャゴチャしていなくて本当に良い環境。
怪しい人も店も特にないし。

297さん
＞怪しい人も店も特にないし。
モナ○ザって行ったことありますでしょうか？
かなり怪しいと評判なんですけど・・・。
本当に周辺住民さんなんですか？

俺、松涛に住んでるけど、駅近なんて、とてもじゃないが恥ずかしくて言えないんだけど。。。
それとも、昔の松涛は渋谷駅から、今よりだいぶ近かったのかな(笑)

神泉駅から近いよ。

＞294

21日に行った時は8割が「済」でした。

8割ということは、まだ100戸以上が売れ残っているってことでしょうか！？

そういうことになりますよね

＞298
292さんとか、わざわざ、ああいうお店をとりあげる点でネガレス目的というのがみえみえですからいちいち気にしないでOKだと思います。そもそも周辺住人であの店の中を知ってる人を私は知りません（近所に住んでます）。利用者は三鷹駅利用者の外部の方なんじゃないですかね。まあ改装も長年してないようですし、武蔵野市は新規の風俗店舗は基本的に認めてないですから将来的にはなくなりそうな感じがします。

残り３０？完売は近いですね！

↑
そのような買いを煽るような嘘は辞めましょう。
残りはまだ100戸以上ありますが、あまり良い間取りが無いと個人的に思います。
せっかく○ンドが売主から消えたのだから、あの会社がやるような掲示板での営業は辞めましょう。


ちなみに○ナリザはただのスナックで別に怪しい店ではありません。意味の無いネガも辞めましょう。

違うのですか。

残り何戸です？

他社張り付き営業さん教えてね！

検討者の方はMRに行きましょう。ここでの残り何戸の情報は信頼性が薄いので。

スナックなどがある近くに古びた連れ込み旅館がありましたな。その昔タワーの北側は赤〇地帯だと教えて貰って妙に元気になってしまった。

↑意味不明

やけにタワーだけ目立っちゃって、周辺は昔のまんまって感じかなあ。このギャップがずっと続くのかな。歴史ある門前町は無理としても、お洒落の街とかのカラーは出せないのでしょうか。
例えばレトロなインターロッキング舗装、並木道、街灯、派手な看板の規制、電線の地中化などのインフラ整備をタワーのデザインに合わせて野村不動産にまちづくりをしてほしいと思います。

＞313
武蔵野市にの部会である「三鷹北口地区開発計画調査検討委員会」によると武蔵野タワー周辺の道路は、すでに2～3年前に武蔵野市の整備計画で整備されることになってたと思いますよ。たしか、その時の整備計画では、武蔵野タワーとツタヤの間の道がクリオレミントンから三鷹駅北口駅前まで電線地中化など拡張整備される（市道第 16 号線 幅員約5.45m 計画幅員１０m（かたらいの道）と同時に、東急ストアとパン屋の間の道が現在一方通行だったのが両方向の2車線になって、その道が最終的には、三鷹駅前から税務署へ行く道へつながる予定だったとおもいます（市道第129 号線 幅員約6.0m 計画幅員12～16m(補助幹線道路)。同時に電線地中化とか街路樹の植樹なども確か行われるときいたことがあります。まあ、武蔵野市では三鷹駅北口は武蔵野市役所につながる市の顔の部分と見てるそうなので、将来的には武蔵野タワー周辺は綺麗に整備されるんじゃないでしょうかね。

三鷹北口地区開発計画調査検討委員会による道路計画
http://www.city.musashino.lg.jp/cms/guide/00/00/54/archive/5484-2.pdf

