プレミスト神戸ハーバーレジデンスってどうですか？

神戸駅に近いあたりでというか徒歩圏で大きい規模のマンションができる場所ってあったんですね

ココってもともと何がありましたっけ？？？

ファミリーはどうなんだろう？と思う立地ですが近隣には保育園幼稚園があり、小学校も子供の足でも負担感がないので大丈夫なのかもしれないですね。

元は大阪ガスのビルがあったところだそうです。
立地がちょっと微妙かな…

再来年の３月完成ですか。。。

駅まで５分と立地的には良いですが

価格がどれくらいになるかですよね～。

戸数も多いので、価格が安めだといいんですが

このあたりの相場が知りたいですよね。

アンパンマンミュージアムがすぐ近くにあるんですね。お子さんがいらっしゃる方には良さそうな立地ですね
こどもってアンパンマン好きですからこういう施設があると助かるんですよね
神戸駅からの距離も程よいのは良さそうですが、騒音などはどうなんでしょうか？

神戸ガスの跡地ですね。
ここは地歴的には最悪だと思いますよ。新開地は近いし、休日は観光客でごった返すし。
子供が喜ぶのは勘違いじゃないでしょうか？

神戸ガスじゃなく、大阪ガスね。地図みましたが、無理ですね…

栄町や乙仲通や元町通なら雰囲気いいけど、神戸駅超えたあたりからガラリと雰囲気変わるよね。ディープなエリア！

6やけど、旧神戸ガスやっちゅうねん！
7はどこの人間や

http://sankei.jp.msn.com/smp/economy/news/140821/biz14082117020012-s.h...

ハーバーランド近くのマンションですね。

遊びに行くことが多かったのですが、HOME'Sにはライフやコーヨー、成城石井もあると書いてあってスーパーも多いんだと思いました。図書館も比較的近い？

生活するにも案外と（と言っては失礼？）便利なのだと感じました。

ファミリーには人気なさそうですか。利便性は良さそうなのでどうかなと思ったんですが。
3LDKでも小さめの間取りもありそうなので、単身者やDINKSなら問題ない感じでしょうか？

>>8
保育園・幼稚園の行事でお父さんが行ったら、常連の店の嬢と出くわしたりしてヒヤヒヤするかもね。

>>6
大阪ガスの跡地ってそんなに地歴が悪いのですか？

そうですね。今売り出しているクレヴィアかパークハウスの方が新しい地域なので良いかと。

出かけたりする場所に求めるものと
住む場所に求めるものって全然違うから、
しっかりと土地の雰囲気を見ておく必要があるなと思いました。
ここは家族で住むとかは考えてしまうかも。

現地をまだ知らないのですけど、皆さんのご意見を参考にすると環境的にちょっと心配かなと思いました。駅も近いし、3LDK～4LDKなのでファミリー向けなのだろうと気になったのですけど、土日や夜に行ってみてどう感じるかというのは重要かもしれませんね。雰囲気はなんとなくわかったのですけど、治安としてはどうなのですか？

私の友人もこの隣のマンション買いましたが、子供がいたので「環境がね。」と言って引っ越しました。
神戸、兵庫、新長田、駅近でも夜はウロウロしないほうがいいと思う。

２号線沿いで有馬街道の東まで（ライフ前）なら、わりと夜も平気です。
タクシーや車も多いし、神戸駅の北側に住んでいた時は三宮・元町から飲んだ後に歩いて帰る事も何度かありました。
夜でも、商店街の中を通れば怖くなかったです。（当時２０代女性）

ただ、そこから西（ライフから新開地駅まで）はちょっと怖くなってきますね、風俗街ですし
新開地駅から兵庫駅までの道は暗いですが、風俗街は無いのでまだマシです。
新長田は、自分は怖くて歩けません。

販売価格はどのくらいになるんでしょうか？

気になりますね。

電車の騒音が酷いです。
深夜でも貨物電車が引っ切り無しに通るので、窓を開けることも出来ません。
生活するには便利の良い場所なのですが、騒音を早々に嫌って引っ越しされる方は多々います。

皆さんよく知っていらっしゃって色々教えて頂いてますが、
結構住めば都で暮らしやすい街だと思うのですが…
現実的な値段であれば検討の余地ありと思ってます。

>>24
私も過去に線路際に住んでいたことがあり、現在も北側すぐ20mのところが線路、という場所に住んでいますが、ほとんど気になったことはありません。まあ、どちらも私鉄ですからJRの高架とは違うのかもしれませんが。

私が今住んでいる場所では、むしろ100ｍ南の国道のほうが昼夜の境無く（しかも深夜のほうがトラックが多く）うるさいという印象です。

車より車の方がうるさいですよね
ここの近所にある湊町公園沿いのマンションに住んでいた時ですが
電車の音より、公園横の通路を走る車の方がうるさくて、そちら側の防音カーテンを買い足しました

すみません、車より車→電車より車、です
この周辺は確かに住みやすく、私も３度近くで引越しています
（湊町公園付近→UR付近→ライフ付近）
ライフ近くが電車３線とも近く、とても住みやすくて、一番おすすめなのですが、
物件が少なく、中古でもファミリータイプは殆ど売りに出る事がありません

十年以上住み、朝から夜まで、いろんな時間帯に外出していますが
プレミスト周辺はお子さんいるなら良い事ないと思いますよ
朝や昼でも酔っ払いがウロウロしてるので

そんなところですか？
海を見ながら都会的な生活が送れると思っていました。

ハーバーランド近くに新築マンションがいくつか建ちますが、どこもそうですか？

よく聞くのは、土日出勤のパパがいる家庭は土日がうるさくて迷惑をかけることですが、ここでもありそうですか？

ファミリーですが、良識ある人なら選ばないと言われてしまってなぜなんだろうと考えてしまいました。

正直、子供がいるならハーバーランドとか三宮は選びたくないな。
資金に余裕があるなら、灘か東灘のＪＲ以北、そうでもないなら西神中央か西神南を選ぶ。
西神中央も西神南も野村がプラウド建ててるしね。

地図をよーく見て、現地に足を運んでみてください。
個人的には、ここに家族で住むなんて考えられません。

ハーバーランドのマンションというのは、三菱のタワーやクレヴィアのことだと思いますが、あちらは国道・高速、JRから離れており、騒音レベルや景観は全く違います。

学区は同じなので、教育環境としては同じでしょうが・・

30さんは新開地と聞いてもピンとこない、土地勘のない方なのでしょう。29さんまでの書き込みでご理解頂けると思うのですが。

西神は富裕層も多いからなー

>資金に余裕があるなら、灘か東灘のＪＲ以北、そうでもないなら西神中央か西神南を選ぶ。
>西神中央も西神南も野村がプラウド建ててるしね。

ここと比べること自体に無理がありますよ。
お金があればそちらに住みたいに決まってる。
ここは神戸市中央区と言うこと、ハーバーランドと学校区が同じ
神戸駅へ徒歩5分で行けることと販売価格のバランスがとれているかで
判断する物件だと思ってます。

西神中央とか西神南には住めるのでは？？

神戸勤務の方なら。
大阪へ通勤する人は西神は選ばないと思う(通えなくはないけど)。
ハーバー周辺を選ぶ人は大阪勤務が多いような気がする。

立地としては、環境よりも利便性を優先される方向きということでしょうか？
マンションにも食品宅配受取サービスやカーシェアもあって、便利そうですけど。

カーシェアの利用者はマンション居住者に限られるので安心という説明に納得していましたが、管理が甘くなるので逆にトラブルの元ですかね？
空きが出たらメールでお知らせがくるシステムと、24時間利用できるのは便利と感じております。
宅配受け取りサービスは自分が高齢になった時に便利かもしれませんね。

カーシェアに関しては、あって便利という人と、なくてもいい人と別れますね。

知人のマンションでは、集会でカーシェアをなくそう派が増えてきているみたいです。
最初は便利と感じても、そんなに使わない人も多そうですし、使用頻度が高くても管理が大変だったりしますもんね。

共用施設があると揉めやすいよ
うちは50戸程度で近所に住んでですが、共用施設が余りなくても、色々と理事会で問題出ています
マナーの悪い人が数人おり、ベランダからタバコのポイ捨てや、ゴミ捨て等で問題が出ています、
ここみたいにゲストルーム等があるともっと色々と問題が多かったのかも、と思います
100戸以上あるし、土地柄、居住者が全員良識あるとは思えないので共用施設はできるだけ無い方がよいのでは

この辺で深夜や早朝に外のカーシェアまで歩いて行くのは怖いので、２４時間使えると便利かもですが

マンションのカーシェアは、利用者がマンション内の人になるので、管理はしやすいのかと思ってました。一つの共用施設だという意識があれば、外の物より丁寧になるのかと。なかなか難しいんですね。

3LDKで2500万円台とホームページにありました。安いですね。

ゲストルーム、オーナーズルームがあるので、実家から遊びに来たら、ゲストルームでパーティー的なこともできそうです。

食品宅配受取サービスがあるので、子育てしている身にとってはありがたいです。
コープをメインに使うと思いますが、それ以外に、らでぃっしゅぼーや、ダイエー、阪急もあるので、値段比較しながら使うこともできそうです！

安いのは良いですが、その安い分、何かあるのではと、思ってみたりもしてしまいますが、
まあ、安いなら良いですね。
何だかカーシェアリングもあるみたいですね。
カーシェアリングは、やっぱり便利かな。

またセキュリティとかはどうなんでしょうね。
最低限のセキュリティはちゃんとされていれば良いですが。

ここは安いと思う
ダイワハウスやし悪くないよ

安くないと、こんな劣悪な環境のマンションなんて誰も買わないよ

>>52
神戸駅付近、電車も３線使えてとても便利で、有馬街道より東側だとガラも悪くないしとても快適です。
新築物件は殆ど無いので、中古で考えても良いならこの辺おすすめです、うちも中古築浅で買いました。

湊町の賃貸からライフ近くのエリアに移動したのですが、５分ほどの距離なのに環境はとても違いました、
昼はビジネス街、夜は地元民の買い物客が多く、新開地のような猥雑な雰囲気はありません。
中古は検討されておらず新築で神戸駅付近をお探しなら、貯金センター跡地の物件はどうですか？
ハーバー側より住みやすいと思います。

駅から徒歩５分というのが魅力ですが
やはり住むというよりは、たまに買い物に来る街と考えたほうが良いのかな。
ずっと住む場所なので、夜の雰囲気とかは大切ですね。

DUO神戸の通路に大きな広告出てますね
土日は広場に販促ブースがあって、個人情報と引き換えに風船配ってました

地元民には人気がないのはわかってるぽいね、遠くからハーバーに遊びにくる家族を狙ってる
あまり下調べしない人なら「ハーバーが近いわ～」って思って買っちゃうんだろうなあ、可哀相に

あのあたりは中央区だけど環境は兵庫区ですね～

５８さん、来年になってしまいますが、もっと神戸駅より（ライフ直近）で中古を１件売る予定です
もし来年になってもよければ、ご検討よろしくお願いしますｗ

周辺の環境はあまり良くないみたいですが、その他の条件はかなり良いですよね。
割安感もあって、結構売れちゃったりするのでしょうか。

売れたとしても、安いとこしか買えない人が寄ってくるから、民度はあまり・・だと思います

近所のスーパー跡地にスギ薬局が入ってました。
あと、新開地のあやしいハーブ屋さんが潰れたようです。

有馬街道より西はダメだよー
それより東なら、むちゃくちゃ便利だし変な人もいない

元町や三宮も商業地だから、うるさいし空気も悪い、ヤンキーみたいな変な若い子も多いよ

神戸の物件を見てるとまた神戸に旅行に行きたくなる私。
住むと新鮮じゃなくなっちゃうのかなぁ、訪れる側の立場だと、この辺に住んでる人が羨ましいなぁ、って思っちゃうのですけどねぇ。

ここなんてけっこうな高級物件なのですよね?、

いわゆるエキチカって立地だし、メリット多い気がしますねぇ。

なんだろう、６５の文章、業者感があふれまくってる気がする

高級？価格ちゃんと見ました？
駅にはまあまあ近いけど、メリットよりデメリットの方が多いよ、この辺は

土日の昼間（ボートピア開催日）や夜にこの辺をうろうろしてみると良いでしょう
羨ましいなんて絶対考えなくなると思うよ

ここよりは大倉山のアーバネックスの方がまだマシかなあと思って、あっちの物件詳細見てたんだけど
あっちは売主が大阪ガスなのね・・
ここ、跡地なのになんで大阪ガスが売らなかったのか不思議

尼崎の方なら馴染みやすい風景ではないですか？（阪急塚口あたりなら違うでしょうが）

暴力団さんはこちらが素人なら全然大丈夫ですよ
前を通る時にちょっとびびるけど、何も影響ありません
芦屋の方の大きいお屋敷もよく通るけど、全然問題ない

それより、近くをうろうろしてる酔っ払いやヤンキー崩れみたいな人の方が怖いと思います

販売時期が変わったりすることもあるんですね。

ゲストルームがあると便利だなって思いますが予約とか面倒なのか気になります。
なかなかお部屋にゆとりが取れなくて、泊まってもらうのはちょっと狭いかなとか
たまになので、部屋にゆとりは難しいなって思うので、便利そう。

ゲストルームいらないわ～

利用料もかかるし、古びてきたら管理費で維持しなきゃいけないし
個別でホテルをとった方が後々の事を考えると安いのでは、と思います
この辺りはホテルけっこう多いですしね
中国の方が住人のマンションではゲストルームが大変な事になった、という話もあるようです

揉め事はいやなので、共有施設は少ない方が良いと思いますよ

戸数が多いマンションだから、そういうゲストルームにかかる修繕などのコストも負担は軽いんじゃないのかなと思います。

ゲストルームはお金がかかると言ってもビジホよりは安い設定の場合が多いし、ないよりはあった方が良いのかなと。

同じ人が続けて予約が取れないようにするなど対策を取ると、トラブルが起きにくいという話は聞いたことがあります。

目先の損得で考えたらダメだよ

どういう対策をとるのかも、管理組合で色々決めなきゃいけないわけでしょ
戸数が多いんだから、意見が割れたて話が進み辛い事もある、とても面倒
面倒のもとは１つでも少ない方がいいよ
だから共有施設は少ない方がいい

見学された方にお聞きします 見学者プレゼントとかありましたか？

普通は客寄せのために来場者プレゼントするところ多いけど大和ハウスはないよね

線路が近いですね。
電車の音が聞こえるのでは。
ベランダ側が線路のあるほうなので、カーテンは開けられないですね。
収納は、２ＷＩＣタイプがいいです。
やはり、大きくないと不便だと思います。
服は、結構かさばりますから。

電車がなくても結構カーテンは開けられないと思うよ
このあたりは高さのあるマンションが建ってるので、カーテン開けると丸見えのとこが多い
電車より高速の方がうるさいような気がするけど、ここまでは聞こえてこないのかな

この近所は買い物しやすい、駅にも近い、確かに便利。でも、騒音、空気、治安はものすごく悪い。
近くの風俗店従業員＋子供の姿もよく見るけど、日本語じゃない家族もけっこういる、
そういう子たちと友達になった時の事も、よく考えておいた方がいい。

子がいるのにここを買う人は、子供の成長や教育よりも、自分の都合・便利さを優先する人ではないかと思う。
安いの大好き！安いなら中国産でも全然OK！業務スーパー大好き！って感じの人。