↑
政権（市長も）が民主から自民に代わらないといつまでたっても実現しません。
前までの状態だったら、今頃は実現していたのに・・・。

来年の春以降に民主はつぶれていますよ。そうでないと景気がさらに悪化する。

武蔵野市のまちづくり検討委員会のメンバーは現市長のお友達が居るみたいよ。ナントカ原先生だったっけか。

＞315
市道第 16 号線 幅員約5.45m 計画幅員１０m（かたらいの道）の方はすでにその拡幅分が確保されてますし、来年の3月に武蔵野タワーができる頃には、完成してるんじゃないでしょうか。市道第129 号線 幅員約6.0m 計画幅員12～16m(補助幹線道路)の方も良く見ると分かると思いますが武蔵野タワー周辺部分は道路拡幅部分がちゃんと確保されてます。こちらも武蔵野タワー周辺部分だけは電線地中化とかタイル張りなど道路整備がなされると思いますよ。東急ストアとパン屋の間の道の2車線化とか、三鷹駅前から税務署へ行く道へつながる部分については、第4期長期整備計画によると平成22年ぐらいから本格的に三鷹駅北口整備が予定されてるらしいので、そのあたりから本格的に工事がなされる気がします。多少時間はかかっても、三鷹駅北口は武蔵野市にとっていわゆる『顔』となる部分なので、いずれは三鷹駅北口周辺が綺麗に整備されることになると思いますよ。

街づくりのデザインセンス・ポリシーがまったく感じられませんね。武蔵野市は高い税金取って職員給与やまちづくり委員の報酬に消えてるのかな。歩道には今も自転車・バイクが勝手に止められてるし。店舗はコンビに・牛丼・居酒屋・不動産屋・美容室の看板だらけ。まさにやりっぱなしですよ。
センスのない市役所やまちづくり検討委員会がでしゃばるのじゃなく、野村不動産あたりでまとめて貰った方がセンスのいい街づくりができると思うよ。

まずは、居酒屋のあの、赤い看板どぉにかならんか？？

>320
あれが武蔵野市の『顔』なのです。

荒らしが多いですね

先日見てきましたがとても素敵なマンションでしたよ！

お値段次第でしょうか？

センスのよさと立地はいいと思いますね

南側の方が良さそうでしたね

北のタワーが在庫でしょうかね？

完成まで３ヵ月ぐらいになって、やっと見にきてくれましたか。

かなり前から売ってて、もう４期なんですけどね。

>319
自転車やバイクの駐輪場とかもこれから、作られることが決定してるそうですからいずれは歩道駐輪も少なくなるでしょう。まあ、三鷹駅北口の再開発はこれからですから現状が良くなくてもしょうがないでしょう。逆に319さんがお奨めするような街づくりをしていると思われるところはどこなんですかね。

三鷹を代表するタワーは間違いない。北口のタワーとは別物。

３２５です。

南口と間違えでした。

所詮モリモトvsランドだろ？あとから野村が入ってきて、野村タワーを装っているが、それでもノムラ。財閥系デベ&スーパーゼネコン施工のタワーなら納得するが、三鷹の両タワーはどちらも中途半端。
値段だけは高価格マンションだけど、高級マンションでは無いな。

>327
偉そうに言うあんたは辺鄙な場所に住んでそうだな。
今日のラッシュで遅刻しなかった？

どっちみちお前には買えない。乙。

庶民的なミタカに高級マンションは似合わない。だからこの程度の仕様（団地のタワー型）でもおかしくないのでしょう。

お前も買えない。乙。
３２７も上手投げで。乙。
仕事探しましょう。オススメ。

団地タワーには納得だが、価格がねえ…。

ここに２億円払うんだったら吉祥寺の住宅地に戸建てを建てた方がいい気がするけど。

1.5億円位でもそうじゃない。

パチンコ、風俗、居酒屋が周囲にある駅前じゃ環境を求めるわけにもいかず、利便性求めるなら都心の駅直結タワーの方が上だし。
武蔵野エリアは街並みの良さが売りだけど、駅前に住むなら、わざわざ三鷹駅である必要がない。
だからこれだけ売れ残る。当然な話。

最近ここには業者、冷やかし、荒らしらしき人しか書き込んでないね。つまらん。俺も掲示板厨だけどね～。

たしかに駅前ってどの駅も環境は悪いですよね。たとえば日暮里駅前、五反田駅前、三鷹駅前。。。駅からちょっと離れると、町並みは全然違いますが、駅前だけに限ると似たり寄ったりかも。
しかも駅前に住むと、駅とマンションの往復ですし。本来はちょっと駅から歩けば綺麗な町並みが広がっているのですが、、、勿体ない話です。