80番さんどこ買いましたか？
暴力団は特に問題ないけどね、それ言ったら三宮も花隈も無理ってなるし

神戸駅の南は生活するならけっこう面倒よ、朝型で車やJRしか使わない人ならハーバー側でも良いですが
駅に行くまでの２号線を渡るのがフラットじゃなくて、心理的にすごく障害に感じるんだよね、
阪急や阪神まで行く時の地下通路はベビーカーや子連れが横並びに歩いていて、ちょっと通行に時間がかかるし
１０時すぎるとコンビニしか開いてないし、車も少なくて暗い、スケボーも煩い
ハーバー側にしか無くて行かないといけないのはスポーツジム位かな

夜遅くまで生活する人なら、北側の、駅から多聞通・楠町までの間が一番便利
コンビニ多い、TSUTAYAあり、FF・弁当屋も遅くまで開いてる、終電で帰って来てもスーパーに寄って帰れる
一番便利なのがJRも阪急も阪神も近いというところ
三宮や元町に行く時に、自分が行きたい場所に一番近い駅を選んで電車に乗れるのは思っている以上に便利です
帰りに荷物が多くなっても一番近い駅から帰れるので疲れないし、梅田（大阪）に出る時も使い分けできます

ここは本当にちょっと残念、線路や新開地に近すぎる
あと少し神戸駅寄りだったら、その辺の２LDK以上の分譲は少ないから人気だったと思う
もっと高値になったと思うけどそれでも売れたはず

大人だけの家族で利便性と価格の安さを重視するなら良さそうですね。
ホームページも特にファミリーに向けたアピールはないですね。

営業っぽいとは思わなかったけどなあ、言ってる事は間違ってないと思いますよ
あっ、私も近くに住んでますｗ

立地条件は、ボートビアの場外券売り場のそばやから汚いオッサンらが、沢山おります。
大正時代に造られた歴史建造物大阪ガスを潰して作ったから地元民は、怒ってます。現在基礎工事中ですが建設会社が長谷工なんで？？配管設備がない、ローコスト建築です。神戸駅からは、近いね、それだけかな、柄の悪い街ですわ。

説明会に行った者です。

・よいところ
電車、利便性。
大阪まで30分くらい。
深夜まで買い物できる（ライフ）。
ウミエ近い。
安い。
病院多数。

・イマイチなところ
福原、ボートピアなどが近くにある。
新開地はあまり雰囲気が良くない。
（マンションの真横）
外国人留学生（アジア人）が多かった。
海から１キロないので南海トラフ地震をどう考えるか。
（マンション説明会では「大丈夫です、２階でも津波高さより上です」と説明されるが、不安かなりあり）

購入するなら、大人だけ世帯か、投資目的？
価格説明が、広告の2500万円代（68平米）が載っていない。
（見落としだったらすいません）

南海トラフ地震を考えるなら、影響のウケない地域、県外でなるべく遠くの方が良いでしょう。
外国人留学生は、どんな人間なのか気になるけど、良い人なら良いですが、マンション周辺の雰囲気が良くないのはちょっとねぇ。

>>87

86です。
南海トラフ、そうですね。
県外に住めたらよいですが、仕事や諸々、このあたりに住みたいんです。少しでも、被害を減らせたら、、。
と思って書きました。
説明会でもあまり触れられなかったので。
お気に触りましたら、すいません。

>>88

86です。
そこそこ近所に住んでいます。
暴力団事務所知ってますよ。
道路一本隔てて兵庫区ですし、治安は正直良くないですよね。

ハーバーという名称も、国道2号線より北なのに、イマイチ？です。
津波地震対策、もっと聞いてみます。
備えあれば憂いなし、ですね。
ありがとうございます

広告にあった2500万円台～有りました。
一室らしいです。
この場をお借りし86の内容訂正させていただきます。

説明会とか行かれた方います？
売れてそうでしたか？

ハーバーとかの構想マンションの口コミが、かなりたくさんあって、こちら少ないから人気薄かなぁ？
ターゲットが違うと思いますが。
いかがでしょう

マンション説明会に参加している人多かったでしょうか？
168戸あるので、すべて売るためにはかなり混んでいる必要が
あると思うのですが、そこまで混んでいないような気がしました。

ここに何度か厳しく書きましたが、なんやかんや言いつつも結構売れるかも、と思えてきました。

私は今近くの中央区側に住んでいますが、住み替えで他の都市に物件を買いました。
駅近の繁華街、１本筋が違うと雑居ビルのスナック等が多数あるような環境の物件です。
子育てには全く向かない場所ですが、価格や広さで割安感があり好評で、来年完成予定ですがもう半分以上埋まっています。

デべの話だと、子育て世代ではなく、お年を召した方がキャッシュで買い替え購入が多い、
戸建や不便な場所で最後を迎えたくない、老後は便利な場所や設備で永住したいという方が今かなり増えているとの事でした。
ここも、同じような状況の方が便利さを求めて買うのではないかと思います。

もう少し余裕があればハーバー側を買うのでしょうが、ここより高いし、タワーは先の修繕等が不透明なので永住には不安です。
今後年金暮らし予定なら、定期収入が細々で今後何年生きるか不明の時にタワーは避けたいでしょう。
そういう方たちには、ここや新開地のワコーレKOBEファーストなどは良い物件なのでは、と思いました。
物騒ですが、泥棒以外は年寄にあまり関係ないし、暇潰すならパチンコ屋やボートピアが近いしｗ

９３の方は大和ハウスの関係の方ですか？　３連休に様子を伺いましたがよくもまあ、半分埋まっているなんてウソ書けますね。始まったばかりなのに信用失いますよ！　　　　やはり５０番台以降の記入された方のコメントのほうが本当だと思いますよ。あまり無理して書かれない方が信用されますよ。　専門用語が多すぎる。朝４時半のコメント記入されるのは水曜日休みの営業の方ですか？しらじらしいです。　　　　　　　　

９３です。
文がわかりにくかったですかね、半分埋まってるのは私が買った神戸市じゃないマンションの話です。

９３の文の２行目、「私は～」から、５行目の「埋まっています」までは、私が買ったマンションの話で、
プレミストも、私が買ったマンションと同様に、リタイア年齢の老人が現金多目で買っていくのでは？
と思い書きました。
専門用語ってどれの事だろう？普通の日本語しか書いてないつもりですｗ

ちなみに、５０番台以降のネガなコメントでも私が書いたのが結構あります。
信じられないようでしたら、管理者の方にIP確認してもらってもかまいません。

９３，９５です。
ちょっと読み返してみましたが、５４、５９、６７などが自分でーす

ここの環境が気に入らないならスルーして他を買うのも良い判断と思いますよ

まあ何だかんだ安ければ買う人はいるんでしょうね。
ワコーレ三宮で思いました。兵庫、長田の人とかだったら飛びついてくるんじゃないかと、、、笑

ワコーレ三宮って、高速横でシャトルバスが出るっていう超微妙な物件ですよね、うちにも何度もチラシが入ってきました
そこよりはマシじゃないかなあ、あそこは将来的に色々トラブルがありそう

地元の不動産に聞きました。
賃貸でだせても、68平米くらいの部屋でせいぜい10万-12万くらいが相場だそうです。
向かいのスカイハイツでも８万程度みたいです。(築年数古いですしね）
大和ハウスさんは、賃貸にすると14万程度は、、、とおっしゃってましたが、
実際は、、悩むところですね。

新築時であれば14で十分つくでしょうけど、
時間かかりそうだし、後々は10〜12は目に見えてますよね。

100さんと結構同意見です、ここが建つ頃なら新築でも１４は厳しいかも？
周囲にいくつか2LDKの賃貸用マンションが今建設中なので

いま神戸駅２分で築10年ちょっと、60平米ほどの2～3LDKで今１３万くらいで賃貸埋まってますが、
あと数年したら下がると思っています
ちょっとこちらより高値だけど、ハーバー側も賃貸がぽろぽろ出てきそうですしね

ワコーレ三宮よりここがましですか？

驚きました。
フラフラした酔っぱらいのおじさんが
昼夜いること。
何度も警察がきてるのをみてますよ。

ワコーレの周辺住民は富裕層が 多いので
ここの周辺住民ながらこの物件購入はなかなか厳しいですよ。
カラスもやたらいますしね。

現地にきたらわかります

>>102
私は駅からの距離を最重要視するので、それを考えたらワコーレ三宮は絶対にイヤです
駅の事以外にも、スーパーが遠い、某学会が近く、シャトルバス等の多数ある共用施設の将来等がマイナスです
こちらなら阪急・阪神・JR、どこも近いので、どちらかに住まないといけないならこちらを選びます

ただ、これは私が身長が高くて強そうな見かけで、不審者に狙われにくい自覚があるからかもしれません
私が狙われやすい弱々しく見える風貌だったなら、ここのような物騒な場所はもっと避けていると思います

まあ、どちらも人にはオススメできる環境ではないのは確かですね

スレするって、それを言うならレスするやろ...

ここも中央区ですよ。

まあ、どっちもどっちで、どちらかに住まなければいけないとしたらという想定なので…

前にも書いたんだけど、安いの大好きな人しか住まないと思うんだよね、三宮の方も同じだと思う
周辺環境よりも住民環境が大事だと思うので、自分はどちらもウォッチするだけの対象ですわ

安いのにこしたことはありません。

大好き？ではありません。
神戸市にかつJR沿線に住むためには
現実的に駅ちか等希望条件を叶えるには
最低4000万以上かかります。

何を優先にして購入するかによります。
ワコーレ三宮は購入者と販売側が一致したマンションだったということです。

ここも需要があるのならすぐに
完売します。

この低金利で購入者は、足踏み状態
でしょうから

先日見学いきましたが、客が自分だけでした。
少し心配ですが、見に行かれたり購入検討の方いらっしゃいますか？

土日に見学いったことがあります。
行った時は
一階のデスク？がほぼ満席でした。
テーブル５つくらいあったような。
二階にもテーブルがいくつかありましたよ。

日によって差があるかもしれませんね。

>>114
4000万までならもっと良いとこあるんじゃない、その条件ならハーバー側のマンション３LDKも買えるよ
ここは3000万以下で買いたい人が来るとこだと思うわ

せめて神戸駅より東エリアの方が良い感じがします。たとえば海岸通とか栄町通、元町通のエリアとか！

海岸通りはあたりはスーパーも微妙だし、生活には結構不便なんだよね
一人暮らしの若い子ならいいんだけど

説明にいきましたが、「悪い事もいいます」と。
セールストークは確かに上手でしたが、すべて隠すという感じでも
なかったです。
最近は不都合を隠しても、ネットですぐばれますし。


担当者は福原のことも、某事務所が近くにあること、ボートピアの事も説明一応ありましたよ。
机上にひかれている地図にマーカーひかれてました。
それを御理解頂いたうえで、利便性があるから安いんだと。
利便性メインだそうです。
良いところは利便性のみ！！！

担当者さんにも当たりはずれがありますよね。
情報鵜呑みにするのも馬鹿だし。
1２０番さんのように疑問に思ったら現地歩くのがいいですよね。

別に関係者でもなんでもありませんが、御参考までに。
購入はうーん、考えます。

福原は少し距離があるし、＊＊＊も普通に生活してたら影響ないけど、ボートピアが結構厄介なんだよね
ボートピア開催が頻繁にあって、その日の通りは爺さんがワラワラして、タバコを吸いまくるから道が煙臭い
利便性は確かに良いので、住んでみたら便利すぎて、環境の悪さには目をつぶれるようになる人もいると思うけど…


環境が気にならない人は、ここと新開地ワコーレで迷ってる人もいるかな？
阪急と阪神だけ使うなら、新開地ワコーレで良いと思う、もしＪＲも使いたいなら、こっちの方が良い
あと、住む前に気づきにくい事だけど
阪急・阪神は、三宮から東に行く場合、神戸高速線の料金がらみで、ＪＲより運賃が高くなる事もある

たとえば、ＪＲ神戸から六甲道は180円だけど、阪急や阪神で六甲・新在家に行ったら310円になる
頻繁に使う場合は差額が高くなってくるので、自分がよく利用する路線と比較して考えてみるのも良いと思う
私の家は高速神戸駅が近いけど、料金を見て高かったらそのまま地下を通ってＪＲ神戸に行って電車に乗ってます
この場所ならまだ神戸駅が近いけど、新開地ワコーレはちょっと遠いから、使い分けしづらいと思う

同情件の神戸駅徒歩5分ならクレヴィアタワーもありです。
立地が良さそう♪
免震構造だし少々高くても地震でぶっ壊れることを思えば納得。

小さい子連れじゃないならクレヴィアはおすすめしない
子連れなら良いかと思うけど、子連れでここを検討してる人ってそんなにいないよね？

クレヴィアは１階が保育園で、迎えの人の出入りがある
（今どきのお母さん世代は結構常識やマナーが悪い人もいて問題になってる事が多い）

ハーバー方面は、駅までフラットな道で行けず
地下を通ったり、歩道橋を通ったり上下移動が必ずある
だから、直接の距離よりも歩いてるとかなり遠く感じるよ

アンパンマンミュージアムが出来てから、駅からハーバーまでの道はは子連れが多くて、
走り回ってぶつかってくる子や奇声をあげている子、だだこねっ子をよく見かけるので歩いてるとイラっとくる事もある
静かに過ごしたい人はあちら側はおすすめしない

クレヴィアに一票！
断然こっちの方が安心して暮らせるね。
ほぼ完成している現地の物件見ればわかる。

てか、ここと値段が違うからなあ
比べても仕方ないと思うよ

新築でも安いからって治安が微妙なとこはどうかな？
これからは中古でもっとましなところが沢山出てくると思うよ。

ダイワハウスの物件かと思いきや、
販売だけで施工は長谷工なんだね。

これはクレヴィアの方がいいな。

同じくらいの条件(70m2 、7階)でみても、
ここは3500万、クレヴィアは3800万でそんなに変わらんし

クレヴィアは南向きと東向がえらべますが、
何と南向きの方が安いんですよ。
遮蔽建物なく陽当たり抜群なのにね。
新築でお探しの方、お得ですよ。

私も、ここのチラシを見てすぐにハーバーという名前はおかしいと思いました
どこまでハーバーと呼んでよいのやら？

最近クレヴィア推しがここに湧いてきてるけど、なんで？売れてないのかな
自宅にもチラシがよく入ってくるようなった

クレヴィアはタワーだから、10年過ぎてからの修繕について、色々揉めそうで怖い
あと、２階が駐輪場で、エレベーターで自転車置くのが面倒なんだよね

クレヴィアの話が多く脱線してますがが、、。

モデルルーム見学された皆様、
どんな感じでしたか？
お教え下さい。

自分は三年ほど前に、この辺りを選ばないと仕方ない事情があって引っ越してきました。
当然奥さんとも『新開地って！』って感じで嫌々の引っ越しでした。それが今となってはなかなか快適に過ごしています。

一番はやはり利便性です。電車はどこの駅も近く、スーパーはライフ、コーヨー、成城石井など選び放題。ウミエも徒歩圏で中央市場も近いので早起きして新鮮な魚が簡単に手に入る。