ほらまた外野だ。。厨としては大崎スレみたいに外野と契約者が罵り合うくらい荒れてくれると楽しめるのに～。

武蔵野市の土地は仕入れ値が高いけど収益率は俄然低い。買主が余程の好みでないと手を出さなくなってきた。

>>337
勿体ないと言うのはこのマンションのことですか？
近所に住むなら私もあなたも勿体ないに入るでしょう。。

>>337
勿体ないと言うのはこのマンションのことですか？
近所に住むなら私もあなたも勿体ないに入るでしょう。。

つまらん～。

勿体ないっていうのは、せっかくこのエリアに住むなら、駅からちょっと離れた良好な住宅地にこそ価値があるってことを言いたいんでしょう。

たしかに知り合いも、「武蔵野エリアは環境がよいから、、、」といってココを購入したが、たしかに総論では環境が良いエリアではあるが、環境が良いのは駅からちょっと離れた場所。。。
タワーズが建つ場所は当てはまらないんだよな。でも、利便性が優れているのは認めるんだけど、だったら都心のマンションの方が優れてるし。。。多摩方面が生活圏の人で利便性重視っていうニッチな客層しか狙えんのだろう。

荒らしが多い感じですよね。なんで日暮里とか五反田とか三鷹と離れた関係ない駅がいきなり出てくるのか不思議。武蔵野タワーのように駅前マンション求めておきながら、居酒屋があるのが嫌だとか環境が悪いから嫌だとかなんか矛盾してますよね。逆に聞きますけど駅前でいきなり住宅だけでお店がないなんて場所が都内にあるんですか？そんな場所、生活に不便でしょう。三鷹駅北口で、環境悪いなんていったら、都内のどこも住めないと思いますよ。

>>344
あんたご近所さん装って実際は全然違うだろwそう思ってるなら直接その知り合いに言って止めさせりゃ良かっただけ。それに本当に近所住人なら三鷹駅利用者の大半が多摩方面が生活圏じゃないことくらい知ってるよね。。

折り込みチラシが時々入りますがそこのアンケート結果面白いですよ。購入理由｢武蔵野アドレス｣は最下位。1位は｢駅近｣でした。どうやら購入した人はみんなそれなりに現実派のようですね。ちょっと郊外で都心みたいなゴミゴミ感なし、でも駅から近いから利便性それほど悪くない、というところなのでしょう。わかる気します。買えないけどね。。

高級マンション≠高価格マンション、分かるような気がします。

高級マンションは必ず高価格です。ただ高価格が必ず高級マンションとは限りません。当たり前のことです。でもここって別に高級を売りにしてないですよね？？

クリオレミントンは高級だと思う。

実際、三鷹は利便性で選ぶ方が非常に多いエリアです。特快停車駅・総武線・東西線始発駅ということはことに大きく、賃貸需要に関しても都心から流れて来ているのは不動産業者なら誰もが周知の事実。

>>351
それに付け加えるなら、特快停車駅・総武線・東西線始発駅という利便性の高い主要な駅でしかも新宿にも15分、東京駅にも30分という都心部近郊ながら、武蔵野タワーから徒歩圏内に井の頭公園や武蔵野中央公園、玉川上水の緑などの武蔵野の緑が身近に味わえるというバランスの良さでしょうね。駅近だけなら、都心部の方でもっと安いところはたくさんありますし。緑だけなら八王子とか高尾とかもっと郊外にいけばもっとたくさんありますから。

>>347
外部から来る人は、武蔵野アドレスより通常は吉祥寺アドレスを求めてくる人が多いですからね。でも武蔵野エリアの人は、実は吉祥寺周辺も三鷹駅北口周辺も武蔵野市内は環境的に差がないことは分かってますよ。三鷹駅北口の近くの西久保一丁目あたりなどは、玉川上水も近く、数年前まで文豪丹羽文雄も近隣に住んでた場所です。近隣にはかつて国木田独歩がよく散策したという独歩公園というのもある静かな環境です。武蔵野タワーからも歩いて5分もかからない場所ですよ。三鷹駅前を云々いう方がいますけど、駅前に飲食店や居酒屋があるのは都内のどこの駅でも同じでしょう。

京王ストア　キッチンコート三鷹店(仮)の求人情報がでてましたが、ちょっとおもしろい発見をしました。

『京王ストア　キッチンコート三鷹店(仮)の求人情報
http://townwork.net/h/r/Fh30010s_lac_01_jmc_00206_rid_09220285_rfn_1_a...