皆さんがおっしゃっているデメリット部分を近隣住人として分析しますと…

電車の騒音…うちの賃貸マンションでも窓を閉めてれば全く気にならないです。窓を開けてても慣れるレベルです。線路が目の前にある家だとわかりませんが。

おっさんがうろうろ…うろうろしてるだけで特に害はないです。ただ、お話しして仲良くなるとかは避けた方が良いと思います。

や○○の事務所…しょっちゅう近くを徒歩や車で通りますが全く気になりません。むしろ、近所にそういう施設があることを話のネタにしてます(笑)

福原…あっちまで歩いていくことが少ないので気になったことありません(笑)ただ、こどもを一人で湊川公園方面へは行かせたくないですね。

ボートピア…おっさんが群れているだけで特に害はないです。開催中は確かにタバコ臭いかも。

夜の雰囲気は確かに良くないですが、だからと言って何が起こるわけではないです。どなたかが書いてましたが住んでみれば都でしょうね。おいしいお店もたくさんあって、新開地商店街で祭りがあるときなんかはなかなか楽しいですよ。怪しいフリマ出店がありますけど(笑)

ただ、遊び場所等も含めて確かにこどもの教育環境は微妙ですね。うちもそこだけが悩みです。

とりとめのない文章ですが、引っ越し前のネガティブなイメージは住んでみると意外となくなりました。価値観色々なのでおすすめまではしませんが、住めば都、とだけ申し上げます。

ただ、やはりこのマンションも安くなければ検討対象外だったと思います(笑)そりゃクレヴィアの方がいいですよね(笑)

営業じゃないのでは、
自分も大体134さんと同じ感想、未成年の子がいないなら住んでも大丈夫だと思う
子がいるなら手の平を返して全くおすすめしない
学区って本当に大事ですよ、友達づきあいも関係するからね
将来、子の同級生が犯罪者になってたりしたら嫌でしょ？

>>135
相生町で賃貸人がつかないのは土地が理由ではないのでは？
間取りが悪い・物件が古い・賃料が高いなどではないでしょうか
相生町の隣に住んでいますが、あまり出ていかないし、入れ替わってもすぐ新しい人が入りますよ

このあたりで、育ちました。
確かにガラは悪い友達もいますが、
昔より断然マシです。
地区の中学卒業しましたが、
神戸高校行く人も何人かいました。
学力は本人とご両親の、意識と努力次第では。。。。

あまりにも低レベルな地区、という雰囲気のご意見がありましたので。
書き込みさせていただきました。

治安は酔っぱらいが、他の住宅地よりは多いと思います。治安的には低いですかね。
でも子供さん世帯増えてきています。
マンションブームで新しい世帯が、増えましたね。

>>136
賃貸人がつかないてどういう事ですか？
賃借人ですか？

住めば都というのは確かにありますよね。
嫌々越してこられて案外住み心地が良かったという方はラッキーでしたね。
気持ちの持ちようもあるんでしょうけど。
小さい子供がいる場合はあまり向かない場所なんだろうなというのはわかりました。
でもファミリーが増えてきているということなので、街の様子も変わっていくのではないですかね。

みなさんの意見を今まで参考してたのですが、他のマンションと比べて最近このマンションのレスの番号が結構飛んでますね。知らない事も多かったので結構ネガな意見も参考になってたんですが良いことばかりでは？な感じ

２つほど前の人の意見も最近無くなったみたい　　みなさんの本音が知りたいのに逆に不安が多くなってきた感もします

リアルな意見は知っておきたいです　　最近あまり書き込み増えて無いしもっと参考させてください

結構色々書いてる近所住みです

未成年の子と若い女性がいる家庭にはおすすめできませんが、DINKSや老後を過ごしたい方には便利で悪くはないと思いますよ
福原に近いですが、新開地駅から北に行かなければ全く普通の街と変わりません
（北に行くと全く雰囲気が違います）

でも、ご自身がどのような環境で育ってきたかも関係するかもしれません
私は子供の頃からずっと駅近の都心で過ごしてきたので、夜の賑やかな繁華街には慣れています
逆に、閑静といわれる住宅街など、夜に電灯がなく真っ暗な場所のほうが逆に怖いです

２月7日8日　と神戸新聞の広告に2日続けて入っておりました。
2月下旬が販売予定時期とホームページに記載されておりますが、
人気薄で余っているのでしょうか？

見学行かれた方など、雰囲気どうでしたか？

>>145
人気は薄いかもしれませんが、いい部屋は既に埋まっているようです。まだ１度しか行ってませんが、その時はモデルルーム盛況でした。意外とびっくりでした。

>>146
訂正します。いい部屋は抽選となってるみたいです。

いい部屋ではなくて低層階の安い部屋では

最近、確かにマイナスの意見書かれていた方の内容が消えてる感がしますね？

私も販売センターへ伺ったものですが、夜中に現地近くを歩いてみましたが皆さん如何でした？。正直？と感じた場所場所が何箇所かあったみたいですけど慎重に考えてみたいと思ってます。

中古も含め広い範囲で探しては行きますが環境は大事と感じてます。

>>148
分かりません…

134です。
この近隣で気になる施設と言えばジャンル色々ですが、

*や○ざの事務所
*ボー○ピア
*三○ホ○ル
*ゲ○バー
*福○
*酔っ払い
*浮浪者

ってとこでしょうか…。

実害のあるものから雰囲気的に良くないだけのものまで色々ですが、夜に女性や子供が出歩くのでなければ、気にならないと思います。

むしろ昼間はそこらへんに警備員が立っていて(そうでもしないといけない、とも言うかも？)、人の目があります。商店街の中には派出所もありますし。

商店街の祭りの時は親子連れもたくさんいます。思ってるほど雰囲気は悪くないですよ。怪しいフリマ的なものにはろくな商品がないですけど。

少し前、松屋の近くの交差点を23時過ぎに通りかかったとき、おっさん数人がもめていたようで警察官が６人位仲裁に入っていました。

自分に害が及ばない限りは、このエリアではそういうのもある種のエンターテイメントだと思うと楽しみに変わるレベルです。

新開地のじいさんたちがたくさん住んでる某古マンションや、その近くの古アパートで何かが起こって救急車とか消防車が駆けつけまくるという時期もありましたね。

こういうのを面白いと思える人なら問題ないんじゃないですかね。

通勤はJRにするとか阪急なら高速神戸から乗るとかね。

嫌なら買わなければいい。それだけです。

イヤゴト書いてる人達もケチをつけるだけつけて、買う気がないならなんでこの掲示板に来るのでしょう？

あと、誰かが私のことを営業マンって書いてましたが、ただの近隣住民です。
リアルなことを知っていそうな近隣の方はわずかで、この辺のこと知らない人たちなんだろうな～って人が好き勝手書いてるのが見受けられたので、リアルな意見を書かせていただきました。

いい面を書くとすれば、徒歩圏内に本当に美味しい店がたくさんあるということです。

あえて店名は書きませんが洋食、ラーメン、中華、寿司などなど、ダイエットしたくても出来ないですよ～。

本当に検討されてる方の参考になれば。

ただ、もっと高い物件を買うお金のある人なら、私のようにこのエリアのメリットとデメリットを知った上で住んでもいいと思えるような人でない限り、わざわざ選ぶ理由はないと思います。販売されてる側の方には失礼ですけどね。

長文失礼いたしました。

あっ、営業さんに間違われた方ですねｗ　自分136です、○イバーは知りませんでしたわ
151に追加するとしたら、ラブホと、有馬街道沿いの信号（長い）かなー
あと、神戸っ子の交差点近辺が豚骨臭いとかも自分的には嫌でした
古アパートで何かが起こって・・ってのは、腐った何かが見つかった時の事ですかね？

飲食店は多いですが、生ケーキはパトリーくらいしかありません（神戸駅付近でも美味しい店がない）
でも中央区なら、極端に海側じゃなければ、わりとどこでも徒歩圏内でおいしい店はあるんじゃないかなーとも思ったりします

まあ大人気！って感じでもないんでしょうね、
話が出てすぐに資料請求したので、定期的にDMが届いてますが、
今週は「これを持ってモデルルームに来たらプレゼントもらえますよカード」が入ってました
今までは何も入ってなかったので、ちょっと気合いを出してるっぽいです

>>136さん
先日はどうも(笑)
〇イバーは最近、本当に偶然の産物で見つけたものなのです。
普通の人なら絶対に入っていかないようなところにありました。神戸っ子の近くですよ。
見つけてしまったことを今でも後悔しています。知らなきゃ良かった…。

有馬街道の信号は確かに長いですね。しかもよく通るので、私もいつも辟易しています。


飲食店に関しては神戸駅近辺はおいしいラーメン屋があります。
一押しは製麺王っていうラーメン屋さん。近年食べたラーメン屋では私的にはかなり上位です。
海月食堂の担々麺も同じくらい好きです。

魚銀もお勧めでしたが、中央卸売市場に直接買いに行くようになってからは
利用しなくなりました。

このエリアのおいしい店の良いところは味だけではなく値段も安いところです。

スイーツは確かにパトリーくらいですね。でもここがきっかけでホテルピエナのケーキセットの存在を知りました。
二宮町ですのでエリア的には違いますが、ゆっくりできる＆おいしいのでお勧めですね。
おっしゃる通り、おいしい店は中央区には多く存在しますが、いわゆるB級グルメの充実という意味ではこのエリアは個人的には肌に合うようです。もっと良いところを知らないだけとも言いますが。

モデルルームにはもう何回か足を運んでいますが、毎回おみやげをもらえるで逆に申し訳ない感じです。
正直言って他のモデルルームに比べて特筆するような特徴はないです。
建設予定地の南側の違法駐輪の一掃をはじめ、マンション建設をするからには周辺環境の整備も同時進行してほしいというのがデベに対する要望ですかね。

>>136さん

＞古アパートで何かが起こって・・ってのは、腐った何かが見つかった時の事ですかね？

重複投稿に気づいて見直していた時に上の一文に気付きました。
これは私は知りません(汗)
そんなヘビーなことがあったのですか。この辺だと他にも腐った何かがまだあるかもしれませんね･･･。

私の方は昨年のことですが、同じ古マンション＋アパートに3日くらい連続で救急車が駆けつけたり、
ボヤ？火事？で消防車数台＋パトカーが来て騒ぎになったことがあったのです。

救急車・消防車ともに現場は全て半径10メートル以内でした。。。

10年程前に何も知らずに引っ越してきましたが、
今は凄く気に入ってます♪*ﾟ治安云々言われますが怖いと思った事ありません(鈍感！？)とにかく便利です。
確かに酔っ払いのオッサン達がいますが、迷惑かけられた事ありません。逆に普通の人々の方がここに限らず意外と質が悪いです…

>>155さん
神戸駅近くはラーメン屋多いですね、二郎系の店と、みなとやには行った事あります
製麺王は今の自宅の超近所ですが、行った事ないので今度行ってみます
海月食堂も１度行きましたが、担担麺は食べた事ないなあ、名物ですよね

魚銀は懐かしい、ちょうど「うおぎん」が出来た頃に、その付近のマンションから今の物件（神戸駅寄り）に引っ越しました
まだそっちの方の物件も残しているんですが、倉庫に使ってるのであまり新開地方面に疎くなっています
最近はゆうきが行列してるとの事なので、いつか行こうと思っています
確かにその周辺はＢグル好きにはたまらないでしょうね、中華も洋食も飲み屋も充実です
私は八喜為みたいな有名店にも入った事はありませんが、同僚の２０代女性は立ち飲みが好きで、新開地までよく来ていました（つわもの）
女性でも、合う人には良い街なのではと思います

腐った何かの件は、私も詳しく覚えてなかったので今調べてみました
すみません、腐るまではいかずに発見されていたようです
載せたら削除されるかもしれないので、大島てるで検索してみて下さい、４階のやつです
昨年の騒ぎは知らなかったです、救急車の連続なら、調子の悪い方がいるのかな？という程度に感じますが、ボヤは怖いですね

引っ越してきて数ヵ月で
周りで空き巣２件はいられてました。

ここはなかなか住環境ですよ。

>>158
西宮駅周辺のマンションは全て空き巣が入っているらしいです…どこも一緒だと…

娘がいるファミリーです。以前から皆さんの意見参考させてもらってますが、正直？になってきました。
　よく書店で失敗しない物件選びを参考にしてますが便意は解るんですが、その他のびっくりした知らない事を色々聴かされると、もっと自分の調査・分析が必要ですね。　犯罪マップ等はどこかで確認出来るのでしょうか？

以前電話で営業の方に、もし転勤で貸せば14万とか言われてましたけど、あれから建築関係の知人に聞くと、ただでさえ神戸の人口流出が増えているのに、又あの辺りがマンション数が増加している為だぶついてくる→
結果価格、家賃が下がる等の懸念有るとのことからすれば高すぎるとの事です。

確かに数が多くなれば値引きしてしてくる事業主も出てきますね。消費税も伸びたのでじっくり選別していきます。

一般的には価格から選別しては失敗するとのことで営業マンのことはうのみにせず妥協は禁物だと思います。そうすると今無理して買うべきか？無理して新築にすべきか？　今、東京・大阪でも中古＋リノベ？が人気出てきていると聴いているので、他の場所も含めもっと吟味して選んでゆく時間はたっぷりありますね。

何件か前に書かれてましたが腐った何かとはディープな話ですね。他にも周辺の参考内容聞かせて頂ければと思います

空き巣はどこでも入りますし、高級住宅街の方が被害数が多いですよ

社宅住まいさんにはお嬢さんがいるようですので、ここはおすすめしないかな・・
中古なら、築浅のリフォームしなくても良いような物件なら良いかとは思いますが
１５～２０年をリノベはちょっと・・・
おばさんが化粧しまくるようなもので、見た目は綺麗になっても中身の寿命は変わらないです

新築から２年くらいまでは、大体１４万位なのは正しいと思います
マンションが増加してだぶつくとの話ですが、神戸駅周辺なら増加してもさほど問題にはならないでしょう
実際に住んだらわかる事なのですが、この辺はとても便利なので、なかなか引っ越す人が出ません

今のマンションの買主の皆さんも、もともと近所にお住まいだった方が多く、
住みやすいから離れずにずっと神戸駅周辺で暮らしている方ばかりです
私は仕事場との距離の関係でもうすぐ離れてしまいますが、住めるならずっとこの辺に住んでいたかったです

あっ書き忘れましたが、163＝136です
なんかコテっぽくなってしまってすみません

空き巣が日常茶飯事なんて、
みなさんのまわりは大変な住環境ですね。
私からしたら考えられないですけど、
考え方の違いですね。

最寄り駅が神戸駅なので三宮、大阪にいくのはとても便利ですが、三宮よりも東方面を私はおすすめします。

なんといっても神戸市市民は新開地周辺
に住んでるというと長期的に住むとこではないと言われます。
中央区といえばわかりませんがね、、、

昔からのイメージとはそう簡単にぬぐえないものだと住んで思いましたよ。

僕のまわりの家は空き巣なんて聞いたことありません。

ちなみにご指摘あった新開地のイメージはたしかによくないことは事実ですよね。
最近はまわりも新しいマンションも
建ってますが、場所のイメージでよくないように思うひとはやはり多いように思います。