「3月下旬、駅前に「キッチンコート三鷹店」がオープン!!武蔵野タワーズモール2Ｆにキレイで品揃え豊富なスーパーマーケットが完成予定。広々とした店内の為、約100人のスタッフを大募集します！」』

それによると、『武蔵野タワーズモール2Ｆに』となってますね。以前契約済みの方の話によると管理規約が変更になって軽飲食店が飲食店になり、美容・理容が追加されてるという話を聞きましたが、1階部分は、もしかしたらレストランやカフェ、三鷹Dilaやロンロンにはいってるような、リフレクソロジーや美容室のようなお店が入るショッピングモール見たいな感じになるのかもしれませんね。

>>352
どこかの売り文句にソックリと思ったら、
武蔵小杉の営業トークと似てますね。
駅近でタワー、交通の利便性が高くて多摩川の緑がある武蔵小杉と。

>>355
まあ、何か勘違いされてるようですけど、要はバランスの問題でしょう。あとは人によって求めるものが違うからそれに応じた場所を求めてるということですよ。駅近を優先するか、、物件の高級感、設備を何より優先するか、環境を何よりも優先するか…。

やっぱり始発がある三鷹駅は便利ですよ。
私の友人は吉祥寺在住ですが総武線でわざわさ三鷹駅Uターンで座って通勤してます。定期も三鷹から買っているようです(笑)。三鷹駅は整列乗車が始まる時間が遅いから一度降りる必要も無いみたい。

多くのＭＲをまわりましたが、営業マンは最悪でした。

それはたまたま運が悪かっただけ。武蔵野タワーズに縁がなかっただけですよ。残念でしたね！

食品スーパーが空中店舗に出店とは驚きました。将来、駅とデッキでつながることを見越しての英断でしょうか。それともキッチン（鳥）の如く路面より空を好むのでしょうか。

361
359です。しつこいね(笑)いい担当者に出会えた契約者ですがなにか？

357さん
そんな裏技があるんですね。
たしかに三鷹駅から始発で乗るのにも一本待ったりしますし、吉祥寺からUターンするのも時間は変わらないかもしれませんね。
でも、なんかズルい。

キッチンコートが2階だけとなると、1階はじゃあ何になるんだ？っていう感じですよね。以前どなたかがMRでスーパーは1階分だけですというという話を聞いた話とも合致しますね。管理規約がわざわざ変更されて軽飲食店が飲食店になり、美容・理容が追加ということも勘案すると、2階部分がキッチン・コートらしいので１階部分は、カフェやレストラン、美容室とかリフレクソロジーのようなリラクゼーション・サロンのようなお店みたいな感じになるのかも。まあ駅前には意外とファミリー向けのレストランみたいのがないからそういうお店だと需要はあるかもしれませんね。個人的には1階部分にシズラーみたいなファミレスとかタリーズみたいなカフェが入ってくれると嬉しいんですが。

飲食店なんか入れば、ゴミは出るし、匂いはするし、うるさくなるし、煙は出るしいいことなし。
契約違反じゃないの。

飲食店というと先日起きた高円寺の火災等のようなこともあるので、私も反対です。

３６６です。
勝手に重要事項説明書をかえて、新しいものを入居時な渡すなんてやり方は
売主は傲慢すぎるんじゃないの。

本当に。。もはや真剣に検討してる人は皆無で2ch化してますね。スレタイを三鷹ってどうでしょう？に変えた方が良いのでは？

店舗のバリエーションが広がるのは近所の人間にとっては歓迎。ファミレスは要らないからカフェ、パン屋、雑貨店とか入らないかな。

同じように、キッチンコートが入ってる東中野店は、東中野駅前にできた30階建てぐらいのマンションのユニゾン・タワーの1階部分のユニゾン・モールというところに入ってるみたいですが、他にもスポーツクラブ（こちらはGOLD GYM）、カフェ（上島珈琲店）、美容室、フットケア（フットスタジオ・プラナ）、和食レストラン、すし屋、トンカツ屋、ドラッグストアなどが入ってるようです。飲食店が入ることで危惧される方がいるようですが、問題はないんじゃないでしょうか。そもそも駅前という立地上、近隣に飲食店は多いですし、飲食店を入れる以上、危惧されるような対策も当然施されてるはずだとおもいますよ。駅前の絶好の立地にタワー住人にとっても近隣住民にとってもお店の選択肢が増えるのはありがたいと思うのですが。