しかもマンション名と場所のイメージの違いは正直がっかりですね。

ハーバーは無くせないもんでしょうか？

空き巣に関してですが、ここに限らずどこも凄いですよ…被害者が恥ずかしくて！？言わないだけで…
知り合いの不動産屋に言わすと空き巣は特に閑静な住宅街を狙うらしい…

古いマンションだとオートロックしか無いから空き巣は入りやすいんですよね
うちのマンションはセコムに入っているので、全く空き巣はないですよ
一度誤作動させたら、数分で到着しました

行ったことない街だとイメージが固定されちゃいますよね
私も次に住む街はずっと良い印象がない街でした
ですが、行くとかなり違っていたので転居を決めました
他の人がどう思っていても、自分が納得できていれば良いと思いますよ
見栄っ張りの方は違うのでしょうがね

でも、東側に行ける方なら阪神間が一番良いと思います
私は西の方に勤務地があるので、通勤を考えると、神戸駅より東には行けませんでしたが
通勤ができるのなら御影～芦屋間が一番良かったです、ゆったりできて、良いお店も沢山ありました
高いですけどねー

163さん
飲食店ネタありがとうございます(笑)はきだめも非常に気になってたんですが子供連れではなかなか行きにくかったりします(~O~;)
みなとやもうちの嫁さんが気になってるようで…おいしいと聞いてますがいかがですか？

大島てる、は物件まで特定されていてリアリティありますね(笑)結構近所で色々起こってるみたいで怖いなあと思いつつも、他のエリア見ても大して変わらないですね…犯罪はどこででも起こるってことで、逆にこのエリアだけが特別ではないと感じました。このサイトに登録されている事故物件は圧倒的に中央区が多く、次いで垂水区、次はなんと東灘区で最下位は長田区という…(笑)犯罪件数は知りませんが、事故物件は兵庫区より東灘区の方が多いんですね～。

ここからは独り言です。
兵庫県警の防犯ネットってサイトで見たのですが、対女性の犯罪の頻度は三宮、神戸などターミナル駅周辺で多く起きてるみたいですね。(学園都市駅も多いみたいですが)
まさに神戸駅～新開地エリアはいろんな路線のターミナルエリアなので、そういう意味で犯罪は多いのかな、とも思いました。

まあなんにしても人のイメージだけで実際の治安まで左右されるわけではないです。要はそこに住む人達がマンションそのもの、通勤利便、生活利便、治安や子供の教育環境、予算など色んなこととの兼ね合いで自分が良いと思ったところを買えばいいんです。お金出すのは自分なんですから。

なんだかどんどんマンションの話とずれていってるのでこういう話は控えるようにします。

>>169
みなとや、何年も前に行ったのであまり覚えてないですが、
特にまずい、すごく美味しい、というような極端な印象はなかったですね～
私はけっこう何を食べても美味しいと思う（というか関西はどこでも美味しい）ので、あまりアテにならないかもです
大島てるは報告者がいないと登録されないので、人が多い土地の方が情報が沢山載るんですよね
載ってない犯罪もあるかと思いますが、まあ参考にはなると思います

防犯ネットの話が出ましたが、私は数年間ここのメールサービスに登録しています
何か犯罪があった時にすぐメールが届くので、マンションの候補地を選ぶのに参考になるかもしれません
↓から登録できます
http://hyogo-bouhan.net/mail/index.do
地域を選べますが、この周囲を知りたいなら、中央区と兵庫区の両方を登録しておくと良いと思います

数年のメール記録をみましたが、この辺だと電車の痴漢、ハーバーとかさんちかの盗撮、露出など
変態系の報告が結構多いような感じですｗ

でもここ4500万の部屋ありますよね。

高いと思ったら買わなければ良いだけ
買いたい人が買えば良いんでないの

どんな部屋でも良いから、高ければ高いほど良いって人もいるしね、色々な事情で
部屋の間取りも出来てないうちから、一番高い場所を指定して買う人もいるよ

>>170
うーん。やはり普通においしいとは感じても感動するほどのうまさはなかなか見つからなさそうですね。ありがとうございました。
大島てる以外にも、過去には事故物件.comなんてサイトもありましたが、今はトップ画面より先はなんだか見られなくなってます。防犯ネットはうちの嫁さんが登録してました。私もついさっき登録させていただきました(笑)



ここからは独り言です。
高層階で部屋も広くて騒音も犯罪もなくて周辺住民が全員良識ある人で何のトラブルも起こらず地歴も良くてみんなが憧れるようなエリアで買い物便利、教育環境最高で駅も近くデベロッパと施工会社も文句なし、こんな物件でもない限りマイナスの意見を言う人はどこのマンションにも存在します。
そんなこと言い出すとどこにも住めなくなるでしょうね。大体、ここに限らず色んなマンションにケチをつけに来て予算がどうだエリアがどうだと言っている方々はどういうところに住んでるのか知ってみたいですね(笑)
まあネット上では何とでも言えるでしょうけど。
全てをパーフェクトに満たしてくれる物件などありません。だからこそみんななにかに妥協して購入を検討するのだと思います。

購入候補に挙げている人はこのマンションの最低何か１つに魅力を感じているのだと思います。私もこのエリアの悪いところはよくわかっていますが、このマンションに魅力を感じていない人の根拠の無い批判コメントは見てて辟易します。批判する方は何がどうしてこういうことだからここはダメだ、と根拠を示してください。
私みたいに毎回長文投下ばっかりしてるのもどうかと思いますが(笑)それが情報共有ってもんではないでしょうか？

マンション選びは、
加点法か、減点法か
どちらなんでしょうね？

すべてにパーフェクトな100点満点マンションから、あれこれマイナス点を減点していくのか、
それぞれの基礎持ち点に加点していくのか・・

冷静に皆さんの意見を参考拝見しておりますが、特にこのマンションは他のマンションに比べ必ず返しトーク？を必死に丁寧にされてるある特定の方たちの意見が特に目立ちます。何か必死に伝えようとする何かを感じます。逆にどうかなと感じますが気のせいかな(笑)

私もある方からアドバイス受け、必ず１人もしくは身内の人と現地周辺を夜及び土日及び平日歩いてみる事。また町の歴史も調べておき自分のフィーリングに合う街か？　又防犯ネットではなく「犯罪マップ」は調査しておいたほうが良いと思います。実家が西宮駅前ですが空き巣はあまり親からも聞いたことありません。

住宅は大事な資産ですので、決して価格だけでなく妥協は禁物です。だって資産価値につながるので住宅選びは慎重にすべきです。

以上ワンポイントアドバイスではないですが参考にしてみてください。

又早々に返しトークがされますかね？

>>177
で、お一人 またはどなたかとこの物件周辺見られて 冷静に客観的にいかがでしたか？

私は 家族住みにはないだろう立地と思ってますが。
投資用としてなら、ゆうちょ跡地の物件かなと。

>>177
私は結構これ以外のマンションにもちょっかい書いてますけどね
今日はワコーレ新開地の大きいチラシが入ってたので、今からそっちに書きに行きます
ファミリー向けアピールがすごくて笑えるチラシでした


ゆうちょ跡地、良いですよね
ハーバーと違い駅までフラットだし、元町商店街のイナカフェも近いので地場野菜が買いやすくて良いです
（神戸駅地下にも同じ店がありましたが、閉店して保険カウンターがオープン予定になっていました）
個人的には２４時間行ける郵便局がかなりポイント高いです（仕事がらみで）
ハロワがあるのがちょっと気になる位かな

必死に返しトークをしている134です。
通勤電車が暇なものですみません。

ここに比べたら良い場所にあるマンションは山ほどあります。わざわざこんなとこに買わなくてもという意見も確かで、否定はしません。

世の中には『よくこんなとこに家を買う気になったな』って場所にある戸建てやマンションはたくさんありますよね。

何度も書いてますが、人がどう思おうが最終的には『金を出すのは自分であって、自分が要らないと思う家は買わなければ良い、自分が良いと思う家を買えば良い』だけのことだと思ってます。