東中野ユニゾンモール
http://www.keio-ekichika.com/others/higashinakano/index.html

まぁ、火災は少し心配し過ぎかな。
危惧されるのは匂いとネズミくらいでは。

雑居ビルに入る飲食店等とは違いますしね。都心部の駅前タワーマンションにテナントとして飲食店が入ってるなんてのは普通だと思いますし何か大きな問題になっているというのも聞いたことがありませんよね。

どんな店でも白木屋、松屋でなければ良し。なんで北口の狭い範囲に松屋が2店舗もあるの。。白木屋は看板ウザイ。如何にも安居酒屋って感じ。。

チキンコートも白木屋、松屋も日銭客商売には変わりはない。周辺の金持ちは紀伊国屋に高級車で乗り付けてまとめ買いしてるからチキンには行かないと思うよ。
タワーの家賃で商売するんだったら相応の銭儲けできるテナントに入っていただかないとシャッター通りになってシマッターってことになっちゃうよ。

＞３７６
モンテローザ（白木屋）とそれ以外ではかなりちがう。

>>375
白木屋(モンテローザ）、松屋ともここ三鷹が本社ですからお店も多いんだと思いますよ。あそこはお店であると同時に本社という役割ももってるビルですら。ちなみに500mぐらい離れた井の頭通り沿いにはすかいらーくの本社もありますよ。三鷹はなぜか飲食関係の本社が多いんですよね。

牛角・カレー屋・そば/うどん・天丼・とんかつ・ラーメン/ぎょうざ・寿司の７店が入店いただければ一週間安心だ。本格中華・イタリアン・フランス・割烹・鰻屋が入れば尚安心だ。

松屋系は客引きもしないし、本社ビルも怪しく明るく大きく赤い広告塔などださずに地味にしている。
本社所在地ならではの心づかいがあるのよね、きっと。

モンテローザ系はどこでも全開。

みなさん外食がお好きなようですね。家では作らないのかしら。

>>376
成る程。でも惜しい事に字間違えてるよ。それじゃ高級車で本屋にまとめ買いしに行ってることになっちゃう。。

はて？紀伊国屋（変換するとこれになる）で盛り上がっただけで消されるほどのことではなかったですけどね。大変ですね。

管理人さんが仕事をされたようで、お疲れ様です。376は無視していきましょう。

とりあえず、武蔵野タワーの1階テナントに何が入るのか楽しみですね。

削除されたコメントってそんなにまずかったですか？他に削除しても良さそうな悪質な書き込みたくさんあるけど。

削除されたのでは無くて、システムトラブルでデータが飛んだのかもしれませんね。ここの掲示板アップデート後、色々問題多いし。

とにかく、スポーツクラブの案内も来ましたし、他のテナントの詳細も順々に決まっていくのが楽しみです。

N村さんプロデュースの物件はどこもゼネコンさんが微妙ですね。建築費が大分押さえられて会社は儲かりますね。
そうゆうところで利益をきっちりとるところはさすが証券系の会社さんです。

財閥解体から早数十年、いまだに財閥系なんて括りで企業を判断するのって
時代遅れもいいところじゃない？
いまや完全別会社だし、元々不動産業は財閥の中でも商社/金融の基幹産業から
すればあくまでその他諸々の子会社産業の一つでしかなかったわけだし。。

財閥系なら素晴らしいというなら三菱自動車の不祥事とかどう説明するわけ？
財閥系が良いなら施工が三井住友のここも許容範囲に入っちゃうじゃない。。

野村が別に良いとかよいしょするつもりもないけど、財閥系云々の理屈って無意味って思うけどね。

タワーズは三菱地所もJVに名を連ねてます。
片や鉄筋不足問題を起こした某市の再開発物件は、三井、野村、清水建設が手がけてました。。

複雑化し、大小様々な企業が絡み合うこの業種を二元論で語る自体もはや意味無いですね。

不動産でいえば、三井、三菱は別格。
ただしゼネコンなら三井住友、三菱は微妙。
ちなみにココのプロデュースは元々ランドです、１抜けしましたが。