転勤というご縁でたまたまこの地に住む者として、このエリアの良いところも知ってほしい、そういう気持ちもあります。

ちなみに新開地に限らず、私は有馬にも六甲道にも住んでいたことがありますが、空き巣の話なんて一度も聞いたことありません。

たまたま見聞きするかしないかだけのことであって、空き巣なんてどこにでも起こりうると思いますが…そもそも空き巣のあるなしなんて、被害者に親い人でもないとそうそう耳にすることでもないでしょう。だから聞いたこと無いだけですよ。(多分)

あえてムキになって書いてみました。
あー恥ずかしい…。

メンタル弱いんでもうやめときます。

新開地に勤務している者ですが、この近辺は住民のマナーが悪く、ガラも悪いところです。たとえ安くても買いたいとは思わないな、いくら便利なところであっても。この近辺買うなら中古の方がよい、利便性を考えたら割安だ。まあそれだけ人気がなのかもしれないが。

マナーの悪い人住民いますよ
うちのマンションにいる賃貸住民のマナーがかなり悪く、管理組合や管理会社で何度警告しても改善なく困っています
ご夫婦どちらも銀行にお勤めで、勤め先の銀行はどちらも新開地に支店があるようです
181さんと同じお勤め先だったりするのかなー

>182 さん
どこにお勤めとか、そういうことは記入しないほうが良いのではないでしょうか。
知っている方ならすぐに分かりますしね。
ネット社会、怖いですし（＞＜）

＞181　さん
このあたりの中古価格。。。。
築年数にもよりますが、同じ平米くらいなら2500万台～です。
仲介手数料も必要ですしね。
お値段的には、びっくりするほどの大差がないと思います。
新聞に入るチラシみて下さいね☆

＞177　さん
西宮駅周辺も、このあたりも同じような気がします。
ごめんなさい。。。


人が少ない住宅街に住むのが私は苦手でして、
商業地（人が多いから、という理由で意味なく安心するタイプです）
の方が住みやすいかな、と思う近所住民の声でした。
感覚の違いですね。
静かな住宅街ご希望のお方はオススメしません。
住んでみれば、このあたりは便利です。
絶対に便利です。これだけは言えます（笑）

気分を害された方は、申し訳ありません。
お許しを！！！

私もマンション見学参加しましたが、最近のマンションは不便な場所には供給されにくくなってます。売主も不便な場所は売れないとわかっているので。　とするとどうしても判断のポイントが安全・安心になるわけですが目に見える周りの周辺環境によって左右されます。
　
前の投稿で　や〇ざ事務所・・・・　ボートピア・・・　福原…　　等に対する説得文章と同じ？トークで営業さんが必死に話されていた事を思い出しました（笑）
私もや〇ざ事務所が至近にあるとは知りませんでしたが「新開地　暴〇団」で検索してわかりました。
　
そんな中先週、週刊現代の「まもなく不動産大暴落」はの記事を目にし、ますます場所選び
はシビアにせねばと実感しました。日本人≒新築好きもそろそろ崩壊し中古選びの時代が来るようですね。
ということは焦らなくてよく、買いそびれるというう事は、今後不動産の中で東京以外はないでしょう。

話は戻りますが営業さんが１４万家賃で２年は大丈夫との事ですが、それなら家賃保障してもらえば良いと思いますが、根拠はあるならお聞かせ頂きたい。（それでなくても神戸駅周辺は
マンション数過多、又神戸市の人口はどちらかといえば減しているのに・・・）ということは無理してでも購入したいならもう少しすれば供給過多で在庫増加の可能性有る居住環境です。

　できる限り比較数を増やし（中古を含め）価格が割高に感じる場所でもあまりにも相場と離れていれば必ず売主は価格を下げてきます。そこまで待てば良いだけ。
　
営業さんのもう無くなりますトークはあおりであって焦る必要は無いです。新築は一日たてば翌日からは中古になる。本当に価値ある場所で周辺環境含め治安、嫌悪施設等無いか入念に
確認し、営業員に説得されたり周りの雰囲気に流されて（感情に流されて）の住宅選びはやめときましょう。間違っても価値の落ちない場所を選ぶべきで価格、事業主名だけ選ぶ妥協は×です。
　最後に販売事務所に行ったときは重要事項書面は写しでももらい、よく目を通すべきと思います。よく中古で売るとき資産価値下がったことを耳にしますので。

長々とアドバイザーみたいで失礼をお許しください

週刊〇代の記事を鵜呑みにしている時点で他の話も信憑性ありませんね。
１日経った中古と何年も経過した中古はどっちがいいんでしょうね。
中古しか買えない人達に中古を供給してあげる側になるのもいいんじゃないですかね。
嫌悪施設云々であれば神戸で物件を買うなんて無理でしょうね。

新築と中古のどちらも購入経験があります、それぞれ良い面と悪い面があります、
どちらの方が優れている、というのは比べられないです

神戸駅周辺のマンション数過多、とありますが築10年以内の設備が良いファミリータイプはそんなに無いですよ
ハーバーのタワマンが色々出来て丁度良い位の数だと思います

>>183
どうでしょうね、その方のお勤め先は新開地ではないですし、詳しい銀行名は出してませんけどね
でも、同じマンションの住民だったらわかるかもしれませんね、その家族しか変な事をする住民がいないし、本当にひどいので
掃除の方までも嫌ってます（共用部を汚したりするので）

販売時期を2月から3月に延してる時点で、思ったほど買ってくれそうな希望者がいないんでしょうね。
長谷工さん得意のローコストマンションですが、価格は3年前より、1～2割高ですね。
建設費高いからある程度は仕方ないですが、今から販売のマンション買う人はかわいそうですけどね。
あわてて買わなくても、即日で全戸完売する事はないから出足の様子見るのもありかもですね。

消費税ってけっこう大きいよね、300万くらい取られたわ

>>187
延びて値段が上がっているのは何故でしょうか？

>>189
私も同じことを思いました。

>>189
発売時期が伸びてるのと、値段が上がっているのは
別の事ですよ。

発売時期が伸びているのは、単純にこのマンションの売れ行きが悪いから。
値段の話は、数年前と比べて建設費が高騰しているので、
(原因は、円安による輸入材料の高騰、東北に建設関係者が取られて人不足の状態など)、同じ業者が同じようなマンションを建てても 値段が高くなっているということです。

先日訪問
おどろく100万越えのアップ！
このタイプはだれもいませんとの話、。
なんの、、うれてないからの値上げなんですかね、、

＞192さん

このタイプ
と書いておられますが、
部屋タイプですか？
よろしければ、お教えください。

>>193
B じゃないですか？多分。

値段上げてるのは、どうせ売れないから、値段上げておいて最後に値引きしてお得感でも出すのですかね？
値段上げた理由は分からないですね。

昨日チラシが入って初めて知ったんだけど、ここの超近所にワコーレも出来るんだね
なぜかワコーレのサイトで紹介されてないし専用サイトも無い、謎の物件だけど
価格もかなり抑えられていて、ここのライバルっぽい印象がある

戸数も50ちょっとで駐車場がかなり少ないけど、余らせるよりは良いし（うちや隣は今余りまくってる）
平面なのでメンテ費用を考えたらこっちより条件は良さそう
でも、けっこう変な土地でも建てちゃうワコーレだから、総合的にどっちが良いかはなんともな感じ

ワコーレ(別名:うゎあー何これー)は、
隙間があればどこでも建てますね。

ここ駐車場少ないですね。抽選になるであろうから
パスします。

どこの田舎の人？この辺りだったら駐車場が多い物件の方が地雷だと思うけど

>>199
そうなんですか…知りませんでしたσ(^_^;)